Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

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Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von jack000 »

Es wird nicht langweilig im Rennen um die nächste Präsidentschaft auf den Philippinen. "Ich sage meinen Landsleuten nun, dass ich ihrem Willen folge und heute meinen Ruhestand bekannt gebe", erklärte der amtierende Präsident Rodrigo Duterte, 76, am Samstag auf einer Pressekonferenz. Am Tag davor hatte Christopher "Bong" Go seine Kandidatur für das Amt des Vizepräsidenten eingereicht, das Duterte eigentlich haben wollte.

Nur zwei Wochen zuvor hatte sich Go dem Wunsch seiner Parteikollegen noch widersetzt, für das Amt des Präsidenten anzutreten, um es Rodrigo Duterte zu ermöglich, Vizepräsident zu werden. Dessen Tochter, Sara Duterte-Carpio, 43, werden wiederum Ambitionen auf das Amt des Präsidenten nachgesagt. In Umfragen führt sie, nur hat sie zuletzt mehrfach vehement ausgeschlossen, sich gemeinsam mit ihrem Vater bewerben zu wollen. Nach seinem Rückzug und Gos Kandidatur wäre der Weg auf das oberste Amt für sie frei.
https://www.sueddeutsche.de/politik/phi ... -1.5428433
Der erfolgreiche und beliebteste Präsident der Philippinen, Rodrigo Duterte (80% Zustimmung in der Bevölkerung), wird nun abtreten.
Hat seine Tochter reale Chancen auf das Amt des Präsidenten? Wenn ja, wird ihr Politikstil sich dem ihres Vaters ähneln? Würde ein anderer Nachfolger alles anders machen?
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von Vongole »

Wer immer ihm nachfolgt, macht hoffentlich alles anders!
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von Schnitter »

jack000 hat geschrieben:(04 Oct 2021, 23:53)
Der erfolgreiche und beliebteste Präsident der Philippinen, .....
Bevor das Wort "Philippinen" kam habe ich gedacht du sprichst von Kim Jong Un :D
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von jack000 »

Vongole hat geschrieben:(05 Oct 2021, 00:30)

Wer immer ihm nachfolgt, macht hoffentlich alles anders!
Also wieder Kriminalität und somit Terror gegen die nicht-kriminelle Bevölkerung wieder Tür und Tor öffnen?
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von jack000 »

Schnitter hat geschrieben:(05 Oct 2021, 00:35)

Bevor das Wort "Philippinen" kam habe ich gedacht du sprichst von Kim Jong Un :D
Nun, das Wort kam ja als erstes überhaupt. Gut aber, das du den Unterschied bemerkt hast :thumbup:
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von Vongole »

jack000 hat geschrieben:(05 Oct 2021, 00:38)

Also wieder Kriminalität und somit Terror gegen die nicht-kriminelle Bevölkerung wieder Tür und Tor öffnen?
Kriminalität kann man auch ohne Mörderschwadronen bekämpfen! Offensichtlich sieht das der überwiegende Teil der Bevölkerung ebenso:
But he now says he will withdraw, as "the overwhelming sentiment of the Filipinos is that I am not qualified".
https://www.bbc.com/news/world-asia-58772586
Die Kriminalität, die den Staat lähmt, hat er nicht bekämpft, den Korruptionssumpf ließ er unangetastet.
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von jack000 »

Vongole hat geschrieben:(05 Oct 2021, 00:49)
Kriminalität kann man auch ohne Mörderschwadronen bekämpfen!
Das Gesamtpaket sieht ja in Summe schon anders aus. Zumindest ist unbestreitbar, dass alles andere zuvor nicht funktionierte.
Offensichtlich sieht das der überwiegende Teil der Bevölkerung ebenso:
Nein
Die Kriminalität, die den Staat lähmt, hat er nicht bekämpft, den Korruptionssumpf ließ er unangetastet.
Unsinn, die Erfolge sind weit sichtbar und real.
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von Haegar »

jack000 hat geschrieben:(05 Oct 2021, 01:10)

....

Unsinn, die Erfolge sind weit sichtbar und real.
Komisch dann:

"When he became president, he ridiculed the people who believed in his campaign promises. He also admitted that his drug war was a failure."

https://thediplomat.com/2021/08/how-rod ... elections/
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von jack000 »

Haegar hat geschrieben:(07 Oct 2021, 11:25)

Komisch dann:

"When he became president, he ridiculed the people who believed in his campaign promises. He also admitted that his drug war was a failure."

https://thediplomat.com/2021/08/how-rod ... elections/
Hat er das so gesagt? Entscheidend aber ist der Erfolg:
Die Mehrheit der Philippiner aber stellt dem scheidenden Präsidenten nach fünf Jahren ein gutes Zeugnis aus.
https://www.tagesschau.de/ausland/asien ... e-109.html

Vorher:
In Manila beherrschten Dealerbanden ganze Stadtviertel - No-Go-Areas selbst für Polizei, Eltern taten vor Angst kein Auge zu, wenn ihre Kinder nachts ausgingen.
Danach:
Tausende Dealer stellten sich freiwillig, weil sie lieber ins Gefängnis gingen als von der Polizei erschossen zu werden.
Wem natürlich die Belange von Kriminellen wichtiger sind als die von der unbescholtenen Bevölkerung, der ist natürlich gegen Duterte.
=> Die Tatsache, das er so beliebt ist sollte dann auch seine Tochter anspornen damit zu werben mit dem bisherigen Erfolgskurs weiter zu machen, denn so kann sie die Wahlen gewinnen. Denn es wird ja kaum einer die Zustände zuvor (Siehe oben) wieder haben wollen.
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von Vongole »

Die Journalistin Maria Ressa erhält den Friedensnobelpreis 2021 für ihre unerschrockende Berichterstattung über den Machtmissbrauch und die Gewalt in ihrem Land unter dem Regime Duterte
https://www.rnd.de/politik/friedensnobe ... VTAPA.html

Sehr empfehlens- und sehenswert dazu ist diese Reportage:
https://www.daserste.de/information/rep ... index.html
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von Andreas62 »

Für mich immer sonderbar, im Ausland kann niemand einen Präsidenten leiden, die in dem Land wohnen schon.
Moderne Zeiten irgendwie.
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von Aldus »

Andreas62 hat geschrieben:(09 Oct 2021, 00:16)

Für mich immer sonderbar, im Ausland kann niemand einen Präsidenten leiden, die in dem Land wohnen schon.
Was soll daran sonderbar sein? :?: Es zeigt nur, das die Interessen von Ausländern nicht mit denen der Einwohner eines Landes übereinstimmen müssen. Weder sonderbar, noch überraschend.

Immer wenn so etwas passiert, sollte sich das Ausland allerdings auch fragen, was es vielleicht irgendwo falsch macht. Während Europa nämlich bereits darüber diskutiert, das man den Kampf gegen das Rauschgift "nicht gewinnen kann" und sie deshalb sogar teil-legalisiert werden sollen, hat Duterte mit seinem Kampf gegen das Gift scheinbar Erfolge vorzuweisen. Klar, paßt er damit nicht in das europäische Weltbild; kann ihm aber egal sein. Den Philippinern ist es das offenbar.
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von Tom Bombadil »

jack000 hat geschrieben:(08 Oct 2021, 20:39)

Wem natürlich die Belange von Kriminellen wichtiger sind als die von der unbescholtenen Bevölkerung, der ist natürlich gegen Duterte.
Wie viele Unschuldige wurden erschossen? Sind das Kollateralschäden, die man einfach hinnehmen muss?
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Andreas62 hat geschrieben:(09 Oct 2021, 00:16)

Für mich immer sonderbar, im Ausland kann niemand einen Präsidenten leiden, die in dem Land wohnen schon.
Moderne Zeiten irgendwie.
Hitler war im eigenen Land durchaus auch beliebt.
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von Adam Smith »

Aldus hat geschrieben:(09 Oct 2021, 01:19)

Immer wenn so etwas passiert, sollte sich das Ausland allerdings auch fragen, was es vielleicht irgendwo falsch macht. Während Europa nämlich bereits darüber diskutiert, das man den Kampf gegen das Rauschgift "nicht gewinnen kann" und sie deshalb sogar teil-legalisiert werden sollen, hat Duterte mit seinem Kampf gegen das Gift scheinbar Erfolge vorzuweisen. Klar, paßt er damit nicht in das europäische Weltbild; kann ihm aber egal sein. Den Philippinern ist es das offenbar.
Die Niederlande hat Haschisch legalisiert und nirgends in Europa gibt es wegen den Drogen so viele Morde.

https://amp-welt-de.cdn.ampproject.org/ ... ossen.html

https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... d-101.html
Das ist Kapitalismus:

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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von Andreas62 »

Der Einwurf mit H. war irgendwie zu erwarten.
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Andreas62 hat geschrieben:(09 Oct 2021, 11:16)

Der Einwurf mit H. war irgendwie zu erwarten.
Natürlich. Hat Duterte sich doch selbst mit Hitler verglichen und den Holocaust als Vorbild für seinen Kampf gegen Drogensüchtige genommen.
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von Aldus »

Tom Bombadil hat geschrieben:(09 Oct 2021, 10:18)

Wie viele Unschuldige wurden erschossen? Sind das Kollateralschäden, die man einfach hinnehmen muss?
Wieviele schuldige Drogenhändler wurden erschossen?

Ist ihr fortgesetztes Treiben (als Alternative, wenn man nichts tut) ein Kollateralschaden, den die "liberale" Gesellschaft einfach hinnehmen muß?
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von Tom Bombadil »

Gegenfragen beantworten meine Fragen nicht.
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von Andreas62 »

Da in einigen französischen Städten Gebiete schon vollkommen rechtsfreie Räume sind, hatten Generäle der Armee angeboten dem Gesetz dort wieder Geltung zu verschaffen.
Da erhob sich ein Schrei des Entsetzens, auch hierzulande.
Das Verbrechen genießt immer einen sonderbaren Schutz, mehr als die davon betroffenen.
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von Billie Holiday »

Andreas62 hat geschrieben:(10 Oct 2021, 12:50)

Da in einigen französischen Städten Gebiete schon vollkommen rechtsfreie Räume sind, hatten Generäle der Armee angeboten dem Gesetz dort wieder Geltung zu verschaffen.
Da erhob sich ein Schrei des Entsetzens, auch hierzulande.
Das Verbrechen genießt immer einen sonderbaren Schutz, mehr als die davon betroffenen.
Nur, solange es als abstrakt weil weit weg wahrgenommen wird. Die eigenen Kinder sollen dann möglichst doch nicht mit Drogendealern zusammenkommen. Solange nur fremde Kinder mit Drogen vollgestopft werden, genießt der kleine Händler um die Ecke noch Welpenschutz.
Ich halte allerdings nichts davon, wilde Jagd mit Waffengewalt auf Drogenhändler zu machen, lebe allerdings auch in einer Komfortzone. Ich weiß nicht, wie ich denken würde, hätte ich Gewalt und Drogenhandel tagtäglich vor meiner Tür und würde alle paar Tage von Junkies ausgeraubt.
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von jack000 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(09 Oct 2021, 10:18)

Wie viele Unschuldige wurden erschossen? Sind das Kollateralschäden, die man einfach hinnehmen muss?
Zu viele. Es stellt sich dabei die Frage, warum es überhaupt so kommen musste und alle anderen Methoden bisher kläglich versagt haben.
Daher auch der Strang wo es darum gehen soll, was nun der Nachfolger von Duterte machen wird. Wird diese(r) einen weiteren Weg finden oder wieder die Konzepte anwenden, die zu den Zuständen geführt haben, das ein jemand wie Duterte mit seinen Versprechen überhaupt die Wahlen gewinnen konnte und das entsprechende handeln von 80% der Bevölkerung befürwortet wird.
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von Aldus »

Tom Bombadil hat geschrieben:(10 Oct 2021, 11:08)

Gegenfragen beantworten meine Fragen nicht.
Doch.

Die Antwort lautet ab einem gewissen Punkt, ja. Das "einfach" kannst du meinethalber streichen.
Billie Holiday hat geschrieben:(10 Oct 2021, 13:07)
Ich weiß nicht, wie ich denken würde, hätte ich Gewalt und Drogenhandel tagtäglich vor meiner Tür und würde alle paar Tage von Junkies ausgeraubt.
Wie eine offensichtlich ausreichend relevante Anzahl von Menschen in so einer Situation scheinbar denkt, kann man eben an den Philippinen sehen. Oder an Brasilien. Irgendwann reicht es solchen Menschen eben. Nicht schön - aber wenn es tatsächlich nicht anders geht...

Das eigentliche Problem daran ist aber eben nicht die Reaktion dieser Betroffenen, oder die scheinbar unvermeidliche Empörung komplett Außenstehender - sondern regelmäßig die vorhergehende Ignoranz der "in der Komfortzone"-lebenden.
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von Tom Bombadil »

Aldus hat geschrieben:(11 Oct 2021, 10:23)

Doch.
Nein. Außerdem bin ich ein Fan des Rechtsstaates und so sehr ich Dealer auch verabscheue, steht ihnen trotzdem ein rechtsstaatliches Verfahren zu.
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Tom Bombadil hat geschrieben:(11 Oct 2021, 11:02)

Nein. Außerdem bin ich ein Fan des Rechtsstaates und so sehr ich Dealer auch verabscheue, steht ihnen trotzdem ein rechtsstaatliches Verfahren zu.
Dutertes Kampf (massakrieren) bezieht sich nicht nur auf Dealer sondern auch auf Süchtige.
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von Haegar »

jack000 hat geschrieben:(08 Oct 2021, 20:39)

Hat er das so gesagt? Entscheidend aber ist der Erfolg:

https://www.tagesschau.de/ausland/asien ... e-109.html

...
Aus Deinem Link was er so an "Erfolge" noch geleistet hat:

"Gleichzeitig lässt der Präsident seine entschiedenste Kritikerin, Senatorin Leila de Lima, wegen fragwürdiger Drogenvorwürfe verhaften. Der größte kritische Fernsehsender wurde wegen Lizenzvestößen geschlossen. Unterdessen fließt auf den Straßen philippinischer Städte weiter Blut. Nicht nur von vermeintlichen Dealern, Süchtigen und Zufallsopfern. Sondern auch von Journalisten, die kritisch über Polizeigewalt berichten oder sich Unternehmer zum Feind gemacht haben. Auftragsmörder sind in dem armen Land billigt, gefasst werden die Täter so gut wie nie. Viele Reporter tragen eine Waffe und wechseln täglich den Arbeitsweg. Der Presseclub Manila bietet Schießkurse für Journalisten an."

Er zerstückelt den Rechtsstaat und Du sprichst von Erfolg.
:D
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von sünnerklaas »

Haegar hat geschrieben:(12 Oct 2021, 14:38)

Aus Deinem Link was er so an "Erfolge" noch geleistet hat:

"Gleichzeitig lässt der Präsident seine entschiedenste Kritikerin, Senatorin Leila de Lima, wegen fragwürdiger Drogenvorwürfe verhaften. Der größte kritische Fernsehsender wurde wegen Lizenzvestößen geschlossen. Unterdessen fließt auf den Straßen philippinischer Städte weiter Blut. Nicht nur von vermeintlichen Dealern, Süchtigen und Zufallsopfern. Sondern auch von Journalisten, die kritisch über Polizeigewalt berichten oder sich Unternehmer zum Feind gemacht haben. Auftragsmörder sind in dem armen Land billigt, gefasst werden die Täter so gut wie nie. Viele Reporter tragen eine Waffe und wechseln täglich den Arbeitsweg. Der Presseclub Manila bietet Schießkurse für Journalisten an."

Er zerstückelt den Rechtsstaat und Du sprichst von Erfolg.
:D
Ich muss bei Duterte immer an die Methodik von FBI-Chef Hoover denken. Der hatte seine Behörde allein auf die Statistik ausgerichtet. Es galten allein die Zahlen der Festnahmen und die Zahl der mit Urteil abgeschlossenen Verfahren. Das hatte zur Folge, dass unter Hoover das Motto Masse statt klasse galt. Es wurden kleine Lichter reihenweise eingebuchtet. Gegen Hintermänner und kriminelle Strukturen im Hintergrund konnte bei so einer Vorgabe nicht ermittelt werden. Dafür reichte die Zeit nicht, die aufwändigen Ermittlungen wäre zu personalintensiv und zu langwierig gewesen. Vor diesem Hintergrund konnte Hoover sich hinstellen und - sehr zur Verwunderung anderer US-Strafverfolgungsbehörden - erklären, es gäbe in den USA keinerlei organisierte Kriminalität. Das war natürlich völlig falsch. In der Zeit nach Hoover gab es dann im FBI ein grundsätzliches Umdenken. Man hatte nämlich festgestellt, dass man zwar die kleinen Lichter in Massen einsperren konnte, dass aber das Problem blieb. Und dann ist man eben an die Hintergrundstrukturen ran gegangen, was sehr gefährlich, aber auch sehr arbeits- und zeitaufwändig war. Aber da ist man dann irgendwann an die Führungsstrukturen gekommen, was wiederum dazu führte, dass es gelungen ist, die Cosa Nostra in den USA zu zerschlagen. Man hatte die Bosse - und die sind dann für den Rest ihres Lebens in den Bau gekommen.
Aber das allein hat nicht ausgereicht: man musste städtische Strukturen schaffen, die Kriminalität nicht begünstigen. Dazu gehörte eine funktionierende Müllabfuhr, dazu gehörte auch, dass Angsträume verschwanden - und verschattete Rückzugsorte.
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von Aldus »

sünnerklaas hat geschrieben:(12 Oct 2021, 15:53)
Aber das allein hat nicht ausgereicht: man musste städtische Strukturen schaffen, die Kriminalität nicht begünstigen. Dazu gehörte eine funktionierende Müllabfuhr, dazu gehörte auch, dass Angsträume verschwanden - und verschattete Rückzugsorte.
Im Grunde schon verrückt, das sowas auf den ersten Blick nicht mit OK in Verbindung stehendes wichtig sein kann - aber die menschliche Psyche reagiert eben auf ihre Umgebung.

Damit wird es real, egal ob es aus rein sachlichen Gesichtspunkten als relevant eingestuft wird. Aber versuch mal, sowas einem eher emotionsblinden Menschen zu erklären...
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von Tom Bombadil »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(11 Oct 2021, 11:06)

Dutertes Kampf (massakrieren) bezieht sich nicht nur auf Dealer sondern auch auf Süchtige.
Im Kontext ging es aber um Dealer, im Übrigen zähle ich Konsumenten zu den Unschuldigen ;)
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von Aldus »

Tom Bombadil hat geschrieben:(17 Oct 2021, 11:02)

Im Kontext ging es aber um Dealer, im Übrigen zähle ich Konsumenten zu den Unschuldigen ;)
Schön für dich. Entspricht zwar nicht der Realität, aber natürlich kann jeder annehmen, was immer er will.

Ob derartige Annahmen dann auch problemlösungsfördernd sind, ist eine andere Frage.
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von Tom Bombadil »

Aldus hat geschrieben:(17 Oct 2021, 20:44)

Schön für dich.
Ja, finde ich auch.
Ob derartige Annahmen dann auch problemlösungsfördernd sind, ist eine andere Frage.
Drogensüchtige einfach abzuknallen ist jedenfalls keine Lösung.
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von jack000 »

Nun, da wir so viele User mit erhobenen Zeigefinger haben, die bequem in ihren Wohnzimmern sitzen und nie No-Go-Areas kannten, bin ich jetzt mal gespannt auf die konkreten Lösungen die jetzt in diesem Strang kommen.
=> Also ein Konzept für den/die NachfolgerIn von R. Duterte.
=> Der aktuelle Präsident hat immense Erfolge vorzuweisen und hat 80% der Bevölkerung hinter sich. Daher muss man sich auch anhand der unschuldigen Toten fragen, was diese zuvor erlebt haben das sie dieses als Opfer bereit sind zu bringen
=> Alles andere hat vor Duterte nicht funktioniert und es wurde immer schlimmer. Zum Glück haben wir hier im Forum Experten, die genau wissen was jetzt zu tun ist, so dass es nicht zu den Zuständen zuvor kommt, aber dennoch alles nach deutscher Rechtsstaatlichkeit geht. Ich bin gespannt :thumbup:
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von Billie Holiday »

jack000 hat geschrieben:(18 Oct 2021, 11:44)

Nun, da wir so viele User mit erhobenen Zeigefinger haben, die bequem in ihren Wohnzimmern sitzen und nie No-Go-Areas kannten, bin ich jetzt mal gespannt auf die konkreten Lösungen die jetzt in diesem Strang kommen.
=> Also ein Konzept für den/die NachfolgerIn von R. Duterte.
=> Der aktuelle Präsident hat immense Erfolge vorzuweisen und hat 80% der Bevölkerung hinter sich. Daher muss man sich auch anhand der unschuldigen Toten fragen, was diese zuvor erlebt haben das sie dieses als Opfer bereit sind zu bringen
=> Alles andere hat vor Duterte nicht funktioniert und es wurde immer schlimmer. Zum Glück haben wir hier im Forum Experten, die genau wissen was jetzt zu tun ist, so dass es nicht zu den Zuständen zuvor kommt, aber dennoch alles nach deutscher Rechtsstaatlichkeit geht. Ich bin gespannt :thumbup:
Hinnehmen und der Gesellschaft die Schuld geben.
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Tom Bombadil hat geschrieben:(18 Oct 2021, 08:58)

Ja, finde ich auch.


Drogensüchtige einfach abzuknallen ist jedenfalls keine Lösung.
Nein ist es nicht und auch nicht rechtsstaatlich vertretbar.
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von Tom Bombadil »

jack000 hat geschrieben:(18 Oct 2021, 11:44)

...bin ich jetzt mal gespannt auf die konkreten Lösungen die jetzt in diesem Strang kommen.
Warum sollten die kommen? Lösungen müssen die gewählten Politiker finden.
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von Aldus »

Billie Holiday hat geschrieben:(18 Oct 2021, 12:13)
Hinnehmen und der Gesellschaft die Schuld geben.
Wahlweise auch immer wieder gerne "den modernen Zeiten", oder der Tatsache das "das heutzutage eben so ist".
Tom Bombadil hat geschrieben:(18 Oct 2021, 08:58)
Drogensüchtige einfach abzuknallen ist jedenfalls keine Lösung.
Die Nachfrage auf null zu bringen ist durchaus eine Lösung.

Sowas nennt man auch "das Übel bei der Wurzel packen". Oder einfach nur Verursacherprinzip.
Tom Bombadil hat geschrieben:(18 Oct 2021, 15:33)
Warum sollten die kommen? Lösungen müssen die gewählten Politiker finden.
Das haben sie. Wenn auch nur auf den Philippinen.
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von Billie Holiday »

Aldus hat geschrieben:(19 Oct 2021, 01:54)

Wahlweise auch immer wieder gerne "den modernen Zeiten", oder der Tatsache das "das heutzutage eben so ist".


Die Nachfrage auf null zu bringen ist durchaus eine Lösung.

Sowas nennt man auch "das Übel bei der Wurzel packen". Oder einfach nur Verursacherprinzip.


Das haben sie. Wenn auch nur auf den Philippinen.
Fürchterlich, die Leute einfach abzuknallen.
Nein, ich habe keine Lösung für Drogenprobleme. Süchtige in Kliniken und Drogenhändler in den Knast klingt erstmal gut, aber unrealistisch. Kleinhändler können offenbar schnell rekrutiert, aus Schulkindern schnell Süchtige gemacht werden.
Die Verhältnisse müssen ziemlich schlimm sein, dass die Bevölkerung offenbar wenig Probleme mit dem Abschuß von Menschen hat. Ich kann mir sowas hier nicht vorstellen - zum Glück.
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Billie Holiday hat geschrieben:(19 Oct 2021, 07:21)

Fürchterlich, die Leute einfach abzuknallen.
Nein, ich habe keine Lösung für Drogenprobleme. Süchtige in Kliniken und Drogenhändler in den Knast klingt erstmal gut, aber unrealistisch. Kleinhändler können offenbar schnell rekrutiert, aus Schulkindern schnell Süchtige gemacht werden.
Die Verhältnisse müssen ziemlich schlimm sein, dass die Bevölkerung offenbar wenig Probleme mit dem Abschuß von Menschen hat. Ich kann mir sowas hier nicht vorstellen - zum Glück.
Die Philippinen sind ein sehr armes Land und du siehst es richtig. Dort sind Kliniken fuer Suechtige unrealistisch und Suechtige finanzieren ihre Sucht durch dealen. Nur die Bevoelkerung, sprich Oberschicht, die keine Association mit dem Elend hat, hat kein Problem damit Drogenverdaechtige egal ob User oder Dealer abzuknallen.

Aus meiner Erfahrung heraus sind die Philippinen die gewalttaetigste Nation in Suedostasien. Schusswaffen kann man leicht kaufen! Legal, Illegal spielt keine Rolle! Die gut Betuchten leben in Vororten in Luxusvillen umgeben von Stacheldraht und bis an die Zaehne bewaffneten Security Guards.

Ich uebernachtete in Manila meistens im Peninsula Hotel, einer 6 Star Herberge und auf jedem Stockwerk ein bewaffneter Security Guard! Am besten nach Dunkelheit das Hotel nicht verlassen! Nicht so schlimm! Room Service beschraenkt sich nicht nur auf Essen und Trinken wenn das Trinkgeld stimmt!

Die Ironie ist, das diejenigen die kein Problem damit haben das Kleindealer und Suechtige abgeknallt werden, diejenigen sind die vom Drogenhandel reich werden! The big fish aus der Armee und Regierung! Gilt auch fuer Prostitution

Scheiss khatolische Kirche, die Vrhuetung untersagt und die Aermsten der Armen staendig Kinder in die Welt setzen laesst, die nicht ernaehrt noch geschult werden koennen. Ein teuflicher Kreislauf.

In Asien gibt es ein gutes Sprichwort! Der Fisch faengt vom Kopf an zu stinken!
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von Tom Bombadil »

Billie Holiday hat geschrieben:(19 Oct 2021, 07:21)

Fürchterlich, die Leute einfach abzuknallen.
Das ist komplett indiskutabel, auf so etwas gehe ich gar nicht erst ein.
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von Billie Holiday »

Tom Bombadil hat geschrieben:(19 Oct 2021, 13:39)

Das ist komplett indiskutabel, auf so etwas gehe ich gar nicht erst ein.
Schon richtig.
Mich würde aber schon interessieren, warum die Bevölkerung vor Ort keine Alternativen sieht.
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von Tom Bombadil »

Billie Holiday hat geschrieben:(19 Oct 2021, 13:43)

Mich würde aber schon interessieren, warum die Bevölkerung vor Ort keine Alternativen sieht.
Wahrscheinlich weil sie im Elend leben und auch keine bessere Alternative wissen.
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von jack000 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(19 Oct 2021, 14:21)

Wahrscheinlich weil sie im Elend leben und auch keine bessere Alternative wissen.
Oder vielleicht weil sie keine Lust mehr hatten auf all die Ideen die nicht funktionierten?
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von Tom Bombadil »

Möglich. Die Filipino sind schon lange ziemlich verzweifelt, mir hat mal eine Frau dort angeboten, ihr Baby zu kaufen, damit es aus dem Elend rauskommt. Es ist furchtbar.
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von Haegar »

jack000 hat geschrieben:(19 Oct 2021, 14:49)

Oder vielleicht weil sie keine Lust mehr hatten auf all die Ideen die nicht funktionierten?
Was machen die Philippinos nun da die Ideen des Duterte bei der Drogenbekämpfung auch nicht funktioniert haben: Kommunismus ?

:D
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von Aldus »

Billie Holiday hat geschrieben:(19 Oct 2021, 13:43)
Mich würde aber schon interessieren, warum die Bevölkerung vor Ort keine Alternativen sieht.
Und genau das ist der springende Punkt - und außerdem der Unterschied zwischen Realisten/Pragmatikern und Ideologen. Erstere fragen nach dem Warum, auch auf die Gefahr hin das die Antwort nicht gefällt. Letztere sehen nur ihre ach so geliebte Moral verletzt und fragen nach gar nichts mehr - s. mal wieder weiter oben.

Weiser wird man aber nur durch Ersteres. Hat die Moralisten allerdings noch nie interessiert.
Tom Bombadil hat geschrieben:(19 Oct 2021, 17:19)
Möglich. Die Filipino sind schon lange ziemlich verzweifelt, mir hat mal eine Frau dort angeboten, ihr Baby zu kaufen, damit es aus dem Elend rauskommt. Es ist furchtbar.
Und wir sollten uns also am Besten damit benügen, "allgemein die Zustände zu beklagen" - und den Philippinen dann noch auf die Finger hauen wenn sie etwas versuchen, was wir mit unserer Moral nicht vereinbaren können?

Wirklich merkwürdig, das die Filipinos selbst darauf irgendwann keine Lust mehr hatten... :rolleyes:
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von Tom Bombadil »

Aldus hat geschrieben:(20 Oct 2021, 21:50)

Und wir sollten uns also...
Du kannst es noch so oft versuchen, du wirst von mir keine Zustimmung dafür bekommen, dass Todesschwadronen auf den Straßen ausschwärmen und willkürlich Menschen erschießen, die sie für drogensüchtig oder drogendealend halten. Ich habe kein Problem damit, Dealer hart anzupacken, das muss mMn. aber rechtsstaatlich geschehen, siehe Singapur.

Die Armut auf den Philippinen gibt es auch nicht nur deswegen, weil es Drogenhandel gibt, das hat tiefere Ursachen, dazu gehört auch Korruption.
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Haegar hat geschrieben:(20 Oct 2021, 14:55)

Was machen die Philippinos nun da die Ideen des Duterte bei der Drogenbekämpfung auch nicht funktioniert haben: Kommunismus ?

:D
Wohl kaum, dafuer hat die katholische Kirche zuviel Einfluss.
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Re: Philippinen: Sara Duterte-Carpio neue Präsidentin?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Tom Bombadil hat geschrieben:(21 Oct 2021, 10:06)



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