Der "Foreskin-Man" räumt mit Jungenverstümmlern auf!

[Dampflok]

In arabischen ländern sterben eine ganze menge jungs an infektionen die sie sich durch die beschneidung geholt haben. Sind aber sehr ästhetische leichen. Und auch sehr hygienisch.

Sind aber eben keine Mädchen und darum ist das nicht so schlimm, sonst hätte sich sie UN schon eingeschaltet.


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[Tantris]

Der naturreligiöse Esoteriker geht in die Vollen.

Du magst es nicht, wenn man die abtrennung eines körperteils als solche bezeichnet?

Warum?

[Dampflok]

ok, ab in die Weinstube...

Nö, eher deinen Spam löschen.

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[adal]

Nö, eher deinen Spam löschen.

Endlich hat mal einer einen echten Vorteil der Vorhaut ins Spiel gebracht und schon wird er gebasht. Die Beschnittenen können sich nie die Vorhaut tätowieren lassen. Sie sind für ihr Leben gezeichnet, quasi behindert.

[Keoma]

Endlich hat mal einer einen echten Vorteil der Vorhaut ins Spiel gebracht und schon wird er gebasht. Die Beschnittenen können sich nie die Vorhaut tätowieren lassen. Sie sind für ihr Leben gezeichnet, quasi behindert.

Man kann's jedenfalls nicht rückgängig machen, wenn man sich's anders überlegen sollte.

[adal]

Man kann's jedenfalls nicht rückgängig machen, wenn man sich's anders überlegen sollte.

Genau. Ein schweres Schicksal, das unzählige Männer tragen, die als Erwachsene die Vorhaut mindestens so schmerzlich vermissen wie einen Eiterpustel. Eine "Diskussion" von Neurotikern für Neurotiker.

[Chlorobium]

Man kann's jedenfalls nicht rückgängig machen, wenn man sich's anders überlegen sollte.

Doch, geht schon. Ist aber teuer, teilweise schmerzhaft und dauert lange.

mfg
Chlorobium (der Farbe wegen)

[Dampflok]

Doch, geht schon. Ist aber teuer, teilweise schmerzhaft und dauert lange.

Und das geht bei Frauen auch.


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[Cattrell]

Genau. Ein schweres Schicksal, das unzählige Männer tragen, die als Erwachsene die Vorhaut mindestens so schmerzlich vermissen wie einen Eiterpustel.

Wie ist das denn mit beschnittenen Frauen? Es sind doch beschnittene Frauen, die diese Tradition verteidigen und weitergeben. Vielleicht vermissen die auch nichts.

[Tantris]

Genau. Ein schweres Schicksal, das unzählige Männer tragen, die als Erwachsene die Vorhaut mindestens so schmerzlich vermissen wie einen Eiterpustel. Eine "Diskussion" von Neurotikern für Neurotiker.

Tolles argument!
Wäre dir die klitoris als kleines mädchen entfernt worden, woher sollst du dann wissen, was die fehlt?

[adal]

Tolles argument!
Wäre dir die klitoris als kleines mädchen entfernt worden, woher sollst du dann wissen, was die fehlt?

Das ist konsequent: Erst schwafelst du von "Amputation" der Vorhaut, jetzt setzt du das Verbrechen der Schamlippen-Beschneidung mit der Zirkumzision gleich. Auch die "gemäßgteren" Formen sind mit wiederkehrenden Schmerzen und einem fast vollständigen Verlust der genitalen Lustempfindung verbunden.

[Keoma]

Das ist konsequent: Erst schwafelst du von Amputation, jetzt setzt du das Verbrechen der weibllichen Beschneidung mit der Zirkumzision gleich. Auch die "gemäßgteren" Formen sind mit wiederkehrenden Schmerzen und einem fast vollständigen Verlust der genitalen Lustempfindung verbunden.

Woher soll ein beschnittenes Mädchen wissen, was Lust ist ?

Genaus so wenig kann sie es wissen, wie ein beschnittener Junge es wissen kann, wie das mit "Mütze - Glatze" ist.

[adal]

Woher soll ein beschnittenes Mädchen wissen, was Lust ist ?

Mindestens weiß es, was wiederkehrende Schmerzen sind. Und jemandem die genitale Lustempfindung zu nehmen ist objektiv ein Verbrechen, du Schwurbler.

[Cattrell]

Das ist konsequent: Erst schwafelst du von "Amputation" der Vorhaut, jetzt setzt du das Verbrechen der Schamlippen-Beschneidung mit der Zirkumzision gleich. Auch die "gemäßgteren" Formen sind mit wiederkehrenden Schmerzen und einem fast vollständigen Verlust der genitalen Lustempfindung verbunden.

Die Klitoris ist mit einer hohen Dichte an Nervenendungen ausgestattet und daher besonders berührungsempfindlich und empfänglich für sexuelle Reize. Durch das Entfernen von sensitivem klitoralem Gewebe kann es zu einer reduzierten sexuellen Stimulierbarkeit kommen, entsprechend ist auch die Fähigkeit eingeschränkt, einen Orgasmus zu erleben. Die gesamte Klitoris ist allerdings größer als der sichtbare Teil und besteht zum überwiegenden Teil aus Strukturen, die von den äußeren Schamlippen verdeckt sind.
http://de.wikipedia.org/wiki/Beschneidu ... che_Folgen

[Jekyll]

Wächst die vorhaut nach? Ist deren entfernung schmerzlos?

Also, den unterschied zwischen entfernung toter zellen und amputation solltest du schon wissen.

Ja doch, natürlich weiß ich das. Meine Anspielung zielte auf den Einwand der Beschneidungs-Gegner, dass es sich dabei um eine unnatürliche Maßnahme handeln würde.
Beschneidung ist vor allem eine kulturelle und religiöse Angelegenheit. Die Annahme, die Moslems oder die Juden würden jetzt ihre z. T. jahrausendealten religiös-kulturellen Eigenarten einfach mal aufgeben, ist illusionär (zumal es offenbar auch gute Gründe für eine Beschneidung gibt). Das wiederum müssten die Beschneidungs-Kritiker wissen (eigentlich).

In arabischen ländern sterben eine ganze menge jungs an infektionen die sie sich durch die beschneidung geholt haben. Sind aber sehr ästhetische leichen. Und auch sehr hygienisch.

Ok, aber ich denke, das liegt eher an den Methoden (medizinisch unhygienische Bedingungen). Kein Grund, das Kind mit dem Badewasser auszuschütten. Sonst müsste man auch das Autofahren verbieten. Ebenso diverse Genussmittel.

[adal]

Durch das Entfernen von sensitivem klitoralem Gewebe kann es zu einer reduzierten sexuellen Stimulierbarkeit kommen

Wenn du die halbe Eichel amputierst, kann es auch zu einer reduzierten sexuellen Stimulierbarkeit kommen. Meine Fresse, was für abenteuerliche Relativierungen des Verbrechens der weiblichen Beschneidung.

[Cattrell]

Das ist konsequent: Erst schwafelst du von "Amputation" der Vorhaut, jetzt setzt du das Verbrechen der Schamlippen-Beschneidung mit der Zirkumzision gleich. Auch die "gemäßgteren" Formen sind mit wiederkehrenden Schmerzen und einem fast vollständigen Verlust der genitalen Lustempfindung verbunden.

Zu einem ähnlichen Ergebnis kommt das Research Center for Preventing and Curing Complications of FGM/C in Italien. So gaben in einem strukturierten Interview 91 % der infibulierten Frauen an, Sex als lustvoll zu empfinden, 8,57 % erlebten regelmäßig einen Orgasmus. Von der Gruppe der Frauen mit leichteren Formen der Beschneidung gaben 86 % an, Sex als lustvoll zu empfinden, 69,23 % erlebten regelmäßig einen Orgasmus.
http://de.wikipedia.org/wiki/Beschneidu ... che_Folgen

Adal, Du bist wirklich peinlich schlecht informiert!

[Cattrell]

Wenn du die halbe Eichel amputierst, kann es auch zu einer reduzierten sexuellen Stimulierbarkeit kommen. Meine Fresse, was für abenteuerliche Relativierungen des Verbrechens der weiblichen Beschneidung.

Ich kann doch nichts dafür, dass Du Unsinn schreibst!

[Tantris]

Das ist konsequent: Erst schwafelst du von "Amputation" der Vorhaut,

Ja, so nennt man die abtrennung von körperteilen. Schau halt mal im wiki nach, wenn dir das wort neu ist.

jetzt setzt du das Verbrechen der Schamlippen-Beschneidung mit der Zirkumzision gleich.

Ja, in dem punkt, dass der betroffene in beiden fällen nicht weiss, was ihm fehlt, wenn die amputation im jungen alter geschah. Du hast das als argument für harmlosigkeit gebracht und ich hab dir gezeigt, dass das nicht taugt, weil es auch die weibliche beschneidung beträfe.

Auch die "gemäßgteren" Formen sind mit wiederkehrenden Schmerzen und einem fast vollständigen Verlust der genitalen Lustempfindung verbunden.

Und es fehlt das empfinden, wie es vorher war, da die geschlechtsreife frau ja nie vollständig war, wenn sie schon als kleines mädchen beschnitten wurde.

So ist das bei amputationen nunmal.

Wenn du zeigen willst, dass die eine amputation ok ist, die andere ein verbrechen, solltest du die unterschiede suchen, nicht die gemeinsamkeiten.

[Cattrell]

Meine Fresse, was für abenteuerliche Relativierungen des Verbrechens der weiblichen Beschneidung.

Von der Gruppe der Frauen mit leichteren Formen der Beschneidung gaben 86 % an, Sex als lustvoll zu empfinden, 69,23 % erlebten regelmäßig einen Orgasmus.
http://de.wikipedia.org/wiki/Beschneidu ... che_Folgen

Genau. Ein schweres Schicksal, das unzählige Frauen tragen, die als Erwachsene einen Teil der Klitoris mindestens so schmerzlich vermissen wie einen Eiterpustel. Eine "Diskussion" von Neurotikern für Neurotiker.

Genau. Ein schweres Schicksal, das unzählige Männer tragen, die als Erwachsene die Vorhaut mindestens so schmerzlich vermissen wie einen Eiterpustel. Eine "Diskussion" von Neurotikern für Neurotiker.

[adal]

Ja, so nennt man die abtrennung von körperteilen. Schau halt mal im wiki nach, wenn dir das wort neu ist.

Genau. Erst letztes Jahr hat sich Berlusconi wieder ein Stück Gesichtshaut "amputieren" lassen. Heute sind wieder mal echte Geisterfahrer unterwegs.

[gallerie]

...mein Penis bleibt komplett!!!

[Tantris]

Genau. Erst letztes Jahr hat sich Berlusconi wieder ein Stück Gesichtshaut amputieren lassen. Da sind heute wieder echte Geisterfahrer unterwegs.

Vermutlich hat er es auch ersetzen lassen.

Wie gesagt, wenn du die eine amputation als harmlos hinstellen willst und die andere nicht, konzentriere dich auf die unterschiede.

Anatomische unkenntnisse sind allerdings kein argument.

[adal]

...mein Penis bleibt komplett!!!

Sag das deinem Rabbi-Monster!

[Dampflok]

Mindestens weiß es, was wiederkehrende Schmerzen sind.

Und ich erst, beim Lesen Deiner Beiträge.

Übrigens Waris Dirie, die "Wüstenblume" setzt sich als UN Botschafterin auch einseitig gegen die Beschneidung von Mädchen ein.


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[adal]

Und ich erst, beim Lesen Deiner Beiträge.

Übrigens Waris Dirie, die "Wüstenblume" setzt sich als UN Botschafterin auch einseitig gegen die Beschneidung von Mädchen ein.


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So sind sie eben, die Femifaschisten: Nehberg, die Wüstenblume und der Großmufti der Azhar Universität Kairo. Setzen sich einseitig gegen die weibliche Beschneidung ein.

[Cattrell]

Sag das deinem Rabbi-Monster!

Was ist los, adal, keine Argumente mehr?

[Dampflok]

Beschneidung ist vor allem eine kulturelle und religiöse Angelegenheit. Die Annahme, die Moslems oder die Juden würden jetzt ihre z. T. jahrausendealten religiös-kulturellen Eigenarten einfach mal aufgeben, ist illusionär

Wenn Du schon auf die "religiös-kulturellen Eigenarten" abzielst, was ist mit den "jahrtausendealten religiös-kulturellen Eigenarten" der Völker, die Frauen beschneiden?


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[Cattrell]

Wenn Du schon auf die "religiös-kulturellen Eigenarten" abzielst, was ist mit den "jahrtausendealten religiös-kulturellen Eigenarten" der Völker, die Frauen beschneiden?

Da ist es auf einmal nicht illusionär.

[adal]

Wenn Du schon auf die "religiös-kulturellen Eigenarten" abzielst, was ist mit den "jahrtausendealten religiös-kulturellen Eigenarten" der Völker, die Frauen beschneiden?


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So sind sie eben, die Femifaschisten: Nehberg, die Wüstenblume und der Großmufti der Azhar Universität Kairo: Setzen sich einseitig gegen die weibliche Beschneidung ein.

[Jekyll]

...mein Penis bleibt komplett!!!

Hmmm, wie würde wohl Freud diese Äußerung interpretieren...?

[Cattrell]

Adal, nicht spammen, sondern diskutieren! Sonst muss ich Dich melden!

[Dampflok]

So sind sie eben, die Femifaschisten: Nehberg, die Wüstenblume und der Großmufti der Azhar Universität Kairo. Setzen sich einseitig gegen die weibliche Bescheidung ein.

Sicher.


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[Cattrell]

Hmmm, wie würde wohl Freud diese Äußerung interpretieren...?

Als vollkommen normal.

[adal]

Sicher.


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Dass dir die explizit antisemitischen Passagen an dem Machwerk am besten gefallen, musst du nicht pausenlos wiederholen. Die Hysterie wird maßgeblich von antisemitischen Ressentiments getrieben, das ist so klar wie Kloßbrühe.

[Cattrell]

Dass dir die explizit antisemitischen Passagen an dem Machwerk an besten gefallen, musst du nicht pausenlos wiederholen. Die Hysterie wird maßgeblich von antisemitischen Ressentiments getrieben wird, das ist so klar wie Kloßbrühe.

Ah, da ist wieder adals Thema: Die Jodn!

[Tantris]

Ah, da ist wieder adals Thema: Die Jodn!

Ob du da widerstehen kannst?

[Dampflok]

Dass dir die explizit antisemitischen Passagen an dem Machwerk am besten gefallen, musst du nicht pausenlos wiederholen. Die Hysterie wird maßgeblich von antisemitischen Ressentiments getrieben, das ist so klar wie Kloßbrühe.

Und gegen Schwarze habe ich sicher auch was...




Schönes Geifern noch.


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[gallerie]

Ah, da ist wieder adals Thema: Die Jodn!

...richtig, wir könnten uns auch über Hundeköddel unterhalten, spätestens auf Seite 3 ist adal wieder bei den "Jodn".

[Kopernikus]

Adal, nicht spammen, sondern diskutieren! Sonst muss ich Dich melden!

Soll er etwa ernsthaft darauf eingehen, dass du die am wenigsten schwerwiegende aber auch am wenigsten verbreitete Form der weiblichen Genitalverstümmelung nutzt, um durch Verweis auf die trotz dieser Maßnahme immernoch zumindest teilweise Fähigkeit sexuellen Lustempfindens, die weibliche Genitalverstümmelung in ihren Folgen zu relativieren? Ganz ehrlich, wer so perfide diskutiert, darf nicht unbedingt erwarten, dass man ihm noch mit Respekt begegnet.

[Cattrell]

Ob du da widerstehen kannst?

Ich hätte nichts dagegen, wenn wir zum Thema zurückkommen könnte, aber so wie es aussieht, wurde adals Argumentation in allen Punkten vollständig widerlegt, weshalb ihr nichts anderes übrigbleibt als zu spammen und auf andere Themen abzulenken.

[Cattrell]

Soll er etwa ernsthaft darauf eingehen, dass du die am wenigsten schwerwiegende aber auch am wenigsten verbreitete Form der weiblichen Genitalverstümmelung nutzt, um durch Verweis auf die trotz dieser Maßnahme immernoch zumindest teilweise Fähigkeit sexuellen Lustempfindens, die weibliche Genitalverstümmelung in ihren Folgen zu relativieren? Ganz ehrlich, wer so perfide diskutiert, darf nicht unbedingt erwarten, dass man ihm noch mit Respekt begegnet.

Ich habe lediglich aus der Wikipedia zitiert. Das wird doch wohl noch erlaubt sein.

[LuckyGeorge]

Hier ist's ja witzig.

Dann will ich mich mal als "Spätbetroffener" der es aus freien Stücken im Erwachsenenalter getan hat melden.

Zunächst ist der Einwand, daß man(n) die Entscheidung doch bitte selber treffen möchte und es als vorsätzliche Körperverletzung ansieht, wenn es die eigenen Eltern im Kindesalter schon entschieden haben, nachvollziehbar. Ich persönlich hätte es zwar begrüßt wenn meine Eltern diese Entscheidung getroffen hätten aber ich maße mir nicht an für alle Männer sprechen zu wollen. Folgende Sachen, die ich hier jedoch gelesen habe kann ich nicht so ohne weiteres unkommentiert stehen lassen:

1. Der Jugendliche solle doch bitte mit erreichen der Volljährigkeit selbst entscheiden. Das ist zwar grundsätzlich richtig blendet aber die Lebenswirklichkeit ein wenig aus da man so von einem 18 Jährigen verlangt er solle doch bitte entscheiden ob er seiner Religion folgt und damit geschätzte 4-6 Monate abstinent lebt oder das tut, was ein 18 Jähriger eben tut - Spass am Leben hat. Natürlich könnte man argumentieren, daß man so den wahren Gläubigen erkennt - damit wäre ein Beschneidungswunsch eines solchen Jugendlichen gleich wieder ein Parameter für die Rasterfahndung. Verzwickt, verzwickt.

2. Das "Mütze-Glatze" Spiel klappt hervorragend auch weiterhin - man(n) benutzt dafür ja nicht den Zipfel der Mütze. Gut, es müsste nun fairerweise eher "Glatze - Halbglatze" Spiel heissen ...

3. Hygiene ist defintiv "ohne" besser und leichter zu bewerkstelligen. Und das hat weniger mit der täglichen Pflege zu tun sondern mit dem Umstand das "mit" das zu reinigende Körperteil zwischen den Reinigungsphasen bedeckt ist und sich somit auch mehr Bakterien ansammeln können.

4. Die Natur wird sich schon was dabei gedacht haben. Möglich, aber bis zum Ende gedacht ist es nicht, da die Bandbreite zwischen "fast nicht vorhanden" und "vollständig begraben" liegt. Von daher ist die oft postulierte Schutzfunktion ohnehin nicht bei jedem Mann gegeben. Bei einem ist halt alles geschützt und bei einem anderen übernimmt schon im Kindesalter die Unterhose diese Funktion. Letzterer würde also den Unterschied kaum merken. Von daher verbietet sich auch der Vergleich mit nahezu jedem anderen funktionalem Körperteil.

5.

ein wildlederartiges Objekt ohne Gefühle

... Muhahahaha. Die armen jüdischen und muslimischen Männer werden nie Spaß am Sex haben. Sorry, you made my Day.

Wie schon oben bemerkt: Grundsätzlich sollte das die Entscheidung von jedem selbst sein. Nur gäbe es da noch etliche andere Sachen, deren Entscheidung man doch dem jeweiligen volljährigem Individum überlassen solle. Diese haben idR. jedoch kaum körperliche als mehr seelische Auswirkungen. Ich möchte nicht wissen wieviele Erwachsene jetzt einen Tick haben, weil sie von Ihren Eltern wahlweise zur Taufe, Kommunion, Walldorfkindergärten, Geigenunterricht, etc. gezwungen wurden. Warum werden solche "Bevormundungen" eigentlich nicht viel eher thematisiert - deren Auswirkungen dürften ungleich größer sein.

Letztlich wird es immer etwas geben, was die "Eltern" entscheiden und womit das "Kind" später nicht einverstanden sein wird.

PS: Ich halte es wie Umetarek - meine Kinder sollen später selbst entscheiden können, auch wenn ich der Meinung bin, daß eine Entscheidung dafür die richtige wäre und ich meinen männlichen Nachkommen diese auch gern abnehmen würde. Zum Glück habe ich im Moment nur Mädchen ...

[adal]

...richtig, wir könnten uns auch über Hundeköddel unterhalten, spätestens auf Seite 3 ist adal wieder bei den "Jodn".

Du kannst dich gerne über Hundeköddel unterhalten, wenn einer gegen die Brit Mila, hetzt. Das entspricht deinem intellektuellen Niveau.

[Kopernikus]

Ich habe lediglich aus der Wikipedia zitiert. Das wird doch wohl noch erlaubt sein.

Du hast es in einen Zusammenhang mit einer von dir umformulierten Aussage adals gestellt. Verkauf mich doch bitte nicht für blöd. Lesen können wir hier doch alle.

[Cattrell]

Du hast es in einen Zusammenhang mit einer von dir umformulierten Aussage adals gestellt. Verkauf mich doch bitte nicht für blöd. Lesen können wir hier doch alle.

Natürlich habe ich das! Und dazu stehe ich auch. Ich habe adals Argumentation mit Zitaten aus dem Wiki-Artikel auf die weibliche Beschneidung angewandt. Und siehe da: es passt!

Und was folgt daraus?

[Dampflok]

Ich habe nebenan eine Umfrage zum Thema eingestellt.


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[Kopernikus]

Natürlich habe ich das! Und dazu stehe ich auch. Ich habe adals Argumentation mit Zitaten aus dem Wiki-Artikel auf die weibliche Beschneidung angewandt. Und siehe da: es passt!

Und was folgt daraus?

Dass du nicht sinnerfassend lesen kannst. Ansonsten hättest du keine statistische Angabe, die sich auf eine weniger konsequenzenreiche Form der Genitalverstümmelung bezieht (wobei weit über 80% der Frauen mit schwereren Verstümmelungen leben müssen) nicht mit einer generellen Aussage über das weibliche Lustempfinden nach Genitalverstümmelung garniert.

[adal]

Natürlich habe ich das! Und dazu stehe ich auch. Ich habe adals Argumentation mit Zitaten aus dem Wiki-Artikel auf die weibliche Beschneidung angewandt. Und siehe da: es passt!

Und was folgt daraus?

Daraus folgt, dass du die teilweise Beschneidung der Klitoris mit der Beschneidung der Vorhaut gleichgestellt hast, statt - wie es zutreffend wäre - mit einer teilweisen Amputation der Eichel. Da das niemand macht, hast du keinen Vergleich, so ein Pech aber auch.

[Cattrell]

Dass du nicht sinnerfassend lesen kannst. Ansonsten hättest du keine statistische Angabe, die sich auf eine weniger konsequenzenreiche Form der Genitalverstümmelung bezieht (wobei weit über 80% der Frauen mit schwereren Verstümmelungen leben müssen) nicht mit einer generellen Aussage über das weibliche Lustempfinden nach Genitalverstümmelung garniert.

Das habe ich nicht, Du Nichtlesenkönner!