Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Weltregierung »

H2O hat geschrieben:(17 Apr 2018, 00:13)

Vielleicht stellen Sie solche Fragen doch besser dem Staatsanwalt in Singapur.
Ich habe Sie gefragt. Aber scheinbar beantworten Sie grundsätzlich keine Fragen. Auch gut.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Alexyessin »

H2O hat geschrieben:(17 Apr 2018, 08:05)

Danach sieht es auch nicht aus: Staatsanwaltschaft, beauftragter Psychologe und Anstaltsleitung halten den Täter immer noch für gefährlich. Jetzt ist ein Gericht am Zuge.

Der Kindermörder beschäftigt die Justiz ja ganz gut.
So ist der Rechtsstaat.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von H2O »

Weltregierung hat geschrieben:(17 Apr 2018, 08:11)

Ich habe Sie gefragt. Aber scheinbar beantworten Sie grundsätzlich keine Fragen. Auch gut.
Warum fragen Sie denn nicht die Fachleute? Ich habe wirklich nicht den vollen Durchblick, was die Vorgehensweise Singapurs gegen illegale Einwanderung, Identifizierung, Abschiebung und erneute illegale Einwanderung betrifft. Aber natürlich kann ich mir etwas dazu vorstellen... was Ihnen nicht gefallen wird. Und ich will doch Ihr gutes Herz nicht betrüben.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Weltregierung »

H2O hat geschrieben:(17 Apr 2018, 08:19)

Warum fragen Sie denn nicht die Fachleute? Ich habe wirklich nicht den vollen Durchblick, was die Vorgehensweise Singapurs gegen illegale Einwanderung, Identifizierung, Abschiebung und erneute illegale Einwanderung betrifft. Aber natürlich kann ich mir etwas dazu vorstellen... was Ihnen nicht gefallen wird. Und ich will doch Ihr gutes Herz nicht betrüben.
Weil mich nicht die Meinung von Fachleuten interessiert, sondern Ihre. So ist das manchmal in einem Diskussionsforum. Leider drücken Sie sich aber kontinuierlich um konkrete Aussagen und flüchten sich stattdessen in allgemeinen Wischiwaschi. Sehr schade, aber vielleicht ist es ja besser so für Ihr gutes Herz, nicht wahr.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von H2O »

Weltregierung hat geschrieben:(17 Apr 2018, 15:11)

Weil mich nicht die Meinung von Fachleuten interessiert, sondern Ihre. So ist das manchmal in einem Diskussionsforum. Leider drücken Sie sich aber kontinuierlich um konkrete Aussagen und flüchten sich stattdessen in allgemeinen Wischiwaschi. Sehr schade, aber vielleicht ist es ja besser so für Ihr gutes Herz, nicht wahr.
Das mag ja sein, daß Sie lieber einen unbedarften Trottel vorführen möchten, indem Sie ihm Fragen stellen, die er nun unter Garantie kaum sachgerecht beantworten kann. Sie möchten doch zu gern hören, daß einem illegalen Eindringling eine tüchtige Tracht Prügel nicht schaden kann... oder? Aber so bösartig bin ich gar nicht. Ich kann keiner Fliege etwas zu leide tun, halte mit Freude schmusige Haustiere, liebe meine Frau und meine Kinder. Insofern bestätige ich Ihre Annahme mit meinem guten Herzen.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Adam Smith »

Die Person ist ja davon überzeugt, dass in Singapur alles Scheiße ist. Die Gesetze sind total verkehrt, die Menschen sind bösartig, es gibt hier keine zufriedenen Menschen. Und vielen anderen Ländern gibt es gute Gesetze, glückliche Menschen, tolerante Menschen, gastfreundliche Menschen usw. Aus dem Grund ist es unklar, weshalb die Person jetzt dieses noch benötigt.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Weltregierung »

H2O hat geschrieben:(17 Apr 2018, 16:04)

Das mag ja sein, daß Sie lieber einen unbedarften Trottel vorführen möchten, indem Sie ihm Fragen stellen, die er nun unter Garantie kaum sachgerecht beantworten kann. Sie möchten doch zu gern hören, daß einem illegalen Eindringling eine tüchtige Tracht Prügel nicht schaden kann... oder? Aber so bösartig bin ich gar nicht. Ich kann keiner Fliege etwas zu leide tun, halte mit Freude schmusige Haustiere, liebe meine Frau und meine Kinder. Insofern bestätige ich Ihre Annahme mit meinem guten Herzen.
Es wäre mir neu, dass man ein wie auch immer gearteter Experte sein muss, um eine qualifizierte Meinung zum Thema Prügekstrafe abzugeben. Wenn Sie denken, dass Rohrstockschläge keine angemessene Strafe für illegalen Aufenthalt in einem fremden Land darstellen, dann sagen Sie das doch einfach. Stattdessen drücken Sie sich jedoch um eine klare Aussage und verweisen auf ominöse Experten, die man zu diesem schwierigen Thema doch bitte befragen soll. Da fragt man sich schon, woran das liegt. Die Auffassung, eine ordentliche Tracht Prügel habe noch keinem geschadet, soll ja durchaus noch verbreitet sein.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von H2O »

Weltregierung hat geschrieben:(17 Apr 2018, 20:35)

Es wäre mir neu, dass man ein wie auch immer gearteter Experte sein muss, um eine qualifizierte Meinung zum Thema Prügekstrafe abzugeben. Wenn Sie denken, dass Rohrstockschläge keine angemessene Strafe für illegalen Aufenthalt in einem fremden Land darstellen, dann sagen Sie das doch einfach. Stattdessen drücken Sie sich jedoch um eine klare Aussage und verweisen auf ominöse Experten, die man zu diesem schwierigen Thema doch bitte befragen soll. Da fragt man sich schon, woran das liegt. Die Auffassung, eine ordentliche Tracht Prügel habe noch keinem geschadet, soll ja durchaus noch verbreitet sein.
Gelegentlich fände ich eine ordentliche Tracht Prügel ganz angemessen; aber da hört ja niemand auf mich! :eek:

Ja, und ich maße mir nicht an, über andere Gesellschaften zu Gericht zu sitzen. Die leben zu ihren Bedingungen... nur der IS, der hat es denn doch arg übertrieben.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Polibu hat geschrieben:(16 Apr 2018, 21:40)

Ich bin gestern wie so oft mit meiner Frau spazieren gegangen. Im Park haben wir uns auf eine Bank gesetzt. Als ich die weggeworfenen Kippen auf dem Boden gesehen habe, bin ich aufgestanden und gegangen. Meine Gedanken über diese asozialen Mitmenschen waren nicht positiv. 100€ Strafe für weggeworfene Kippen halte ich für angemessen. Bei Wiederholung 1000€.
Es ist nicht die Strafe allein, es benoetigt auch Erziehung fuer soziales Verhalten und Miteinander von Kindesbeinen an.

Kinder in Singapore werden mit dem Verstaendnis aufgezogen das Kippen, McDonald Tueten, Coca Cola Dosen und sonstiger Unrat nicht auf die Srasse, Buergersteig, Parkanlagen usw geschmissen werden im Gegensatz zu unseren Laendern wo es anscheinend bei vielen zur persoenlichen Freiheit gehoert zu Dreck einfach wehzuschmeissen. First impressions count. Frage mich immer wieder was Reisende denken wenn sie in einem Dreckstall wie dem Frankfurt HBF ankommen. Und wenn sie den Bahnhof Richtung Stadt verlassen sieht es auch nicht besser aus.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Marmelada hat geschrieben:(16 Apr 2018, 20:07)

Deutschland befindet sich auf Platz 4, Singapur ist einen Platz gefallen. Norwegen befindet sich auf Platz 1, wird aber nicht als Vorbild gefeiert.

.
Kindisch diese Aufzaehlerei einer Rangliste! Aetsch wir Deutschen sind aber einen Rang hoeher.

Niemand feiert Singapore als Vorbild aber viele Aspekte von Singapore sind vorbildlich nicht nur fuer Deutschland sondern fuer viele Laender! Genauso wie Deutschland, Australien und viele andere Laender in vielen Belangen vorbildlich sind.

Ein Ideal Land wird es nie geben. Wir koennen aber alle voneinander lernen.

Ich hab diese Aspekte weiter oben mal aufgezeigt aber die interessiert niemand. Da wird lieber endlos darueber gepostet das es in Singapore die Todesstrafe und Pruegelstrafe gibt und das es ein Unrecht Staat ist. Es ist fast so als muesse man schmollen und treten wenn jemand es wagt zu erwaehnen das sich Deutschland an einem anderen Land zumal einem asiatischen Land ein Vorbild nehmen kann.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

H2O hat geschrieben:(17 Apr 2018, 20:53)

Gelegentlich fände ich eine ordentliche Tracht Prügel ganz angemessen; aber da hört ja niemand auf mich! :eek:

.
:thumbup: :thumbup: :thumbup: Absolut!
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Alexyessin hat geschrieben:(16 Apr 2018, 15:52)

Friedliche Versammlungen sind hier durchaus gedeckt Demonstrationen müssen angemeldet werden. Unterschied.
Samstag Abend in der Orchid Road, Singapore ist immer eine riesige friedliche Versammlung von zufriedenen Leuten, locals und Besucher :cool:
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von jack000 »

Alexyessin hat geschrieben:(16 Apr 2018, 15:52)

Friedliche Versammlungen sind hier durchaus gedeckt Demonstrationen müssen angemeldet werden. Unterschied.
Das ist graue Theorie. Wenn in Deutschland Linke eine Demo nicht möchten, dann findet die nicht statt, bzw. muss eingeschränkt werden.
z.B. bei dem Frauenmarsch in Berlin haben Linke einfach so die Grundrechte der Demonstranten auf ihr Demonstrationsrecht eingeschränkt und die Polizei hat zugeschaut.
=> Somit bringen Rechte auf einem Papier nichts solange in Deutschland das Recht des Stärkeren gilt. Das ist natürlich hier nicht Thema und kann da weiterdiskutiert werden:
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.php?f=34&t=41982
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Alexyessin »

jack000 hat geschrieben:(18 Apr 2018, 14:41)

Das ist graue Theorie. Wenn in Deutschland Linke eine Demo nicht möchten, dann findet die nicht statt, bzw. muss eingeschränkt werden.
Das ist Schmarrn und nebenbei weit am Thema vorbei.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Weltregierung »

jack000 hat geschrieben:(18 Apr 2018, 14:41)

Das ist graue Theorie. Wenn in Deutschland Linke eine Demo nicht möchten, dann findet die nicht statt, bzw. muss eingeschränkt werden.
z.B. bei dem Frauenmarsch in Berlin haben Linke einfach so die Grundrechte der Demonstranten auf ihr Demonstrationsrecht eingeschränkt und die Polizei hat zugeschaut.
=> Somit bringen Rechte auf einem Papier nichts solange in Deutschland das Recht des Stärkeren gilt. Das ist natürlich hier nicht Thema und kann da weiterdiskutiert werden:
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.php?f=34&t=41982
Ich war vor Ort. Die Polizei hat keineswegs "zugeschaut".
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von jack000 »

Weltregierung hat geschrieben:(18 Apr 2018, 18:54)

Ich war vor Ort. Die Polizei hat keineswegs "zugeschaut".
Sondert hat die Verhinderung verhindert?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Weltregierung »

jack000 hat geschrieben:(18 Apr 2018, 21:19)

Sondert hat die Verhinderung verhindert?
Die "besorgten Bürger" wurden von ihren Freunden und Helfern sicher auf ihren "Frauenmarsch" geleitet. Gleichzeitig wurden alle, die auch nur im entferntesten nach Gegendemonstranten aussahen, von der Polizei von der Demo vor die Absperrungen "hinauskomplimentiert". An dem Zugang, an dem ich stand, wurden zeitweise auch Leute in Gewahrsam genommen. Darüberhinaus hagelte es Strafanzeigen, nicht zuletzt wegen der Blockade. Was erwartest Du? Dass die Polizei sich knüppelschwingend und mit Wasserwerfern auf die Gegendemonstranten stürzt?
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von jack000 »

Weltregierung hat geschrieben:(18 Apr 2018, 21:30)

Die "besorgten Bürger" wurden von ihren Freunden und Helfern sicher auf ihren "Frauenmarsch" geleitet. Gleichzeitig wurden alle, die auch nur im entferntesten nach Gegendemonstranten aussahen, von der Polizei von der Demo vor die Absperrungen "hinauskomplimentiert". An dem Zugang, an dem ich stand, wurden zeitweise auch Leute in Gewahrsam genommen. Darüberhinaus hagelte es Strafanzeigen, nicht zuletzt wegen der Blockade. Was erwartest Du? Dass die Polizei sich knüppelschwingend und mit Wasserwerfern auf die Gegendemonstranten stürzt?
Nur das die Grundrechte auf das Demonstrationsrecht gewährleistet bleiben ...
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Weltregierung hat geschrieben:(18 Apr 2018, 21:30)

Die "besorgten Bürger" wurden von ihren Freunden und Helfern sicher auf ihren "Frauenmarsch" geleitet. Gleichzeitig wurden alle, die auch nur im entferntesten nach Gegendemonstranten aussahen, von der Polizei von der Demo vor die Absperrungen "hinauskomplimentiert". An dem Zugang, an dem ich stand, wurden zeitweise auch Leute in Gewahrsam genommen. Darüberhinaus hagelte es Strafanzeigen, nicht zuletzt wegen der Blockade. Was erwartest Du? Dass die Polizei sich knüppelschwingend und mit Wasserwerfern auf die Gegendemonstranten stürzt?

Und was hat das mit dem Thread zu tun im Bereich "Aus aller Welt" ?

Vielleicht einen Strang aufmachen "Demo Erfahrungen" :D oder mal Urlaub machen, in Singapore zum Beispiel :thumbup:
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Adam Smith »

Weltregierung hat geschrieben:(18 Apr 2018, 21:30)

Die "besorgten Bürger" wurden von ihren Freunden und Helfern sicher auf ihren "Frauenmarsch" geleitet. Gleichzeitig wurden alle, die auch nur im entferntesten nach Gegendemonstranten aussahen, von der Polizei von der Demo vor die Absperrungen "hinauskomplimentiert". An dem Zugang, an dem ich stand, wurden zeitweise auch Leute in Gewahrsam genommen. Darüberhinaus hagelte es Strafanzeigen, nicht zuletzt wegen der Blockade. Was erwartest Du? Dass die Polizei sich knüppelschwingend und mit Wasserwerfern auf die Gegendemonstranten stürzt?
Ist ja wie mit der Gewerbefreiheit z.B. in Baltimore-Sandtown. Es gibt sie zwar, aber weil die Geschäfte zerstört werden wiederum nicht.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Weltregierung »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(19 Apr 2018, 01:09)

Und was hat das mit dem Thread zu tun im Bereich "Aus aller Welt" ?

Vielleicht einen Strang aufmachen "Demo Erfahrungen" :D oder mal Urlaub machen, in Singapore zum Beispiel :thumbup:
Ich hab das Thema hier nicht abgeschnitten. Mit dem Vorschlag, Urlaub in Singapur zu machen, kommst Du ca. 9 Jahre zu spät.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Adam Smith »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(19 Apr 2018, 01:09)

Und was hat das mit dem Thread zu tun im Bereich "Aus aller Welt" ?

Vielleicht einen Strang aufmachen "Demo Erfahrungen" :D oder mal Urlaub machen, in Singapore zum Beispiel :thumbup:
Caracas mit seinen 600 mal mehr Morden pro 100.000 Einwohner dürfte attraktiver sein.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Weltregierung hat geschrieben:(19 Apr 2018, 08:43)

Ich hab das Thema hier nicht abgeschnitten. Mit dem Vorschlag, Urlaub in Singapur zu machen, kommst Du ca. 9 Jahre zu spät.
9 Jahre, dann ist es wieder an der Zeit es wieder zu tun. Singapore ist ein land das sich sehr schnell erneuert.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Weltregierung hat geschrieben:(19 Apr 2018, 08:43)

Ich hab das Thema hier nicht abgeschnitten. Mit dem Vorschlag, Urlaub in Singapur zu machen, kommst Du ca. 9 Jahre zu spät.
Vor allem ideologisch :thumbup:
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Tom Bombadil »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(18 Apr 2018, 01:43)

Niemand feiert Singapore als Vorbild aber viele Aspekte von Singapore sind vorbildlich nicht nur fuer Deutschland sondern fuer viele Laender!
So ist es. Todes- und Prügelstrafe sowie Einschränkungen der politischen Rechte in Singapur werden als Totschlagargument genutzt, als wären zB. Sauberkeit auf den Straßen oder niedrige Kriminalitätsraten nur dann möglich. So lebt es sich halt leichter und man muss nicht nachdenken und argumentieren.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Marmelada »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(18 Apr 2018, 01:43)

Kindisch diese Aufzaehlerei einer Rangliste! Aetsch wir Deutschen sind aber einen Rang hoeher.
Wie klar zu sehen ist, habe nicht ich die Rangliste eingebracht, sondern mich darauf bezogen als Adam Smith sie eingebracht hat (das ist dann natürlich nicht kindisch, schon klar). Wenn man schon eine Rangliste einbringt, um Singapur als vorbildlich darzustellen, sollte der Logik zuliebe Singapur höher als Deutschland liegen.
Niemand feiert Singapore als Vorbild ...
Natürlich nicht.
TheManFromDownUnder hat geschrieben:(01 Apr 2018, 00:58)

Ich kenne Singapore sehr gut. Verbrachte beruflich viel Zeit dort und tue es noch immer privat. Singapore ist in der Tat ein fantastisches Land und das hat sehr viel mit Lee Kuan Yew zu tun, der Singapore zu dem machte was es heute ist. Singapore ist auch Singapore Dank Tunku Abdul Rahman, dem ersten Prime Minister von Malaysia. Zusammen mit Lee Kwan Yew beschlossen sie die Trennung von Singapore und Malaysia. Ein gutes Beispiel friedlicher Konfliktloesung.

Singapore's Staatsform kann man als eine gelenkte Demokratie nennen. Ein Oxy Moron, denn eine Demokratie ist es nicht. Man kann zwar waehlen aber die Partei der Familie Yew gewinnt immer. Warum auch nicht. Der Stadtstaat ist vorbildlich gefuehrt. Hervorragendes Bildungs und Gesundeitswesen, vorbildlicher oeffentlicher Verkehr, eine gut ausgebildete, hart arbeitende, erfolgsorientierte Bevoelkerung, kein Grafitti, kein Dreck auf den Strassen, geopolitisch ein Investitionshub, ein Verkehrsknotenpunkt fuer Asia Pazifik. Hohe Lebensqualitaet wenn man Stadtleben mag. Super Essen, super Shopping usw. Kaum Kriminalitaet dank drakonischer Strafen inklusive Ratanhiebe und Galgen.

Ja wieso sollte man ein solches Land nicht als Vorbild ansehen? Nichtsdestoweniger ist Singapore kein Vorbild fuer Deutschland. Erstens ist Singapore ein Stadtstaat, zweitens keine Demokratie im ueblichen Sinn, drittens und vielleicht am wichtigsten wuerde man weder in Deutschland noch auch hier Konsens finden fuer Todesstrafe fuer Drogenhandel, und Schlaege mit dem Ratan fuer Grafitti Artisten. Ich denke auch nicht das wir die Arbeitsmoral und Disziplin der Straits Chinese besitzen.

Ein Einwanderungsland ist Singapore auch nicht. Einfach nicht genug Platz und astronomische Preise fuer Mieten und Immobilien. Die Mehrzahl der Europaer dort sind Expats, die fuer die Niederlassungen europaeischer und US Firmen dort arbeiten.
Erst alles vorbildlich inklusive Machtzentrierung auf eine Familie, Ratanhiebe und Galgen, dann abgeschwächt, man würde hier keinen Konsens dafür finden. Aber insgesamt doch vorblildlich.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Adam Smith »

Bei der Tötungsrate steht Singapur pro 100.000 Einwohner besser dar als Deutschland. Wäre die Tötungsrate in Deutschland genauso niedrig gäbe es hier 150 Tötungen weniger pro Jahr. Das ist schon enorm. Wäre die Tötungsrate bei uns so hoch wie in Caracas gäbe es hier 300 mal so viele Tötungen.

Es gibt jetzt die Prügelstrafe in Singapur. Wichtig wäre zu wissen, wie viele Fälle es davon pro Jahr gibt.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Marmelada hat geschrieben:(19 Apr 2018, 12:22)

Wie klar zu sehen ist, habe nicht ich die Rangliste eingebracht, sondern mich darauf bezogen als Adam Smith sie eingebracht hat (das ist dann natürlich nicht kindisch, schon klar). Wenn man schon eine Rangliste einbringt, um Singapur als vorbildlich darzustellen, sollte der Logik zuliebe Singapur höher als Deutschland liegen.

Natürlich nicht.

Erst alles vorbildlich inklusive Machtzentrierung auf eine Familie, Ratanhiebe und Galgen, dann abgeschwächt, man würde hier keinen Konsens dafür finden. Aber insgesamt doch vorblildlich.
Es ist fuer Leute wie dich absolut nicht vorstellbar das Buerger eines Landes absolut nichts dagegen einzuwenden haben wenn Drogenhaendler am Galgen enden und Schmierfinke in Extremfaellen die Bekanntschaft mit Ratan machen. Was die Machtzentrierung, wie du das so schoen nennst, der Familie Yew betrifft, hast due keinen blassen Schimmer, das es Lee Kwan war der Singpaore aus einen Malaria verseuchten back water zu dem machte was es heute ist. Die Singaporians schaetzen das und waehlen entsprechend.

Fuer mich persoenlich ist sehr vieles in Singapore vorbildlich genauso wie viel in Deutschland vorbildlich ist. Wenn ich den Dreck und die Chaoten, die AFDler und Afidas in Deutschland sehe dann ist unter dem Strich mehr vorbildlich in Singapore als in Deutschland. Ebenso gueltig fuer Australien. We are loosing the plot wie man in Englisch sagt.

Und wie gesagt ich hatte das Privileg lange genug dort zu leben und Land und Leute kennenzulernen.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Adam Smith hat geschrieben:(19 Apr 2018, 12:49)

Bei der Tötungsrate steht Singapur pro 100.000 Einwohner besser dar als Deutschland. Wäre die Tötungsrate in Deutschland genauso niedrig gäbe es hier 150 Tötungen weniger pro Jahr. Das ist schon enorm. Wäre die Tötungsrate bei uns so hoch wie in Caracas gäbe es hier 300 mal so viele Tötungen.

Es gibt jetzt die Prügelstrafe in Singapur. Wichtig wäre zu wissen, wie viele Fälle es davon pro Jahr gibt.
Kaum noch!

Erziehungsmassnahmen tragen Fruechte. Der letzte internationale Fall war vor 25 Jahren! Ein Amerikaner, Sohn eines Expats! Er sprayte Grafitti wurde erwischt und bekam seine Strafe obwohl die USA aufgeheult hat. Der Knabe ruehrte nie mehr eine Spray Can an.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Weltregierung »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(19 Apr 2018, 11:35)

9 Jahre, dann ist es wieder an der Zeit es wieder zu tun. Singapore ist ein land das sich sehr schnell erneuert.
Mag sein, aber wenn ich schon viel Geld für eine Fernreise ausgebe, fahre ich lieber an einen Ort, den ich noch nicht kenne. Mein Gesamteindruck damals war übrigens positiv, aber scheinbar ist es für so manchen Diskussionsteilnehmer hier unvorstellbar, dass man durchaus ein Problem mit der dortigen Menschenrechtssituation haben kann, ohne irgendeine Form von Hass gegen das Land oder seine Einwohner zu hegen.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Tom Bombadil hat geschrieben:(19 Apr 2018, 12:14)

So ist es. Todes- und Prügelstrafe sowie Einschränkungen der politischen Rechte in Singapur werden als Totschlagargument genutzt, als wären zB. Sauberkeit auf den Straßen oder niedrige Kriminalitätsraten nur dann möglich. So lebt es sich halt leichter und man muss nicht nachdenken und argumentieren.
Totschlagargument!

Lese dein eigenes Posting und dann hast du das beste Beispiel fuer Totschlagargument!
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Adam Smith »

Weltregierung hat geschrieben:(19 Apr 2018, 13:07)

Mag sein, aber wenn ich schon viel Geld für eine Fernreise ausgebe, fahre ich lieber an einen Ort, den ich noch nicht kenne. Mein Gesamteindruck damals war übrigens positiv, aber scheinbar ist es für so manchen Diskussionsteilnehmer hier unvorstellbar, dass man durchaus ein Problem mit der dortigen Menschenrechtssituation haben kann, ohne irgendeine Form von Hass gegen das Land oder seine Einwohner zu hegen.
Die Situation der Menschen (Bürger fallen Bürger an; Staat tötet und prügelt Bürger usw.) ist dort ganz gut.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Marmelada »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(19 Apr 2018, 13:03)

Es ist fuer Leute wie dich absolut nicht vorstellbar das Buerger eines Landes absolut nichts dagegen einzuwenden haben wenn Drogenhaendler am Galgen enden und Schmierfinke in Extremfaellen die Bekanntschaft mit Ratan machen.
Selbstverständlich ist mir vorstellbar, was Leute wie du sich so wünschen.
Was die Machtzentrierung, wie du das so schoen nennst, der Familie Yew betrifft, hast due keinen blassen Schimmer, das es Lee Kwan war der Singpaore aus einen Malaria verseuchten back water zu dem machte was es heute ist. Die Singaporians schaetzen das und waehlen entsprechend.
Das ist schön und ein guter Grund für eine langwährende Familiendynastie.
Fuer mich persoenlich ist sehr vieles in Singapore vorbildlich genauso wie viel in Deutschland vorbildlich ist. Wenn ich den Dreck und die Chaoten, die AFDler und Afidas in Deutschland sehe dann ist unter dem Strich mehr vorbildlich in Singapore als in Deutschland. Ebenso gueltig fuer Australien. We are loosing the plot wie man in Englisch sagt. ...
Tja, das ist der prägnante Unterschied. Ich will auch für AfDler und -idas keine Prügelstrafe.
Tom Bombadil hat geschrieben:(19 Apr 2018, 12:14)

So ist es. Todes- und Prügelstrafe sowie Einschränkungen der politischen Rechte in Singapur werden als Totschlagargument genutzt, als wären zB. Sauberkeit auf den Straßen oder niedrige Kriminalitätsraten nur dann möglich. So lebt es sich halt leichter und man muss nicht nachdenken und argumentieren.
:D
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Adam Smith »

Es ist von Vorteil, wenn man sich nicht für die Politik interessieren muss.
Das ist Kapitalismus:

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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Marmelada hat geschrieben:(19 Apr 2018, 13:17)




Tja, das ist der prägnante Unterschied. Ich will auch für AfDler und -idas keine Prügelstrafe.

:D
Es gibt in Singapore keine Pruegelstrafe fuer sowas wie AFDler oder Afidas.

Liegt vielleicht daran das es dort solche Typen nicht gibt :D
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von jack000 »

Komischerweise geht es immer wenn man nur will (Stuttgart Hauptbahnhof):
https://imgur.com/F8L5ePK
Aber verdrecken, rauchen, saufen, etc... im Bahnhof hat da nicht so den Focus ...
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von jack000 »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(19 Apr 2018, 13:47)

Es gibt in Singapore keine Pruegelstrafe fuer sowas wie AFDler oder Afidas.

Liegt vielleicht daran das es dort solche Typen nicht gibt :D
Zumal dem weder eine Prügelstrafe, noch eine Einschränkung der demokratischen/journalistischen Rechte notwendig ist um einen Sauberkeitslevel wie in Singapur zu erreichen.
=> Aber wenn man keine Argumente mehr hat werden halt die genommen die im Grunde keine sind, da undurchsetzbar ;-)
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

jack000 hat geschrieben:(19 Apr 2018, 20:46)

Zumal dem weder eine Prügelstrafe, noch eine Einschränkung der demokratischen/journalistischen Rechte notwendig ist um einen Sauberkeitslevel wie in Singapur zu erreichen.
=> Aber wenn man keine Argumente mehr hat werden halt die genommen die im Grunde keine sind, da undurchsetzbar ;-)
Dann frage ich wieso zB in Deutschland kein Sauberkeitslevel wie in Singapore erreichbar ist und Bahnhoefe, Vorplaetze und oeffentliche Verkehrsmittel oft einer Muellhalde aehneln. Wieso in Deutschland und sonstwo oeffentliche Gebauede, Strassenbahnen, Busse, Zuege als Leinwand fuer Schmierfinken mit Farb Spruehdosen dienen. Wieso es eine Ice Epedimie gibt und an Schulen Drogen gehandelt werden? Kann das wohl daran liegen das man Vandalen einfach Vandalen sein laesst und Vandalismus wie ein Kavaliersdelikt behandelt wird. Kann es daran liegen das Drogenhaendler auf Bewaehrung entlassen oder ein paar Monate absitzen und danach munter weiter dealen?
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Tom Bombadil »

jack000 hat geschrieben:(19 Apr 2018, 20:39)

Komischerweise geht es immer wenn man nur will (Stuttgart Hauptbahnhof):
https://imgur.com/F8L5ePK
Voll übertriebene Law&Order-Härte, radikale Tierfüttererziehung :cool:
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Tom Bombadil hat geschrieben:(20 Apr 2018, 11:11)

Voll übertriebene Law&Order-Härte, radikale Tierfüttererziehung :cool:
Nur das sich keiner daran haelt. Besser waere es die Tauben zu eleminieren, genauso wie Ratten.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Marmelada »

jack000 hat geschrieben:(19 Apr 2018, 20:46)

Zumal dem weder eine Prügelstrafe, noch eine Einschränkung der demokratischen/journalistischen Rechte notwendig ist um einen Sauberkeitslevel wie in Singapur zu erreichen.
=> Aber wenn man keine Argumente mehr hat werden halt die genommen die im Grunde keine sind, da undurchsetzbar ;-)
Argumente für oder gegen was? Steht hier irgendwas von "Sauberkeitslevel wie in Singapur"? Da steht was von Schmierfinken, die Bekanntschaft mit Ratan machen.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Marmelada hat geschrieben:(20 Apr 2018, 14:13)

Argumente für oder gegen was? Steht hier irgendwas von "Sauberkeitslevel wie in Singapur"? Da steht was von Schmierfinken, die Bekanntschaft mit Ratan machen.
Nicht da aber ein paar Postings weiter oben wo ich direkt Jack's Posting beantwortete. Weniger Empoerung und genauer hinschauen :thumbup:

Ich schrieb:

Dann frage ich wieso zB in Deutschland kein Sauberkeitslevel wie in Singapore erreichbar ist und Bahnhoefe, Vorplaetze und oeffentliche Verkehrsmittel oft einer Muellhalde aehneln. Wieso in Deutschland und sonstwo oeffentliche Gebauede, Strassenbahnen, Busse, Zuege als Leinwand fuer Schmierfinken mit Farb Spruehdosen dienen. Wieso es eine Ice Epedimie gibt und an Schulen Drogen gehandelt werden? Kann das wohl daran liegen das man Vandalen einfach Vandalen sein laesst und Vandalismus wie ein Kavaliersdelikt behandelt wird. Kann es daran liegen das Drogenhaendler auf Bewaehrung entlassen oder ein paar Monate absitzen und danach munter weiter dealen?


Ja und richtig gewisse Erziehungsmassnahmen seitens des Staates aber vor allem seitens der Gesellschaft sprich Elternhaus waeren auch in Deutschland und bei uns angebracht um Vandalen davon abzubringen unsere Staedte zu verdrecken. Das muss nicht unbedingt mittels Schlaege passieren aber durch harte Strafen. zB sollten Grafitti Vandalen fuer die Entfernung ihrer Schmierei bezahlen. Wenn sie es nicht koennen dann die Eltern und im Wiederholungsfall Knast. Dreckfinken sollten als Strafen Parkanlagen und Strassen sauebern und zwar in einem T-Shirt mit Aufschrigt :" Ich bin ein Dreckfink" :cool:

Off Topic aber vielleicht hilfreich:

Brisbane gibt jaehrlich A$ 3 Millionen fuer Grafitti Entfernung aus. Fuer Queensland allein werden A$ 200 Millionen veranschlagt! Singapore? Zilch, Nichts, Nothing! Da kein Grafitti!
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Haegar »

Man könnte auch die Spraydosen so hoch besteuern, dass die Kosten für die Reinigung schon inkludiert sind ! :)
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von unity in diversity »

Haegar hat geschrieben:(21 Apr 2018, 08:27)

Man könnte auch die Spraydosen so hoch besteuern, dass die Kosten für die Reinigung schon inkludiert sind ! :)
Wie will man das den Malerbetrieben und Autolackierereien erklären?
Deren Kunden müßten für etwas bezahlen, was sie nicht verursacht haben.

Ich empfehle, die Sprayer persönlich für den Schaden aufkommen zu lassen.
Geld müssen sie ja haben, wenn sie sich Spraydosen leisten konnten.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Haegar hat geschrieben:(21 Apr 2018, 08:27)

Man könnte auch die Spraydosen so hoch besteuern, dass die Kosten für die Reinigung schon inkludiert sind ! :)
Das ist so ziemlich der duemmste Vorschlage den ich gelesen habe.

Erstens werden die Knilche Spraydosen stehlen, das tun sie bereits jetzt, denn Ladenstiebstahl gilt in unseren westlichen Laendern als Kavaliersdelikt.

Zweitens tut es nichts um das asoziale Verhalten aus den Hirnen der Schmierfinken zu vertreiben.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Weltregierung »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(21 Apr 2018, 05:33)

Nicht da aber ein paar Postings weiter oben wo ich direkt Jack's Posting beantwortete. Weniger Empoerung und genauer hinschauen :thumbup:

Ich schrieb:

Dann frage ich wieso zB in Deutschland kein Sauberkeitslevel wie in Singapore erreichbar ist und Bahnhoefe, Vorplaetze und oeffentliche Verkehrsmittel oft einer Muellhalde aehneln. Wieso in Deutschland und sonstwo oeffentliche Gebauede, Strassenbahnen, Busse, Zuege als Leinwand fuer Schmierfinken mit Farb Spruehdosen dienen. Wieso es eine Ice Epedimie gibt und an Schulen Drogen gehandelt werden? Kann das wohl daran liegen das man Vandalen einfach Vandalen sein laesst und Vandalismus wie ein Kavaliersdelikt behandelt wird. Kann es daran liegen das Drogenhaendler auf Bewaehrung entlassen oder ein paar Monate absitzen und danach munter weiter dealen?


Ja und richtig gewisse Erziehungsmassnahmen seitens des Staates aber vor allem seitens der Gesellschaft sprich Elternhaus waeren auch in Deutschland und bei uns angebracht um Vandalen davon abzubringen unsere Staedte zu verdrecken. Das muss nicht unbedingt mittels Schlaege passieren aber durch harte Strafen. zB sollten Grafitti Vandalen fuer die Entfernung ihrer Schmierei bezahlen. Wenn sie es nicht koennen dann die Eltern und im Wiederholungsfall Knast. Dreckfinken sollten als Strafen Parkanlagen und Strassen sauebern und zwar in einem T-Shirt mit Aufschrigt :" Ich bin ein Dreckfink" :cool:

Off Topic aber vielleicht hilfreich:

Brisbane gibt jaehrlich A$ 3 Millionen fuer Grafitti Entfernung aus. Fuer Queensland allein werden A$ 200 Millionen veranschlagt! Singapore? Zilch, Nichts, Nothing! Da kein Grafitti!
Ich weiß nicht, wann Du zuletzt in Deutschland warst, aber eventuell erinnerst Du Dich noch, dass wir hier ein Grundgesetz haben, das Schläge, öffentliche Erniedrigung und Sippenhaft verbietet. Aber klar, warum nicht einfach mal auf die Verfassung scheißen, wenn es den sauberen Städten dienlich ist, nicht wahr?
ich sprenge eure demo und es regnet hackepeter
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Weltregierung »

There are eleven public holidays in Singapore. Each major local race and religion have two holidays each in addition to the secular holidays of New Year's Day, Labour Day and National Day. For the Chinese, Chinese New Year (two days) and the Buddhist holiday Vesak Day (one day) are also observed. For the Hindus, the Buddhist holiday of Vesak Day and Deepavali (one day each) are celebrated. For the Malays, the two Islamic holidays of Hari Raya Aidil Fitri (one day on 1 Syawal) and Hari Raya Aidil Adha (one day on 10 Zulhijah) are celebrated. As for the Christians, the two Christian holidays of Good Friday and Christmas Day (25 December) are celebrated.
https://en.wikipedia.org/wiki/Public_ho ... _Singapore

Inweiweit könnte Singapur hier als Vorbild für Deutschland dienen? Sollten zur Förderung des friedlichen Zusammenlebens der verschiedenen Religionsgemeinschaften in Deutschland beispielsweise islamische und jüdische Feiertage eingeführt werden?
ich sprenge eure demo und es regnet hackepeter
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Adam Smith »

Weltregierung hat geschrieben:(21 Apr 2018, 12:15)

https://en.wikipedia.org/wiki/Public_ho ... _Singapore

Inweiweit könnte Singapur hier als Vorbild für Deutschland dienen? Sollten zur Förderung des friedlichen Zusammenlebens der verschiedenen Religionsgemeinschaften in Deutschland beispielsweise islamische und jüdische Feiertage eingeführt werden?
Auch in Bezug auf die Religion kann Singapur als Vorbild dienen.
Das ist Kapitalismus:

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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Adam Smith »

Weltregierung hat geschrieben:(21 Apr 2018, 12:06)

Ich weiß nicht, wann Du zuletzt in Deutschland warst, aber eventuell erinnerst Du Dich noch, dass wir hier ein Grundgesetz haben, das Schläge, öffentliche Erniedrigung und Sippenhaft verbietet. Aber klar, warum nicht einfach mal auf die Verfassung scheißen, wenn es den sauberen Städten dienlich ist, nicht wahr?
In Bezug auf die Gewalt muss immer die gesamte Gewalt berücksichtigt werden.

Zitat Anfang

Trotz Polizeipräsenz passieren am Alexanderplatz im Schnitt täglich 18 Straftaten. Vor allem freitags und samstags gilt der Alexanderplatz als Treffpunkt für Flüchtlinge und Drogendealer.

Zitat Ende.

https://www.bz-berlin.de/berlin/mitte/d ... f-dem-alex

Hier gibt es real Gewalt. In Singapur gibt es staatliche Gewalt. Es kommt hier darauf an wie oft es dazu kommt.

Auch in Afghanistan gibt es Gewalt. Es bringt den Menschen nichts, wenn der Staat dort z.B. das deutsche Grundgesetz einführt. Menschen erleiden dann immer noch Gewalt. Das ist dir aber vollkommen egal.
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Re: Singapur - Ein Vorbild für Deutschland?

Beitrag von Haegar »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(21 Apr 2018, 11:24)

Das ist so ziemlich der duemmste Vorschlage den ich gelesen habe.

Erstens werden die Knilche Spraydosen stehlen, das tun sie bereits jetzt, denn Ladenstiebstahl gilt in unseren westlichen Laendern als Kavaliersdelikt.

Zweitens tut es nichts um das asoziale Verhalten aus den Hirnen der Schmierfinken zu vertreiben.
Kann es sein, dass Du die Sprayer ein wenig falsch siehst, dass Du denen alles mögliche unterstellst ?
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