China - Bewertung seiner Bürger mittels eines zentralen Bonuspunktesystems

[firlefanz11]

(12 Mar 2018, 00:30)

Ich habe den Artikel gelesen und es graust mich bei der Vorstellung das der Staat seine Buerger bespitzelt um sie zu bewerten. Das ist eine orwellsche Dimension. Offensichtlich eine Maasnahme der chinesischen Regierung die Buerger zu kontrollieren.

Und was wenn ich Dir sagen würde, dass in Davos 2018 der Anfang für eine ähnliche Überwachung weltweit gemacht wurde?

[TheManFromDownUnder]

(16 Jan 2019, 14:28)

Und was wenn ich Dir sagen würde, dass in Davos 2018 der Anfang für eine ähnliche Überwachung weltweit gemacht wurde?

Ich wuerde sagen das ist ein VT. Die Davos Konferenz ist ein Smorgasboard fuer VT. Aber bitte, ich bin offen fuer konkrete und Fakten und konkrete Beweise.

[firlefanz11]

(17 Jan 2019, 00:50)

Ich wuerde sagen das ist ein VT. Die Davos Konferenz ist ein Smorgasboard fuer VT. Aber bitte, ich bin offen fuer konkrete und Fakten und konkrete Beweise.

Was beim Jahrestreffen der Stiftung Weltwirtschaftsforum 2018 von einigen wenigen der 3.000 versammelten Wirtschaftsmanagern, Politikern und Beamten beschlossen wurde, das "Known Traveller Digital Identity (KTDI)" - Projekt, will Reisende auf freiwilliger Basis dazu bringen,sich eine TruID-App herunter zu laden um auf dem Smartphone oder Tablet ein chiffriertes, biometrisches Profil von sich selbst anzulegen. Damit können sie dann bei einer Grenz- oder Sicherheitskontrolle angeblich belegen, dass sie eine "niedrige" Gefahr für die Sicherheit des Staates sind. (Das Ganze soll, wie bei den Bitcoins, im Blockchainverfahren gespeichert werden.

Das KTDI-Projekt wird, unter der Leitung Kanadas, noch in diesem Jahr mit Reisenden getestet, die von Kanada nach Holland oder von Holland nach Kanada fliegen wollen. Wer dann vor Antritt der Reise die App geladen und in die Datenbank Informationen über sich eingetragen hat ("verlassen der passiven Rolle" + "Potential der digitalen Identität"), soll bei den Abreise- und Einreiseprozeduren am Flughafen bevorzugt behandelt werden. Je üppiger die Datenbank mit Kontoständen, Übernachtungsorten, Mietwagenbuchungen, Impfungen, Fotos des eigenen Passes und amtlichen oder universitären Formularen gefüllt ist, je konsequenter sich die Reisenden also zum eigenen Big Brother machen, umso schneller sollen sie abgefertigt werden ("reibungsloses Reisen") und dürfen bei der Pass- und Sicherheitskontrolle an den langen Schlangen der App-Resistenten vorbeigehen. Der Reisepass wird obsolet, und die Zeit, die bei der Abfertigung angeblich gespart wird, muss vor der Reise in das Anlegen und die Aktualisierung der Datenbank investiert werden.

Auf gut Deutsch: Je mehr persönliche u. sensitive Daten den Überwachungsorganen "freiwillig" fürs Profiling zur Verfügung gestellt werden, desto schnelle darfste ein-/ausreisen... Hat irgendwie die Anfangszüge eine chinesischen Punktesystems, find ich...

[Tom Bombadil]

Gibt es dazu auch eine Quelle?

[TheManFromDownUnder]

(17 Jan 2019, 14:39)

Auf gut Deutsch: Je mehr persönliche u. sensitive Daten den Überwachungsorganen "freiwillig" fürs Profiling zur Verfügung gestellt werden, desto schnelle darfste ein-/ausreisen... Hat irgendwie die Anfangszüge eine chinesischen Punktesystems, find ich...

Erstens keine Quellenangabe.


Zweitens. Richtig neue Reisepaesse haben bereits biometrische Daten (zumindest der australische). Ja ich kann schneller ein und ausreisen und einreisen. Ich muss nicht in einer Schlange hinter einem Schalter mit einem grantigen Zollbeamten stehen und Aus und Einreiseformulare ausfuellen. Ich gehe zu einem "Gate", gebe den Pass ein, Foto wird genommen und durch! Ruckzuck!


Das ist fuer Reisende eine Riesenerleichterung und die gespeicherten Daten sind genau die, die in der guten alten Zeit der grantige Beamte hinter dem Schalter in den Computer eingibt. Absolut nicht mit dem chinesischen System auch nur annaeherungsweise zu tun

[firlefanz11]

(18 Jan 2019, 00:23)

Erstens keine Quellenangabe.


Zweitens. Richtig neue Reisepaesse haben bereits biometrische Daten (zumindest der australische). Ja ich kann schneller ein und ausreisen und einreisen. Ich muss nicht in einer Schlange hinter einem Schalter mit einem grantigen Zollbeamten stehen und Aus und Einreiseformulare ausfuellen. Ich gehe zu einem "Gate", gebe den Pass ein, Foto wird genommen und durch! Ruckzuck!


Das ist fuer Reisende eine Riesenerleichterung und die gespeicherten Daten sind genau die, die in der guten alten Zeit der grantige Beamte hinter dem Schalter in den Computer eingibt. Absolut nicht mit dem chinesischen System auch nur annaeherungsweise zu tun

Erstens: http://www3.weforum.org/docs/WEF_The_Kn ... oncept.pdf

Zweitens: Die biometrischen Daten sind aber nur die Spitze des Eisbergs. Und ja, zunächst hat man vllt noch die Möglichkeit es freiwillig zu tun. Erst wird dann der grantige Beamte fragen was man denn zu verbergen hätte wenn man an dem known traveller Programm nicht teilnimmt u. dann wirds den grantigen Beamten nimmer geben, und du bist GEZWUNGEN teilzunehmen wenn du jemals wieder in irgend ein Land einreisen bzw. AUSreisen willst... Brave new world...

[imp]

Bewegungsprofile kommen irgendwann dazu.

[TheManFromDownUnder]

(25 Jan 2019, 10:42)

Erstens: http://www3.weforum.org/docs/WEF_The_Kn ... oncept.pdf

Zweitens: Die biemtrischen Daten sind aber nur die Spitze des Eisbergs. Und ja, zunächst hat man vllt noch die Möglichkeit es freiwillig zu tun. Erst wird dann der grantige Beamte fragen was man denn zu verbergen hätte wenn man an dem known traveller Programm nicht teilnimmt u. dann wirds den grantigen Beamten nimmer geben, und du bist GEZWUNGEN teilzunehmen wenn du jemals wieder in irgend ein Land einreisen bzw. aus unseren überhaupt AUSreisen willst... Brave new world...

A lot of BS


Ich bin ein "known Traveller" das seit ueber 40 Jahren! Ueber alle Kontinente. Ich lebte in Europa, Asien und jetzt in Australien.


Wenn ich reise will ich schnellstmoeglich vonA nach B. Ich habe keine Lust nach 18 Stunden Flug fuer Stunden irgendwoS chlangezu stehen und einem Grantler Antwortenzu geben ausser einer "
Get Fucked" aber das kann man ja nicht.


Ich habe keinerlei Vorstrafen, ich bin nirgendwo gesucht und habe deshalb keine Probleme damit das meine biometrischen Daten mir ein besseres Reisen ermoegichen. Vor allem wenn es verhindert das irgendwelche Personen die wir nicht im Land haben wollen einreisen koennen!

Niemand zwingt mich zu irgentwas!

Idiotisch diese ganze VT. Was sind das fuer Leute die sich fuer so wichtig halten das die Geheimdienste der Welt ihnen an den Allerwertesten wollen.


Vielreisende laecheln ueber den Unsinn

[TheManFromDownUnder]

(25 Jan 2019, 10:52)

Bewegungsprofile kommen irgendwann dazu.

OK und das ist mir vollkommen egal!


Das ist bereits Realitaet ueber FF Programme.

Stoert mich nicht. Beeinflusst mich nicht. Hat keine Relevanz auf mein Leben.


Do9 not panic

[imp]

(25 Jan 2019, 11:01)

OK und das ist mir vollkommen egal!


Das ist bereits Realitaet ueber FF Programme.

Stoert mich nicht. Beeinflusst mich nicht. Hat keine Relevanz auf mein Leben.


Do9 not panic

Verschiedene Lebenslagen, verschiedene Sichten. Es geht einfach niemanden etwas an, wo ich wie oft hin reise.

[TheManFromDownUnder]

(25 Jan 2019, 11:11)

Verschiedene Lebenslagen, verschiedene Sichten. Es geht einfach niemanden etwas an, wo ich wie oft hin reise.

Das tut es schon allein aus Gruenden deiner eigenen Sicherheit!


zB Du reist nach Indien und das ist nur ein Beispiel (nichts gegen Indien) meinetwegen nach Australien oder Peru und niemand hat eine Ahnung wann du dein Land verlassen hast und wann du am Reiseziel angekommen bist und wo du dort verblieben bist. Du hast ein Unfall, wirst krank usw und nobody knows??????? Wahrscheinlich schreist du dann laut "help" ich will meine Botschaft! Aber kein Problem sobald du dein Handy einschaltest und mit deiner Kredit Karte irgendwas bezahlst wird man dich finden. Auch ohne biometrische Paesse. Dauert vielleicht ein paar Tage laenger aber was solls.


Bist du allerdings ein Krimineller dann ist es verstaendlich das du dich unbemerkt ueberall rumtreiben kannt wo es dir gefaellt. Muss ja nicht gleich Drogenschmuggler sein. Steuerhinterzieher, jemand der seinen Verpflichtungen gegenueber seiner Familei nicht nachkommen will usw. Aber dann kein Kandy benutzen und keine Kreditkarten benutzen auch nicht deinen traditionellen Pass falls fu Bares in locale Waehrung umtauschen willst. Cash against cash ok aber nur in einer dunkelen Strassenecke.


Aber das ist nicht neues. Im fruehren System war alles umstaendlich, viel Forumlar, langes Warten usw und trotzdem war es registriert wann und wie oft du irgendwo hinreist. Heute ist es halt unkompliziet und ich finde jede Stunde die ich nicht an irgendwelchen Zoll Schaltern verschwende (vor allem nach 10 Stunden + in der Luft) eine gewonnene Stunde. Ich muss jetzt nicht mehr 2 Stunden vor Abflug einchecken. Das mach ich von zu Hause oder wo immer ich bin. Boarding Pass auf dem handy! Lediglich Koffer drop off. Scanning bar code from Handy! Dann zur Pass Kontrolle alles automatisch… Lediglich der Flughafensex haelt das Reisen auf!


Ich registriere sogar jede Auslandsreise mit Smart Traveller Australia damit sollte ich in irgendeiner Naturkastastrophe enden (ERdbeben etc) oder in einenm Cicil Unrest usw, meine diplomatische Vertretung weiss das ich moeglicherweise Hilfe brauche .

Diese Hysterie bezueglich biometrischen Paessen usw ist mir total unverstaendlich. Das ist genauso wie die Leute die, die erst Dampflock fuer Teufelswerk hielten.

Wer so unter Verfolgungswahn leidet sollte besser hier nicht posten Big Brother lest mit

[imp]

(25 Jan 2019, 12:30)

Das tut es schon allein aus Gruenden deiner eigenen Sicherheit!


zB Du reist nach Indien und das ist nur ein Beispiel (nichts gegen Indien) meinetwegen nach Australien oder Peru und niemand hat eine Ahnung wann du dein Land verlassen hast und wann du am Reiseziel angekommen bist und wo du dort verblieben bist. Du hast ein Unfall, wirst krank usw und nobody knows???????

Wenn ich nebenan in eine Schlucht falle, weiss es auch keiner. Das ist kein taugliches Argument. Wenn ich möchte, dass jemand weiß, wo ich bin, teile ich es selbst mit.

Aber das ist nicht neues. Im fruehren System war alles umstaendlich, viel Forumlar, langes Warten usw und trotzdem war es registriert wann und wie oft du irgendwo hinreist.

Ich habe früher viele Grenzen übertreten ohne irgendwelchen Papierkram und werde das auch weiter gelegentlich tun. Es geht keinen was an, der nicht mitkommt.

Diese Hysterie bezueglich biometrischen Paessen usw ist mir total unverstaendlich.

Du musst es nicht verstehen. Du kannst gern deine Daten überall zwangsweise oder freiwillig mitteilen. Andere wollen lieber nicht.

[TheManFromDownUnder]

(25 Jan 2019, 12:47)

Wenn ich nebenan in eine Schlucht falle, weiss es auch keiner. Das ist kein taugliches Argument. Wenn ich möchte, dass jemand weiß, wo ich bin, teile ich es selbst mit.




Ich habe früher viele Grenzen übertreten ohne irgendwelchen Papierkram und werde das auch weiter gelegentlich tun. Es geht keinen was an, der nicht mitkommt.



Du musst es nicht verstehen. Du kannst gern deine Daten überall zwangsweise oder freiwillig mitteilen. Andere wollen lieber nicht.

Hast du was ausgefressen?

Viel Spass wenn du ausserhalb der EU reisen willst ohne "Papierkram" bzw gueltigen Reisepass der selbstverstaendlich komplett mit chip und biometrischen Daten kommt. Viel Glueck beim Buchen mit Kreditkarte! Viel Glueck mit Benutzung von Smart Phones, I-Pads usw.


Du kannst vielleicht deine Stadtgrenze ueberqueren, meinetwegen innerhalb der EU (was ich fantastisch finde) aber dann ist Schluss!

[imp]

(25 Jan 2019, 12:59)

Hast du was ausgefressen?

Und wenn? Geht keinen was an.

Viel Spass wenn du ausserhalb der EU reisen willst ohne "Papierkram"

Ich hab meistens Spaß.

Du kannst vielleicht deine Stadtgrenze ueberqueren, meinetwegen innerhalb der EU (was ich fantastisch finde) aber dann ist Schluss!

Da bist du im Irrtum.

[TheManFromDownUnder]

(25 Jan 2019, 13:04)


Da bist du im Irrtum.

Na dann versuche ohne gueltigen Pass zB nach China oder meinetwegen zu uns oder Thailand zu reisen! Du wirst den deutschen Flughafen durch die Eingangstuer wieder verlassen. Und was eine eventuelle kriminelle Vrgangenheit, Gegenwart oder Zukunft betrifft geht die Gesellschaft in der du lebst was an, denn dann gehoerst du aus dem Verkehr gezogen.

[imp]

gehoerst du aus dem Verkehr gezogen.

Da kommen wir der Sache näher: Die meisten Menschen haben keinerlei Interesse daran, aus dem Verkehr gezogen zu werden. Viele von ihnen kommen deshalb nach Europa, finden hier Schutz. Häufig ohne Papiere, die ihnen das Todesland, aus dem sie kommen, auch nicht ausstellen würde. Jedoch auch in derzeit sicheren Ländern gibt es viele gute Gründe, seine Lebensdetails nicht öffentlich breitzutreten.

Dass dir da der Zugang fehlt, beendet jedoch die Diskussion. Wer so über mich redet, ist kein Gesprächspartner.

[unity in diversity]

(25 Jan 2019, 13:09)

Na dann versuche ohne gueltigen Pass zB nach China oder meinetwegen zu uns oder Thailand zu reisen! Du wirst den deutschen Flughafen durch die Eingangstuer wieder verlassen. Und was eine eventuelle kriminelle Vrgangenheit, Gegenwart oder Zukunft betrifft geht die Gesellschaft in der du lebst was an, denn dann gehoerst du aus dem Verkehr gezogen.

Neoliberale Chinesen und stalinistische Nordkoreaner würden sehr gerne wissen wollen, welches Terrorpotenzial in dir steckt.
Insofern sind sie sich gleich.
Steck also niemals die falschen Zeitungen in dein Handgepäck.
Auch wenn Kuba, Iran oder die USA dein Reiseziel sind.

[TheManFromDownUnder]

[quote="unity in diversity"](25 Jan 2019, 16:35)

Neoliberale Chinesen und stalinistische Nordkoreaner würden sehr gerne wissen wollen, welches Terrorpotenzial in dir steckt.
Insofern sind sie sich gleich.
Steck also niemals die falschen Zeitungen in dein Handgepäck.
Auch wenn Kuba, Iran oder die USA dein Reiseziel sind.[/quot


Das kapiere ich nicht ganz. Kannst du das mal naeher erklaeren bezueglich meinem Terror Potential.

[Rona]

Reiseverbot für Millionen Chinesen wegen schlechtem Ranking. 1984 lässt grüßen...
https://www.tagesschau.de/ausland/sozia ... a-101.html

[Adam Smith]

(03 Mar 2019, 20:40)

Reiseverbot für Millionen Chinesen wegen schlechtem Ranking. 1984 lässt grüßen...
https://www.tagesschau.de/ausland/sozia ... a-101.html

Das System funktioniert. In den ostasiatischen Ländern gibt es die wenigsten Morde. Nirgends ist es so sicher wie hier.

[NicMan]

(03 Mar 2019, 21:04)

Das System funktioniert. In den ostasiatischen Ländern gibt es die wenigsten Morde. Nirgends ist es so sicher wie hier.

Wenn es nur um „funktionieren“ geht können wir uns Errungenschaften wie Grundrechte auch sparen.

[Adam Smith]

(03 Mar 2019, 21:32)

Wenn es nur um „funktionieren“ geht können wir uns Errungenschaften wie Grundrechte auch sparen.

Was hast du von Grundrechten, wenn es nicht funktioniert?

[NicMan]

(03 Mar 2019, 21:34)

Was hast du von Grundrechten, wenn es nicht funktioniert?

Wo funktionieren denn Grundrechte nicht? Grade die Staaten mit Grundrechten sind eben auch jene mit der höchsten wirtschaftlichen und menschlichen Entwicklung. Grundrechte sind empirisch ein voll funktionsfähiges Modell.

[Rona]

(03 Mar 2019, 21:04)

Das System funktioniert. In den ostasiatischen Ländern gibt es die wenigsten Morde. Nirgends ist es so sicher wie hier.

Gibt es dazu eine Statistik?
Die hier besagt das Gegenteil:
https://www.laenderdaten.de/kriminalita ... aelle.aspx

Im Knast sitzen (Insassen je 100.000 Einwohner) auch mehr Chinesen als Deutsche.
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der ... isinsassen

[Adam Smith]

(03 Mar 2019, 22:43)

Gibt es dazu eine Statistik?
Die hier besagt das Gegenteil:
https://www.laenderdaten.de/kriminalita ... aelle.aspx

Im Knast sitzen (Insassen je 100.000 Einwohner) auch mehr Chinesen als Deutsche.
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der ... isinsassen

https://de.statista.com/statistik/daten ... -in-china/

0,8
690

Und nun mal Hongkong.

Hongkong
0,4
28
Asien
Ostasien
2016

https://de.wikipedia.org/wiki/Tötungsrate_nach_Ländern

[Rona]

(03 Mar 2019, 22:50)
https://de.statista.com/statistik/daten ... -in-china/

Einfach mal nicht den Überschriften von statista.com glauben.
Das sind Tötungsdelikte mit Suiziden. Nicht Morde. Das steht ja auch im Kleingedruckten...

(03 Mar 2019, 22:50)
Und nun mal Hongkong.

https://de.wikipedia.org/wiki/Tötungsrate_nach_Ländern

Schon wieder Tötung und nicht Mord.

[Adam Smith]

(03 Mar 2019, 23:04)

Einfach mal nicht den Überschriften von statista.com glauben.
Das sind Tötungsdelikte mit Suiziden. Nicht Morde. Das steht ja auch im Kleingedruckten...



Schon wieder Tötung und nicht Mord.

Du willst den Erfolg nicht wahrhaben. Harvard diskriminiert übrigens Chinesen mehr als Weiße.

[NicMan]

(03 Mar 2019, 23:25)

Du willst den Erfolg nicht wahrhaben. Harvard diskriminiert übrigens Chinesen mehr als Weiße.

Hö? Du wirst darauf hingewiesen, dass eine von dir verlinkte Statistik etwas anderes aussagt und deine Reaktion ist: "Du willst den Erfolg nicht wahrhaben?"

[Enas Yorl]

(03 Mar 2019, 20:40)
Reiseverbot für Millionen Chinesen wegen schlechtem Ranking. 1984 lässt grüßen...
https://www.tagesschau.de/ausland/sozia ... a-101.html

Was der Artikel nicht erwähnt, ist das es sich dabei nicht um Bürger handelt, die mal bei Rot über die Straße gegangen sind. Sondern hauptsächlich um Schuldner die ihre überfälligen Steuern und Rechnungen nicht bezahlt haben. Die schlechte Zahlungsmoral ist in der Volksrepublik ein recht großes Problem. Das Mitleid bei ihren Mitbürgern, mit den so Benachteiligten, hält sich deshalb auch sehr in Grenzen.

[TheManFromDownUnder]

(04 Mar 2019, 00:12)

Was der Artikel nicht erwähnt, ist das es sich dabei nicht um Bürger handelt, die mal bei Rot über die Straße gegangen sind. Sondern hauptsächlich um Schuldner die ihre überfälligen Steuern und Rechnungen nicht bezahlt haben. Die schlechte Zahlungsmoral ist in der Volksrepublik ein recht großes Problem. Das Mitleid bei ihren Mitbürgern, mit den so Benachteiligten, hält sich deshalb auch sehr in Grenzen.

Die von mir weiter oben im Strang verlinkte Doku sieht das allerdings anders! Es handelt sich um Buerger die nicht sich Partei conform verhalten. Dazu gehoeren natuerlich auch sauemige Schuldner und Leute die sich nicht an Verkehrsregeln halten, allerdings auch solche die sich erdreisten die Politik zu kritisieren, zuviele Kontakte zu Menschen im Westen unterhalten usw.

Es ist die totale Ueberwachung von morgens wenn der Buerger aufsteht bis Nachts wenn er ins Bett geht.

Hier nochmals link zur Doku der ABC, absolut sehenswert:

https://www.abc.net.au/news/2018-09-18/ ... p/10200278

[Adam Smith]

(03 Mar 2019, 23:27)

Hö? Du wirst darauf hingewiesen, dass eine von dir verlinkte Statistik etwas anderes aussagt und deine Reaktion ist: "Du willst den Erfolg nicht wahrhaben?"

Wo sagt die denn was anderes aus?

[Enas Yorl]

(04 Mar 2019, 00:27)allerdings auch solche die sich erdreisten die Politik zu kritisieren, zuviele Kontakte zu Menschen im Westen unterhalten usw.

Die schwarzen Listen über unliebsame Systemkritiker und Restriktionen ihnen gegenüber, gibt es allerdings schon bedeutend länger als das Sozialkreditsystem. Es ist nicht sonderlich verwunderlich, das dann auch darin wieder zu finden.

[TheManFromDownUnder]

(04 Mar 2019, 00:45)

Die schwarzen Listen über unliebsame Systemkritiker und Restriktionen ihnen gegenüber, gibt es allerdings schon bedeutend länger als das Sozialkreditsystem. Es ist nicht sonderlich verwunderlich, das dann auch darin wieder zu finden.

Nein ist es nicht, aber das Ganze hat eine neue Dimension.

Jeder Schritt den der chinesische Buerger macht ist ueberwacht, seine sozialen Kontakte, seine Einkaufsgewohnehiten ( mehr als 3 Flaschen Bier die Woche = Alkoholiker als Beispiel), seine Arbeit, wo und wioe lang und mit wen er seine Freizeit verbringt. welche Medien er folgt usw usw.

Die Konsequenzen sind sehr weitreichend. Viele Punkte aud der "habensseite" bedeuten bessere Beruecksichtung bei Wohnungsvergabe, bessere Schulen fue die Kinder, bessere Klasse bei Reisen usw usw auf der Negativ Seite bedeuten lange Wartezeiten auf Wohnung, kein Zugang zu Universitaeten, keine Befoerderung im Job oder im schlimmsten Fall kein Job.

Schau dir die Doku an und versuche hier nicht zu verharmlosen was nicht zu verharmlosen ist

[Rona]

(04 Mar 2019, 00:12)

Was der Artikel nicht erwähnt, ist das es sich dabei nicht um Bürger handelt, die mal bei Rot über die Straße gegangen sind. Sondern hauptsächlich um Schuldner die ihre überfälligen Steuern und Rechnungen nicht bezahlt haben. Die schlechte Zahlungsmoral ist in der Volksrepublik ein recht großes Problem. Das Mitleid bei ihren Mitbürgern, mit den so Benachteiligten, hält sich deshalb auch sehr in Grenzen.

Wenn ein Richter einen Straftäter mit Reiseverbot anstatt Knast bestraft finde ich das in Ordnung.

Im Artikel ist ab die Rede davon, dass die Strafe aufgrund des Sozialkredit-Systems erfolgte. Und hat nichts mit einem Rechtsstaat zu tun.
https://de.wikipedia.org/wiki/Sozialkredit-System
"Je nach Verhalten werden Punkte hinzuaddiert oder abgezogen.[13] Zur Bewertung werden neben der Kreditwürdigkeit, der Zahlungsfähigkeit und dem Strafregister auch "persönliches Verhalten" (englisch personal behavior and preference) und "persönliche Beziehungen" (englisch interpersonal relationships) herangezogen.[14]"

Arme Menschen sind nicht Kreditwürdig. Ich weiß nicht warum man die Reisefreiheit aufgrund von Armut, persönlichem Verhalten und persönlichen Beziehungen einschränkten sollte. Das ist ein totalitärer Albtraum.

[Rona]

(03 Mar 2019, 23:25)

Du willst den Erfolg nicht wahrhaben. Harvard diskriminiert übrigens Chinesen mehr als Weiße.

Welchen Erfolg? Nach meiner Statistik haben die mehr Morde.
Und die haben die Todesstrafe.
Und die haben Arbeitslager. https://de.wikipedia.org/wiki/Laogai

Was ist daran bitte erfolgreich?

Und was hat Harvard mit der Frage zu tun, ob China mit seinem totalitärem System erfolgreich in der Verbrechensbekämpfung ist?

[firlefanz11]

(25 Jan 2019, 12:59)

Hast du was ausgefressen?

Danke dass Du den Passus "Erst wird dann der grantige Beamte fragen was man denn zu verbergen hätte wenn man an dem known traveller Programm nicht teilnimmt" so eindrucksvoll bestätigst...

[firlefanz11]

Und jetzt sind die Überwachungsdaten auch noch geleakt...

An exposed database maintained by Shenzhen-based facial-recognition technology company SenseNets Technology revealed ID card numbers, birth dates and location data which went unprotected for months, according to Victor Gevers, co-founder of GDI.Foundation - a nonprofit organization which hunts for critical vulnerabilities around the internet.
Exposed data also showed about 6.7 million location data points linked to the people which were gathered within 24 hours, tagged with descriptions such as “mosque”, “hotel,” “internet cafe” and other places where surveillance cameras were likely to be found.

https://www.zerohedge.com/news/2019-02- ... ce-network

[TheManFromDownUnder]

(07 Mar 2019, 10:31)

Und jetzt sind die Überwachungsdaten auch noch geleakt...

https://www.zerohedge.com/news/2019-02- ... ce-network

Und Ueberrascht? Ich nicht.

Xi's Zukunft fuer China laesst die cultural revolution und Folgen als harmlos erscheinen

[Adam Smith]

(04 Mar 2019, 14:01)

Welchen Erfolg? Nach meiner Statistik haben die mehr Morde.
Und die haben die Todesstrafe.
Und die haben Arbeitslager. https://de.wikipedia.org/wiki/Laogai

Was ist daran bitte erfolgreich?

Und was hat Harvard mit der Frage zu tun, ob China mit seinem totalitärem System erfolgreich in der Verbrechensbekämpfung ist?

Hier mal die Statistik.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/T%C3%B6 ... C3%A4ndern

[TheManFromDownUnder]

(07 Mar 2019, 10:41)

Hier mal die Statistik.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/T%C3%B6 ... C3%A4ndern

Bingo!

[schokoschendrezki]

Ich sehe das Problem dieses Systems ja nicht nur im staatlichen Zwang sondern (vielleicht sogar mehr noch) in der überwältigenden Akzeptanz bei einem großen Teil der Bevölkerung. Man kann seinen Punktestand auf einer Tafel vor dem Haus aufschreiben und tut es auch. [MOD] - Themenfremd

[Constantin M.]

(04 Mar 2019, 14:01)

Welchen Erfolg? Nach meiner Statistik haben die mehr Morde.
Und die haben die Todesstrafe.
Und die haben Arbeitslager. https://de.wikipedia.org/wiki/Laogai

Was ist daran bitte erfolgreich?

Und was hat Harvard mit der Frage zu tun, ob China mit seinem totalitärem System erfolgreich in der Verbrechensbekämpfung ist?

Wikipedia-Link als Quellenangabe, really?!

[Alpha Centauri]

(07 Mar 2019, 11:03)

Ich sehe das Problem dieses Systems ja nicht nur im staatlichen Zwang sondern (vielleicht sogar mehr noch) in der überwältigenden Akzeptanz bei einem großen Teil der Bevölkerung. Man kann seinen Punktestand auf einer Tafel vor dem Haus aufschreiben und tut es auch. [MOD] - Themenfremd

Naja man muss ja nicht nach China mit dem pseudo- moralischen Finger zeigen auch hierzulande sind der staatlichen wie nicht staatlichen Überwachung und Bevormundung bereits längst Tür und Tor geöffnet ( von Schufa Abfrage bis hin Datenspeicherung bei Polizei und Sicherheitsbehörden usw.) Bürgerrechte im digitalen Raum gleich Null , der gläserne Bürger lässt grüßen. China ist da nur schon ein paar Schritte weiter, aber auch hier wird die digitale Totalüberwachung und Bewertung des normalen Bürgers vollends Einzug halten.

[Colette]

(12 Mar 2019, 10:50)

Naja man muss ja nicht nach China mit dem.Finger zeigen auch hierzulande sind der staatlichen wie nicht staatlichen Überwachung ,Bevormundung bereits Tür und Tor geöffnet ( von Schufa Abfrage bis hin Datenspeicherung bei Polizei und Sicherheitsbehörden usw.) Bürgerrechte im digitalen Raum gleich Null der gläserne Bürger lässt grüßen. China ist da nur schon ein paar Schritte weiter. Aber auch hier wird die digitale Totalüberwachung und Bewertung vollends Einzug halten.

So ist es! In den vergangenen Jahren wurden in Deutschland einige Überwachungsmaßnahmen auf den Weg gebracht. Nur war dazu im Internet kaum was zu lesen... Vor einigen Jahren wäre es noch ganz anders gewesen!

[Adam Smith]

(12 Mar 2019, 10:53)

So ist es! In den vergangenen Jahren wurden in Deutschland einige Überwachungsmaßnahmen auf den Weg gebracht. Nur war dazu im Internet kaum was zu lesen... Vor einigen Jahren wäre es noch ganz anders gewesen!

China ist hier deutlich weiter.

https://mobil.stern.de/digital/technik/ ... 45414.html

[TheManFromDownUnder]

(12 Mar 2019, 10:53)

So ist es! In den vergangenen Jahren wurden in Deutschland einige Überwachungsmaßnahmen auf den Weg gebracht. Nur war dazu im Internet kaum was zu lesen... Vor einigen Jahren wäre es noch ganz anders gewesen!

Und wiederum jemand der partout nicht kapiert worum es geht oder was der Unterschied ist.

Zwecklos es zu versuchen

[schokoschendrezki]

(12 Mar 2019, 10:50)

Naja man muss ja nicht nach China mit dem.Finger zeigen auch hierzulande sind der staatlichen wie nicht staatlichen Überwachung ,Bevormundung bereits Tür und Tor geöffnet ( von Schufa Abfrage bis hin Datenspeicherung bei Polizei und Sicherheitsbehörden usw.) Bürgerrechte im digitalen Raum gleich Null der gläserne Bürger lässt grüßen. China ist da nur schon ein paar Schritte weiter. Aber auch hier wird die digitale Totalüberwachung und Bewertung vollends Einzug halten.

Mir ging es in meinem Beitrag vor allem um die Freiwilligkeit und Akzeptanz. Die chinesische Parteiführung stößt mit ihrer Überwachungspolitik offene Türen auf. Weil man nicht nur bewertet und überwacht wird sondern auch eine Plattform zur Selbstpräsentation bekommt. Aber "Bewertung" - z.B. in Form von Follower-Listen - ist eben auch die zentrale Währung in den sogenannten sozialen Netzwerken. Und strukturell zumindest ähnlich sieht es bei Zitationskartellen im akademischen Bereich aus. Die ersteinmal rein technologisch angebotene Möglichkeit des "Punktesammelns" und "Punktezurschaustellens" hat offenbar einen geradezu magischen Anziehungswert.

[Alpha Centauri]

(12 Mar 2019, 11:02)

Mir ging es in meinem Beitrag vor allem um die Freiwilligkeit und Akzeptanz. Die chinesische Parteiführung stößt mit ihrer Überwachungspolitik offene Türen auf. Weil man nicht nur bewertet und überwacht wird sondern auch eine Plattform zur Selbstpräsentation bekommt. Aber "Bewertung" - z.B. in Form von Follower-Listen - ist eben auch die zentrale Währung in den sogenannten sozialen Netzwerken. Und strukturell zumindest ähnlich sieht es bei Zitationskartellen im akademischen Bereich aus. Die ersteinmal rein technologisch angebotene Möglichkeit des "Punktesammelns" und "Punktezurschaustellens" hat offenbar einen geradezu magischen Anziehungswert.

Ja ich weiß das China mit dem sozialen Punktesystem und der " Bewertung" offene Türen einrennt ( was meiner Ansicht auch viel mit der ostasiatischen Mentalität zu tun hat) aber auch hierzulande sind die Anfänge solcher oftmals unfreiwilligen Punktesysteme und sozialen Bewertungen gegeben ( wie ich bereits am Beispiel Schufa Abfrage es der Fall ist) negativer Eintrag also Bewertung kein Kredit usw.dass geht in eine ähnliche Richtung . Gleichwohl ganz klar dass in China hat ganz andere Dimensionen.

[schokoschendrezki]

(12 Mar 2019, 11:15)

Ja ich weiß das China mit dem sozialen Punktesystem und der " Bewertung" offene Türen einrennt ( was meiner Ansicht auch viel mit der ostasiatischen Mentalität zu tun hat) aber auch hierzulande sind die Anfänge solcher oftmals unfreiwilligen Punktesysteme und sozialen Bewertungen gegeben ( wie ich bereits am Beispiel Schufa Abfrage es der Fall ist) negativer Eintrag also Bewertung kein Kredit usw.dass geht in eine ähnliche Richtung . Gleichwohl ganz klar dass in China hat ganz andere Dimensionen.

Sicher hat das andere Dimensionen. Das eigentliche Problem ist wohl übergeordneter Natur: Mehrere Nachkriegsdekaden lang konnte man zuverlässig prognostizieren, dass "Überwachungsstaaten" wirtschaftlich kollabieren oder zumindest eine Randexistenz führen werden. Weil Wirtschaft auf Innovationsfähigkeit angewiesen ist und überwachte Bürger eben keine freien und damit auch keine innovationsfähigen Bürger sind. Das scheint einfach nicht mehr zu gelten. Chinas Wirtschaft ist nach wie vor oder sogar mehr noch als je mit dem Staat verbandelt. Und wächst dennoch scheinbar unbegrenzt weiter. Und modernisiert sich. Wird Technologieführer in vielen Bereichen. Wir haben den Totalzusammenbruch des Ostblocks und des Sowjetreichs und auf der anderen Seite den scheinbar unaufhaltsamen ökonomischen Aufstieg des Chinakommunismus.

[Tom Bombadil]

Ja klar, die Chinesen lassen sich gerne freiwillig auf Schritt und Tritt überwachen... Dieses Märchen soll man wirklich glauben?