VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

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Eiskalt
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VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von Eiskalt »

Das Krisenmanagement der EU-Kommissionschefin verursacht erste Kollateralschäden. Die Deutsche untergräbt mit ihrem Vorgehen die Glaubwürdigkeit der Union.

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... l#Comments

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Tom Bombadil
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von Tom Bombadil »

Die EU muss dringend reformiert werden. Insbesondere die Kommission und der Ministerrat müssen durch demokratisch gewählte Institutionen ersetzt werden.
Es ist eine Schande, dass ein so wichtiges Projekt wie die EU von zweitklassigen Politikern, denen Parteifreunde noch einmal einen Druckposten an den Fleischtöpfen zuschanzen, an die Wand gefahren wird.
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Eiskalt
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von Eiskalt »

Tom Bombadil hat geschrieben:(30 Jan 2021, 10:02)

Die EU muss dringend reformiert werden. Insbesondere die Kommission und der Ministerrat müssen durch demokratisch gewählte Institutionen ersetzt werden.
Es ist eine Schande, dass ein so wichtiges Projekt wie die EU von zweitklassigen Politikern, denen Parteifreunde noch einmal einen Druckposten an den Fleischtöpfen zuschanzen, an die Wand gefahren wird.
Ich stimme dir hier 100% zu
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Quatschki
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von Quatschki »

Das Problem ist nicht die Inkompetenz dieser Frau, sondern die Mechanismen, die zulassen, dass solche Leute in allerhöchste Machtpositionen aufsteigen und dort auch nach erwiesener Nichteignung und Überforderung weiterhin verharren können.
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
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Orbiter1
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von Orbiter1 »

Quatschki hat geschrieben:(30 Jan 2021, 10:09)

Das Problem ist nicht die Inkompetenz dieser Frau, sondern die Mechanismen, die zulassen, dass solche Leute in allerhöchste Machtpositionen aufsteigen und dort auch nach erwiesener Nichteignung und Überforderung weiterhin verharren können.
Es war Macron, der sie unbedingt haben wollte und den durch Abstimmungen erkorenen Kandidaten Manfred Weber ablehnte.
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Quatschki
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von Quatschki »

Orbiter1 hat geschrieben:(30 Jan 2021, 10:14)

Es war Macron, der sie unbedingt haben wollte und den durch Abstimmungen erkorenen Kandidaten Manfred Weber ablehnte.
Der französische Präsident hat keinen Zugriff auf eine gescheiterte deutsche Verteidigungsministerin.
Und ob Manfred Weber besser gewesen wäre? In dessen Vita finde ich auch nichts, woraus hervorginge, dass er ein bewährter Anführer, Problemlöser und Krisenmanager sei?!
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Cobra9
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von Cobra9 »

Eiskalt hat geschrieben:(30 Jan 2021, 09:53)

Das Krisenmanagement der EU-Kommissionschefin verursacht erste Kollateralschäden. Die Deutsche untergräbt mit ihrem Vorgehen die Glaubwürdigkeit der Union.

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Von der Leyen ist tatsächlich unfähig. Aber genau so unfähig sind die Politiker wo Sie unbedingt in der EU haben wollten.
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Eiskalt
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von Eiskalt »

Cobra9 hat geschrieben:(30 Jan 2021, 10:42)

Von der Leyen ist tatsächlich unfähig. Aber genau so unfähig sind die Politiker wo Sie unbedingt in der EU haben wollten.
Ja zweifellos. Das betrifft auch die Kanzlerin.
Diese hätte ja um ihre Unfähigkeit wissen müssen und gerade daher die Verantwortung eben nicht an VDL geben sollen. Gleiches gilt hier auch für Scheuer, auch der absolut inkompetent wird aber von Merkel und Söder im Amt belassen.
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von Eulenwoelfchen »

Orbiter1 hat geschrieben:(30 Jan 2021, 10:14)

Es war Macron, der sie unbedingt haben wollte und den durch Abstimmungen erkorenen Kandidaten Manfred Weber ablehnte.
UvdL war ein geeinsamer (machtpolitischer) Schachzug von Macron und Merkel.
Sie bot beiden die ungestörte Dominanzausübung in der EU ohne die Gefahr von Querschüssen der EU-"Regierung". Und eines zuweilen doch renitenten EU-Parlaments.

Wenn dann ausgerechnet eine vielfach nachgewiesene Akteurin der politischen Unfähigkeit
vorhersehbar auch in der neuen Funktion als EU-Chefin wiedermal ihre Unfähigkeit beweist,
war das einkalkuliert. Von beiden. Macron umd Merkel. War halt nur blöd, dass das ausgerechnet bei der Impfstoffbeschaffung passierte.

Und jetzt sogar den letzten Uninteressierten in der EU auffallen muss:
was für eine überforderte und inkompetente Frau an der EU-Führungsspitze sitzt.

Darüber kann sie mit ihrem fast schon unanständig ausgebreiteten Armen in Muttergottespose und ihrem nichtssagendem Gelabber zumindest das Vollversagen bei der Impfstoffbeschaffung nicht vertuschen.

Das ist halt passiert. Wirklich gefährlich wird so eine Besetzung mit einer niedersächsischen Provinzpolitikerin dann, wenn man sie weiterhin wüten lässt und ungerührt zusieht, wie sie die hochsensible und gottseidank offene Grenze zwischen Irland und Nordirland zu einer EU-kontrollierten EU-Aussengrenze erklärt. Um von der eigenen Unfähigkeit abzulenken.

Ohne jedes Gefühl und einem Blick dafür, dass sie damit auch den ohnehin fragilen Zustand von Restvertrauen beider Seiten, das mit diesem Brexit mühselig ausgehandelt wurde, den Bach hinunter schickte.

Arlene Foster, die probritisch-radikale Anti-EU Chefkrähe in Nordirland wurde bereits bei Johnson vorstellig und stellte besonders das Nordirlandprotokoll und auch den Brexit öffentlich in Frage...

Man sehe ja nun deutlich, wie die EU tickt und was man von deren Zusagen zu halten habe:
Wenn es kritisch wird, drücke diese EU eiskalt ihre Macht durch, die man ihr vertrauenspusslig von britischer Seite mit diesem Brexitdeal zugestand.
Womit sie nicht ganz falsch liegt. Leider.

Klar hätte man eine fähige Frau wie Vestager zur EU-Chefin ernennen können. Weber war ja nicht der einzige, der hier in Frage gekommen wäre.

Aber Vestager war halt keine, die einfach nur nach der gemeinsamen Pfeife von Merkel und Macron tanzen würde. Und ausserdem jemand, der politisch etwas auf dem Kasten hat. Und auch nicht unbedingt zu den Freundinnen von EZB-Lagarde zählt. Der zweiten Busenfreudin von UvdL und "Macrerkel".

Also regt's euch wieder ab! :D
Jeder Staat bekommt letztlich die Regierung, die er verdient. Warum sollte das ausgerechnet bei der EU andes sein?
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von Gin-Tonic »

Der Deal zwischen Macron und Merkel war doch offensichtlich ein Kuhhandel, VDL als EU Kommissionspräsidentin, Lagarde als EZB Chefin.
Beide haben keine Ahnung von ihrem Ressort, und doch haben wir sie da sitzen. Vestager wäre wohl zu liberal und neutral gewesen, sie wäre aber meine persönliche Favoritin gewesen :) Eine Frau mit Sachverstand und gern auch mal knallhart wenns ums Wettberwerbsrecht geht. Man wollte aber eben nur unterstes Mittelmas...
Interessant werden die nächsten EU Wahlen wenn konservative Wähler aus anderen Ländern damit abrechnen dass man "konservativ" gewählt hat und linksinkompetent bekommen hat. Zu VDL würde ein grünes Parteibuch besser passen, was auch ihre "Politik" erklären würde.
Und Gott sei Dank gibts in der EU das Prinzip "one man one vote" nicht, sonst hätten die anderen Europäer ja noch mehr unter inkompetenten Sozialisten aus FR und DE zu leiden :D
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von H2O »

Gin-Tonic hat geschrieben:(31 Jan 2021, 08:15)

Der Deal zwischen Macron und Merkel war doch offensichtlich ein Kuhhandel, VDL als EU Kommissionspräsidentin, Lagarde als EZB Chefin.
Beide haben keine Ahnung von ihrem Ressort, und doch haben wir sie da sitzen. Vestager wäre wohl zu liberal und neutral gewesen, sie wäre aber meine persönliche Favoritin gewesen :) Eine Frau mit Sachverstand und gern auch mal knallhart wenns ums Wettberwerbsrecht geht. Man wollte aber eben nur unterstes Mittelmas...
Interessant werden die nächsten EU Wahlen wenn konservative Wähler aus anderen Ländern damit abrechnen dass man "konservativ" gewählt hat und linksinkompetent bekommen hat. Zu VDL würde ein grünes Parteibuch besser passen, was auch ihre "Politik" erklären würde.
Und Gott sei Dank gibts in der EU das Prinzip "one man one vote" nicht, sonst hätten die anderen Europäer ja noch mehr unter inkompetenten Sozialisten aus FR und DE zu leiden :D
Zu Frau v-d-L als Kommissionspräsidentin kann man stehen wie man will; das EU-Parlament hat sich nicht auf einen Kandidaten einigen können und das zuletzt erkämpfte Vorschlagsrecht verspielt. Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben... sagte einmal einer, de solche Spielchen kennt. Da hatte das Politik-Paar Macron-Merkel schon eine Lösung vorbereitet. Und nun mosern die Lahmen herum, daß sie das so nicht haben wollten. Nur was sie haben wollen... warum also nicht Frau Verstager die gemeinsame Kandidatin sein durfte, das müssen sie sich schon selbst fragen.
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von aleph »

Tom Bombadil hat geschrieben:(30 Jan 2021, 10:02)

Die EU muss dringend reformiert werden. Insbesondere die Kommission und der Ministerrat müssen durch demokratisch gewählte Institutionen ersetzt werden.
Es ist eine Schande, dass ein so wichtiges Projekt wie die EU von zweitklassigen Politikern, denen Parteifreunde noch einmal einen Druckposten an den Fleischtöpfen zuschanzen, an die Wand gefahren wird.
Da kommen entweder verdiente Politiker hin, die was geleistet haben, wie Breton und denen man zur Pensionierung noch eine Ehre antun möchte, oder aber Politiker, die zu Hause gescheitert sind und abgeschoben wurden, wie eine nicht näher genannte Politikerin mit holländisch klingenden Namen.
Wenn Politiker für diese Ämter dem Volk zur Wahl stellen müssten, dann würden gute Redner gewinnen, oder Leute mit guten Beziehungen.

Eine Direktwahl dieser Ämter würde eine Aufgabe der nationalstaatlichen Souveränität bedeuten, eine Wahl und eine Kontrolle durch das EU Parlament, müsste möglich sein.
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von aleph »

H2O hat geschrieben:(31 Jan 2021, 08:57)

Zu Frau v-d-L als Kommissionspräsidentin kann man stehen wie man will; das EU-Parlament hat sich nicht auf einen Kandidaten einigen können und das zuletzt erkämpfte Vorschlagsrecht verspielt. Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben... sagte einmal einer, de solche Spielchen kennt. Da hatte das Politik-Paar Macron-Merkel schon eine Lösung vorbereitet. Und nun mosern die Lahmen herum, daß sie das so nicht haben wollten. Nur was sie haben wollen... warum also nicht Frau Verstager die gemeinsame Kandidatin sein durfte, das müssen sie sich schon selbst fragen.
Warum wurde sie es nicht? Wollte merkel die vdl durchdrücken?
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von H2O »

aleph hat geschrieben:(31 Jan 2021, 09:07)

Warum wurde sie es nicht? Wollte merkel die vdl durchdrücken?
Glaube ich nicht; Präsident Macron hat in der allgemeinen Unschlüssigkeit einen Köder ausgeworfen, den die Kanzlerin unmöglich ablehnen konnte. Und Präsident Macron hat nun mit Frau Lagarde seine bestmögliche Kassenwartin. Um das aber auch klar zu sagen: Ich bin mit dieser Besetzung überhaupt nicht unzufrieden. Das EU Parlament hat sein schon ertrotztes Vorschlagsrecht nicht genutzt, und da war Präsident Macron schneller. Zugleich hat das EU-Parlament auf Dauer das gerade errungene Vorschlagsrecht wieder an den EU-Ministerrat abgegeben, wo es auch zuvor schon war. Schade!
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von Eiskalt »

H2O hat geschrieben:(31 Jan 2021, 09:17)

Glaube ich nicht; Präsident Macron hat in der allgemeinen Unschlüssigkeit einen Köder ausgeworfen, den die Kanzlerin unmöglich ablehnen konnte. Und Präsident Macron hat nun mit Frau Lagarde seine bestmögliche Kassenwartin. Um das aber auch klar zu sagen: Ich bin mit dieser Besetzung überhaupt nicht unzufrieden. Das EU Parlament hat sein schon ertrotztes Vorschlagsrecht nicht genutzt, und da war Präsident Macron schneller. Zugleich hat das EU-Parlament auf Dauer das gerade errungene Vorschlagsrecht wieder an den EU-Ministerrat abgegeben, wo es auch zuvor schon war. Schade!
Sie sind mit VDL nicht unzufrieden????
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von tarkomed »

Eiskalt hat geschrieben:(30 Jan 2021, 09:53)

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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von H2O »

Eiskalt hat geschrieben:(31 Jan 2021, 09:32)

Sie sind mit VDL nicht unzufrieden????
Warum sollte ich? Eine deutsche Politikerin, die einen politischen Aufstieg gemacht hat; die von den beiden größten EU-Partnern unterstützt wird, wenn es brenzlich wird. Was will man mehr?
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von Orbiter1 »

H2O hat geschrieben:(31 Jan 2021, 09:37)

Warum sollte ich? Eine deutsche Politikerin, die einen politischen Aufstieg gemacht hat; die von den beiden größten EU-Partnern unterstützt wird, wenn es brenzlich wird. Was will man mehr?
Dass sie ihren Job gut macht, was aber definitiv nicht der Fall ist.
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von Cobra9 »

H2O hat geschrieben:(31 Jan 2021, 09:37)

Warum sollte ich? Eine deutsche Politikerin, die einen politischen Aufstieg gemacht hat; die von den beiden größten EU-Partnern unterstützt wird, wenn es brenzlich wird. Was will man mehr?
Abgesehen davon das Sie nichts hinbekommen hat in Deutschland und Milliarden verbraten hat. In der EU zeichnet sich das gleiche Bild ab.


Wenn es darum geht Verantwortung zu übernehmen......
Ich doch nicht. Die sollte nicht in der Politik sein sondern maximal Socken Stricken.

Aber wahrscheinlich braucht sie dafür auch Berater. Ich vergleich mal mit AKK.

Auch da ist nicht alles Gold was glänzt, geht viel falsch. Aber diese Dame sagt auch mal klar mein Fehler, verändert langsam was aber sicher. Sie informiert sich auch.

Und Sie sorgt dafür das die Bundeswehr ihr Geld ausgeben kann. Das der Etat vollständig in die Streitkräfte seit langem wirklich fließt und nicht wie sonst rund 25% jedes Jahr zurück geflossen sind da Projekte nicht gekommen sind, ect. = AKK.

Viel was AKK aufarbeiten muss hat VDL verbockt und zwar so gründlich wie möglich. Ich mag AKK nicht. Wünschte mir auch jemand als VM der mehr Ahnung hat.

Aber im Vergleich zu VDL ein Gewinn
Zuletzt geändert von Cobra9 am So 31. Jan 2021, 10:34, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von jack000 »

Eiskalt hat geschrieben:(30 Jan 2021, 09:53)

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Hauptsache die Quote stimmt. Genau sowas kommt dabei heraus wenn das Geschlecht wichtiger ist als die Kompetenz.
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von Eulenwoelfchen »

jack000 hat geschrieben:(31 Jan 2021, 10:31)

Hauptsache die Quote stimmt. Genau sowas kommt dabei heraus wenn das Geschlecht wichtiger ist als die Kompetenz.
Das ist eine "verkürzte" oder eher verengte Sichtweise. M. Vestager wäre auch eine Frau gewesen. Die bessere Wahl, sowohl im Vergleich zu M. Weber als auch zu UvdL. Eine Frau, die den Job allerdings - allein schon aufgrund ihrer langjährigen, erfolgreichen EU-Arbeit in hohen Ämtern und ihrer ausgewiesenen Fachkompetenz auch verdient gehabt hätte. Und das nicht, weil sie eine Frau ist ..oder eine Quote dafür in ihrem Ernennungsfall relevant gewesen wäre.

Im Falle von UvdL war ebensowenig das Geschlecht/eine Frauenquote ausschlaggebend, sondern die Kalkulation von Merkel und Macron, dass diese Frau den beiden EU-Häuptlingen D und FRA gegenüber keine unabhängige EU-Haltung einnehmen würde und werde. Ein politisches (geschlechtsloses) Schoßhündchen eben.
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von Eiskalt »

tarkomed hat geschrieben:(31 Jan 2021, 09:33)

Die Leserkommentare einer Zeitung sollen also deine Behauptung untermauern, sehe ich das richtig?
Hast du keinen Kompetenteren gefunden?
Es geht um die Meinung der Korrespondentin.
Aber ok, welche Meinung wäre denn kompetent?
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von Eiskalt »

H2O hat geschrieben:(31 Jan 2021, 09:37)

Warum sollte ich? Eine deutsche Politikerin, die einen politischen Aufstieg gemacht hat; die von den beiden größten EU-Partnern unterstützt wird, wenn es brenzlich wird. Was will man mehr?
Ihre Zufriedenheit ergibt sich aus dem Aufstieg einer Politikerin aus dem eigenen Land durch Beziehungen?
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von Cobra9 »

jack000 hat geschrieben:(31 Jan 2021, 10:31)

Hauptsache die Quote stimmt. Genau sowas kommt dabei heraus wenn das Geschlecht wichtiger ist als die Kompetenz.

Die Quote hat bestimmt eine Rolle gespielt, aber viel mehr die Politik und Posten Wirtschaft.

Aber Ich lehn VDL eher wegen ihrer miesen Arbeit ab und ihrem Verhalten.

In ihrer Anhörung vor dem Untersuchungsausschuss des Bundestags zur so genannten Berateraffäre hat die frühere Bundesverteidigungsministerin Ursula von der Leyen damals vermieden zu lügen.

Zu sagen man weiß es nicht mehr oder hat es nicht gewusst ist ja scheinbar was anderes. Dazu gibt's keine Daten mehr, Akten vernichtet und Leute haben nach Mhmmm neuer Überzeugung auf einmal Schwund im Gedächtnis. Wer frech wird dem droht Kaltstellen.

Bei Auftragsvergabe an externe Berater habe es in ihrer Amtszeit Rechts- und Regelverstöße gegeben, auf die das Ministerium umgehend reagiert habe.

War ihre Aussage. Wenn umgehend größtenteils 6 Monate sind OK. Sie will aber davon nichts gewusst haben. Ahjaaaa. Sie hat nichts gewusst aber es wurde sofort reagiert.

Das ist so..... Lächerlich doof. Gorch Fock. Ihre Unterschrift drunter, die Marine hatte gewarnt.
Schriftlich. Hoch hat Sie nicht so Ernst genommen. Sie ist ja Expertin. Ausrüstung der Bundeswehr. Das muss man schaffen Unterhosen nicht bestellen zu können.

Gratulation VDL.
Luftabwehr Experiment Milliarden weiter verbraten. Und so weiter. Und das ist nur der Anfang.
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von jack000 »

Cobra9 hat geschrieben:(31 Jan 2021, 11:08)

Die Quote hat bestimmt eine Rolle gespielt, aber viel mehr die Politik und Posten Wirtschaft.
Sie ist halt nicht wegen Kompetenz jeweils das geworden was sie jeweils an Pöstchen zugeschanzt bekommen hat.
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von H2O »

Eiskalt hat geschrieben:(31 Jan 2021, 11:00)

Ihre Zufriedenheit ergibt sich aus dem Aufstieg einer Politikerin aus dem eigenen Land durch Beziehungen?
Ja, das gibt es in der Politik eigentlich gar nicht. :)
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von Eiskalt »

H2O hat geschrieben:(31 Jan 2021, 12:14)

Ja, das gibt es in der Politik eigentlich gar nicht. :)
Das man aufsteigt durch Beziehungen???? :?:
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von tarkomed »

Eiskalt hat geschrieben:(31 Jan 2021, 10:58)

Es geht um die Meinung der Korrespondentin.
Aber ok, welche Meinung wäre denn kompetent?
Die habe ich auch gelesen, obwohl sie nicht verlinkt war, aber eine Rechtfertigung für den Threadtitel habe ich darin nicht entdeckt.
Über Dritte zu lästern überlasse ich dem Kaffeekränzchen älterer Damen, denn diese dürfen auch nach entsprechendem Eierlikörgenuss ausfällig werden.
Ich war auch nicht mit dem Verfahren bei der Ernennung von Ursula von der Leyen zu Kommissionspräsidentin einverstanden, aber das genügt mir nicht als Grund, um sie so abzuqualifizieren.
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von Eiskalt »

tarkomed hat geschrieben:(31 Jan 2021, 13:37)

Die habe ich auch gelesen, obwohl sie nicht verlinkt war, aber eine Rechtfertigung für den Threadtitel habe ich darin nicht entdeckt.
Über Dritte zu lästern überlasse ich dem Kaffeekränzchen älterer Damen, denn diese dürfen auch nach entsprechendem Eierlikörgenuss ausfällig werden.
Ich war auch nicht mit dem Verfahren bei der Ernennung von Ursula von der Leyen zu Kommissionspräsidentin einverstanden, aber das genügt mir nicht als Grund, um sie so abzuqualifizieren.
Lästern?
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von H2O »

Eiskalt hat geschrieben:(31 Jan 2021, 12:45)

Das man aufsteigt durch Beziehungen???? :?:
Na ja, das Zwinkermännchen wäre vielleicht besser gewesen als das Lachemännchen... ;)
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von tarkomed »

Eiskalt hat geschrieben:(31 Jan 2021, 13:39)

Lästern?
Du hast recht. Verunglimpfen und beleidigen wäre zutreffender.
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von relativ »

Wenn ich mir dies hier so durchlese, frage ich mich, ob hier einige wirklich der Meinung sind, der Wähler würde sich für fähigere Personen entscheiden, wenn denn wie gefordert hier jedes wichtige Amt per Wahl besetzt werden würde.
Ich glaube auch da gäbe es ziemlich viel enttäuschte Gesichter.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von Cobra9 »

tarkomed hat geschrieben:(01 Feb 2021, 09:13)

Du hast recht. Verunglimpfen und beleidigen wäre zutreffender.
Entschuldigung aber was hat es mit Verunglimpfung zu tun wenn man die Realität erzählt.

Was Vdl als VM getrieben hat war teuer, Inkompetenz pur und dann nacher kommt Sie dank Vetternwirtschaft noch mit einer Beförderung davon.

Was mich am meisten ärgert ist das Sie dreist lügen darf und nichts passiert. Natürlich verschwinden Daten just in Time und Akten sind vernichtet. Passend ich wusste nichts, aber teilweise ihre Unterschrift.

Tut mir leid aber das ist kein Verhalten sondern grenzt an Zuständigkeiten für Strafverfolgungsbehörden. Aber dann würde ja nicht nur Vdl untersucht.

Kannst mir ruhig sagen ich spinn. Aber Vdl ist das was man in der Politik nicht braucht und ich habe nix gegen Frauen.

Aber den Job ordentlich machen, Fehler zugeben und den Arsch haben zu sagen das ist unter meiner Verantwortung passiert
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von tarkomed »

Cobra9 hat geschrieben:(01 Feb 2021, 09:39)

Entschuldigung aber was hat es mit Verunglimpfung zu tun wenn man die Realität erzählt.
Ich hatte mich auf den Threadtitel bezogen.
Gib dich nicht so, dass alle andern dich für etwas halten, was du nicht sein willst.
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Orbiter1
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von Orbiter1 »

Was muss vdL und die EU-Kommision eigentlich noch alles vergeigen damit sie durch fähigeres Personal ersetzt wird?

"Im Impfstreit wollte die EU-Kommission das Nordirland-Protokoll des Brexit-Vertrags notfallmässig abändern, um Lieferungen von Impfdosen nach Grossbritannien zu verhindern. Zwar zog Brüssel den Passus nach heftigen Protesten umgehend zurück, doch der politische Schaden ist angerichtet. Mit einem fahrlässigen Entscheid ist der EU-Kommission das Kunststück gelungen, das gesamte politische Spektrum in Irland, in Grossbritannien und sogar im notorisch zerstrittenen Nordirland in lautem Protest zu vereinen." Quelle: https://www.nzz.ch/amp/international/di ... ld.1599304
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Cobra9
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von Cobra9 »

tarkomed hat geschrieben:(01 Feb 2021, 09:51)

Ich hatte mich auf den Threadtitel bezogen.

Als was würdest Du es insgesamt bezeichnen was Sie getrieben hat negativ bis heute.

Als Erfolgreich :?:

Tut mir leid. AAber VDL war zumindest als VM echt inkompetent. Für die Coronavirus Krise ist es kompliziert.

Das Problem ist eben hier hatten wir nie. Deshalb passiert auch echt das dumme Fehler vorkommen. Bei dem Abschluss von Verträgen mit den Impfstoff Herstellern müsste man fairerweise sagen war ne Wette wie beim Pferderennen. Wer zuerst ins Ziel kommt war nicht erkennbar.

Trotzdem auch in der EU is VDL semi. Was wäre denn deine Bezeichnung für den Titel
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von relativ »

Cobra9 hat geschrieben:(01 Feb 2021, 09:58)

Als was würdest Du es insgesamt bezeichnen was Sie getrieben hat negativ bis heute.

Als Erfolgreich :?:

Tut mir leid. AAber VDL war zumindest als VM echt inkompetent. Für die Coronavirus Krise ist es kompliziert.

Das Problem ist eben hier hatten wir nie. Deshalb passiert auch echt das dumme Fehler vorkommen. Bei dem Abschluss von Verträgen mit den Impfstoff Herstellern müsste man fairerweise sagen war ne Wette wie beim Pferderennen. Wer zuerst ins Ziel kommt war nicht erkennbar.

Trotzdem auch in der EU is VDL semi. Was wäre denn deine Bezeichnung für den Titel
Die entscheidene Frage ist doch, wie soll Kompetenz aussehen. Einen Bundeswehr Insider? Mit mehr Kompetenz aber evtl noch mehr Vetternwirtschaft? Ausserdem frage mích ob es für deine aufgestellten Behauptungen auch dementsprechende Beweise gibt, denn was du VDL hier vorwirfst geht ein wenig weiter als nur Imkompetenz.
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tarkomed
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von tarkomed »

Cobra9 hat geschrieben:(01 Feb 2021, 09:58)

Als was würdest Du es insgesamt bezeichnen was Sie getrieben hat negativ bis heute.

Als Erfolgreich :?:

Tut mir leid. AAber VDL war zumindest als VM echt inkompetent. Für die Coronavirus Krise ist es kompliziert.

Das Problem ist eben hier hatten wir nie. Deshalb passiert auch echt das dumme Fehler vorkommen. Bei dem Abschluss von Verträgen mit den Impfstoff Herstellern müsste man fairerweise sagen war ne Wette wie beim Pferderennen. Wer zuerst ins Ziel kommt war nicht erkennbar.

Trotzdem auch in der EU is VDL semi. Was wäre denn deine Bezeichnung für den Titel
Ich habe kein Problem damit, dass man Politiker für ihr Handeln kritisiert. Um einen Politiker als Mensch gewordene Inkompetenz zu betiteln, muss man allerdings die nötige Kompetenz vorweisen, um diese Bewertung zu rechtfertigen und ich bin überzeugt, dass kein einziger User in diesem Forum über diese Kompetenz verfügt. Was man über diese Politiker weiß, das weiß man aus den Medien – aus seriösen und unseriösen – und das genügt nicht als Kompetenznachweis.
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von Cobra9 »

relativ hat geschrieben:(01 Feb 2021, 10:06)

Die entscheidene Frage ist doch, wie soll Kompetenz aussehen. Einen Bundeswehr Insider? Mit mehr Kompetenz aber evtl noch mehr Vetternwirtschaft? Ausserdem frage mích ob es für deine aufgestellten Behauptungen auch dementsprechende Beweise gibt, denn was du VDL hier vorwirfst geht ein wenig weiter als nur Imkompetenz.
Das wenigste was VDL tat war leider tatsächlich eine Straftat. Nennt sich fein Rechtsverletzung oder Rechtsverstoß. Schön balancing bei sowas war tatsächlich ein bisschen Teil der Sache nach meiner Meinung.

Bei der Vergabe lukrativer Auftrage an externe Beraterfirmen hat es Rechtsverstösse gegeben und in anderen Vorgängen. Das ist belegbar.

Ähmm Vetternwirtschaft sag ich bei VDL nur Berater Affäre, Personen in Ämter befördert die absolut keine Ahnung hatten und gewisse fragwürdige Entscheidungen mit Verträgen wo man sich fragt was die Entscheidung bewirkt hat Was mich sehr verwundert ist gerade solche Verträge konnte man durchaus richtig abschließen. Was unter VDL gelaufen ist ohne Worte . Da hast Du genug Material für Bände unter VDL.

Wie willst Du was beweisen wenn Daten seltsamerweise verschwinden und Akten nicht mehr da sind. Aber reiner Zufall. Tut mir leid ich habe bei soviel Zufällen, Aussetzer im Gedächtnis und so weiter einfach den Eindruck das hier was tatsächlich falsch läuft bis zur Grenze des Strafverfahren. Daten werden just dann gelöscht wenn der U- Ausschuss sie anfordern tut.

Akten dito. Das ist doch Bananenrepublik und klar VDL unterschreibt, aber weiß nicht mehr dann was genau es war. Parkinson?


Ein Untersuchungsausschuss nahm zu dem Thema Ende März seine Arbeit auf. Doch jetzt kommt heraus: Kurz zuvor waren wichtige Dateien von den Rechnern des Ministeriums gelöscht worden

https://m.focus.de/politik/deutschland/ ... 49892.html

https://www.nzz.ch/international/deutsc ... ld.1540441

Jetzt in der EU mit Posten eh vorbei was machen zu können. Jupp VDL war wohl geschickt genug sich aus dem Strafbaren zu winden. Ob mit Hilfe weiß ich nicht. Aber das erscheint mir logisch. Aber für mich ist so eine Person das letzte. Auch weil Sie Mist gebaut hat mit Konsequenzen die Ich und andere Menschen ausbaden müssen.

Nein natürlich nicht Strafbar. Aber Imkompetenz, Verlogenheit und Hafengesang.
Pfui.

Was erwarte Ich von jemandem der Minister ist. Führung, Interesse, Integrität, Loyalität, Kampfgeist und die Fähigkeit zuzuhören. Probleme lösen zu können. Den Arsch dazu für Fehler einzustehen und sich zum Beispiel nicht wie VDL zu verhalten.

Keine Versprechen machen die idiotisch sind. Das Er das Beste aus dem Budget rausholen will.


Kleines Beispiel. AKK ist nicht meine Lieblings Politik Lady. Aber trotzdem ist Sie sicher nicht wie VDL, macht den Versuch Ihren Job zu machen und ist nicht halb so blöd dabei wie VDL.

Läuft alles top. Nein. Aber kleines Beispiel. Im September glaube ich war es wo Herr Scholz glaubte wie jedes Jahr fließen ein paar Milliarden aus dem Bw Budget zurück. Von Projekten aus denen nichts wurde ect.



Doch obwohl demnach eher das System als das Personal am Rückfluss bereitgestellter Mittel schuld ist hat Vdl hier auch gepennt.


Seitdem freut sich der Finanzminister über nicht ausgegebene Mittel im Verteidigungsetat. Auch unter VDL, welche aber mal versicherte das ist so nicht.

Aber AKK kriegt das hin das die Bundeswehr ihr Budget ausgeben kann komplett. Natürlich mit Kontrolle. Trotzdem Sie hat sich mit dem Finanzminister angelegt und es geschafft.


Der Wehretat des Jahres 2020 in einem Umfang von 45,65 Milliarden Euro ist vollständig ausgegeben worden


https://esut.de/2021/01/meldungen/2535/ ... usgegeben/



Genau sowas erwarte ich von der /dem VM. Den Job machen.

AKK scheut sich auch nicht mal was zu überdenken. Beispiel Spz Puma. Sie lässt die Alternative Lynx jetzt prüfen.

https://www.behoerden-spiegel.de/2020/1 ... oder-puma/

Der Lynx ist billiger, besser. Aber grundsätzlich der Puma wurde so von Sonderwünschen auch der Politik überfrachtet - das kann nicht gut gehen.

Zeigte sich beim A400, Nh90, Eurofighter ect schon.
Ja auch AKK macht nicht alles richtig. Siehe schwerer Hubschrauber. Aber Sie lernt aus Fehlern, redet mit ihren Leuten und der Luftwaffe. Die neue Ausschreibung wird eine Version von der Stange sein, aber das haben was man für die Bundeswehr braucht. AKK hat Dinge gestoppt die idiotisch waren. Es wird investiert. Neue Lkw, Ausrüstung, PKW, Geländewagen.

Sie hört zu, bildet sich eine Meinung und informiert sich. Auch mal unabhängig, extern ml. Aber das ist doch dann okay wenn man sich damit beschäftigt wenn es um Milliarden Euro geht. Oder Millionen Euro. Sie hat die Kosten zu verantworten.


Ich gestehe VDL zu die Position VM ist mies und was da heute noch so passiert, an Struktur herrscht schafft niemand zu ändern unter einem Jahrzehnt. Auch AKK baut Mist bzw die unter Ihr.

Aber der Unterschied ist will man es verändern, probiert man es richtig oder falsch.


Dss Koblenzer Beschaffungsamt, das BVMG ect. wird den Anforderungen nicht gerecht, aber auch das Verhältnis zwischen Politik und Industrie prägt Misstrauen. Höchste Zeit, die Verhältnisse zwischen Politik, Bundeswehr und Industrie neu zu justieren.

Aber zu glauben das Du nach Koblenz jemand lockst der Experte wirklich ist für 4.000 brutto :p

Da fang ich an zu lachen. AKK hat das erkannt, VDL erzählte noch das ist nicht zu ändern. Aber Berater holen.
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von Cobra9 »

tarkomed hat geschrieben:(01 Feb 2021, 11:06)

Ich habe kein Problem damit, dass man Politiker für ihr Handeln kritisiert. Um einen Politiker als Mensch gewordene Inkompetenz zu betiteln, muss man allerdings die nötige Kompetenz vorweisen, um diese Bewertung zu rechtfertigen und ich bin überzeugt, dass kein einziger User in diesem Forum über diese Kompetenz verfügt. Was man über diese Politiker weiß, das weiß man aus den Medien – aus seriösen und unseriösen – und das genügt nicht als Kompetenznachweis.
Ähmm ich formulier es mal so.
Was Bundeswehr, Rüstungsbereich ect angeht ist Kompetenz durchaus vorhanden und auch das Bewusstsein welche Probleme es gibt seit langer Zeit, sowie aktuelle Themen.

Das Ich wahrscheinlich bei Vetternwirtschaft, Lobbyisten ect nicht mithalten kann und Vitamin B okay. Bau ich bei der Beschaffung echte Scheisse mit persönlicher Verantwortung hab ich wahrscheinlich keinen Posten in der EU.

Stimmt da fehlt mir auch die Kompetenz. Aber ich hab durchaus Erfahrung im genannten Bereich und Kompetenzen.

Außerdem weiß ich es schon sehr seltsam wenn man Daten vom Handy löscht, Rechnern und Akten verschwinden wenn es vom Untersuchungsausschuss angefordert wird.

Ich habe auch für mich lediglich das erwähnt wo ich mich auskenne. Bundeswehr, Sicherheit, Rüstungsbereich. Auf die Kompetenz in Filz und Vetternwirtschaft verzichte Ich.

Und ja nach meiner Erfahrung ist VDL die Inkompetenz in Person als VM gewesen und das ist nicht gelogen.
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von relativ »

Cobra9 hat geschrieben:(01 Feb 2021, 11:12)

Das wenigste was VDL tat war leider tatsächlich eine Straftat. Nennt sich fein Rechtsverletzung oder Rechtsverstoß. Schön balancing bei sowas war tatsächlich ein bisschen Teil der Sache nach meiner Meinung.

Bei der Vergabe lukrativer Auftrage an externe Beraterfirmen hat es Rechtsverstösse gegeben und in anderen Vorgängen. Das ist belegbar.

Ähmm Vetternwirtschaft sag ich bei VDL nur Berater Affäre, Personen in Ämter befördert die absolut keine Ahnung hatten und gewisse fragwürdige Entscheidungen mit Verträgen wo man sich fragt was die Entscheidung bewirkt hat Was mich sehr verwundert ist gerade solche Verträge konnte man durchaus richtig abschließen. Was unter VDL gelaufen ist ohne Worte . Da hast Du genug Material für Bände unter VDL.

Wie willst Du was beweisen wenn Daten seltsamerweise verschwinden und Akten nicht mehr da sind. Aber reiner Zufall. Tut mir leid ich habe bei soviel Zufällen, Aussetzer im Gedächtnis und so weiter einfach den Eindruck das hier was tatsächlich falsch läuft bis zur Grenze des Strafverfahren. Daten werden just dann gelöscht wenn der U- Ausschuss sie anfordern tut.

Akten dito. Das ist doch Bananenrepublik und klar VDL unterschreibt, aber weiß nicht mehr dann was genau es war. Parkinson?


Ein Untersuchungsausschuss nahm zu dem Thema Ende März seine Arbeit auf. Doch jetzt kommt heraus: Kurz zuvor waren wichtige Dateien von den Rechnern des Ministeriums gelöscht worden

https://m.focus.de/politik/deutschland/ ... 49892.html

https://www.nzz.ch/international/deutsc ... ld.1540441

Jetzt in der EU mit Posten eh vorbei was machen zu können. Jupp VDL war wohl geschickt genug sich aus dem Strafbaren zu winden. Ob mit Hilfe weiß ich nicht. Aber das erscheint mir logisch. Aber für mich ist so eine Person das letzte. Auch weil Sie Mist gebaut hat mit Konsequenzen die Ich und andere Menschen ausbaden müssen.

Nein natürlich nicht Strafbar. Aber Imkompetenz, Verlogenheit und Hafengesang.
Pfui.

Was erwarte Ich von jemandem der Minister ist. Führung, Interesse, Integrität, Loyalität, Kampfgeist und die Fähigkeit zuzuhören. Probleme lösen zu können. Den Arsch dazu für Fehler einzustehen und sich zum Beispiel nicht wie VDL zu verhalten.

Keine Versprechen machen die idiotisch sind. Das Er das Beste aus dem Budget rausholen will.


Kleines Beispiel. AKK ist nicht meine Lieblings Politik Lady. Aber trotzdem ist Sie sicher nicht wie VDL, macht den Versuch Ihren Job zu machen und ist nicht halb so blöd dabei wie VDL.

Läuft alles top. Nein. Aber kleines Beispiel. Im September glaube ich war es wo Herr Scholz glaubte wie jedes Jahr fließen ein paar Milliarden aus dem Bw Budget zurück. Von Projekten aus denen nichts wurde ect.



Doch obwohl demnach eher das System als das Personal am Rückfluss bereitgestellter Mittel schuld ist hat Vdl hier auch gepennt.


Seitdem freut sich der Finanzminister über nicht ausgegebene Mittel im Verteidigungsetat. Auch unter VDL, welche aber mal versicherte das ist so nicht.

Aber AKK kriegt das hin das die Bundeswehr ihr Budget ausgeben kann komplett. Natürlich mit Kontrolle. Trotzdem Sie hat sich mit dem Finanzminister angelegt und es geschafft.


Der Wehretat des Jahres 2020 in einem Umfang von 45,65 Milliarden Euro ist vollständig ausgegeben worden


https://esut.de/2021/01/meldungen/2535/ ... usgegeben/



Genau sowas erwarte ich von der /dem VM. Den Job machen.

AKK scheut sich auch nicht mal was zu überdenken. Beispiel Spz Puma. Sie lässt die Alternative Lynx jetzt prüfen.

https://www.behoerden-spiegel.de/2020/1 ... oder-puma/

Der Lynx ist billiger, besser. Aber grundsätzlich der Puma wurde so von Sonderwünschen auch der Politik überfrachtet - das kann nicht gut gehen.

Zeigte sich beim A400, Nh90, Eurofighter ect schon.
Ja auch AKK macht nicht alles richtig. Siehe schwerer Hubschrauber. Aber Sie lernt aus Fehlern, redet mit ihren Leuten und der Luftwaffe. Die neue Ausschreibung wird eine Version von der Stange sein, aber das haben was man für die Bundeswehr braucht. AKK hat Dinge gestoppt die idiotisch waren. Es wird investiert. Neue Lkw, Ausrüstung, PKW, Geländewagen.

Sie hört zu, bildet sich eine Meinung und informiert sich. Auch mal unabhängig, extern ml. Aber das ist doch dann okay wenn man sich damit beschäftigt wenn es um Milliarden Euro geht. Oder Millionen Euro. Sie hat die Kosten zu verantworten.


Ich gestehe VDL zu die Position VM ist mies und was da heute noch so passiert, an Struktur herrscht schafft niemand zu ändern unter einem Jahrzehnt. Auch AKK baut Mist bzw die unter Ihr.

Aber der Unterschied ist will man es verändern, probiert man es richtig oder falsch.


Dss Koblenzer Beschaffungsamt, das BVMG ect. wird den Anforderungen nicht gerecht, aber auch das Verhältnis zwischen Politik und Industrie prägt Misstrauen. Höchste Zeit, die Verhältnisse zwischen Politik, Bundeswehr und Industrie neu zu justieren.

Aber zu glauben das Du nach Koblenz jemand lockst der Experte wirklich ist für 4.000 brutto :p

Da fang ich an zu lachen. AKK hat das erkannt, VDL erzählte noch das ist nicht zu ändern. Aber Berater holen.
Danke für deine Quellen.
Ich glaube btw. auch, daß VDl für diesen Posten nich geeignet war, bin mir aber auch sicher, daß sie an vielen Dingen die bei ihr nicht gut liefen, nicht allein Schuld war. In ihre Amtszeit vielen sehr viele unpopuläre Entscheidungen, was offensichtlich vielen hochrangigen Militärs gar nicht gefliel, somit hatte sie natürlich auch viel Gegenwind in ihrem Haus. Ausserdem hat sie sich mit einigen unbedachten Äußerungen noch zusätzlich geschadet.
Bei den Beratern hat sie wohl voll ins Klo gegriffen. Muss sie dafür ihre Karriere beenden. Hm gute Frage. Ich sehe viele Politkarrieren, die auch durch sowas nicht zerstörrt sind. Natürlich hängt eine Politikerkarriere auch immer von der Macht und des Wohlwollens der Unterstützer ab und zu Merkel hat sie wohl ein ganz guten Draht.
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von tarkomed »

Cobra9 hat geschrieben:(01 Feb 2021, 11:21)
Ich habe auch für mich lediglich das erwähnt wo ich mich auskenne.
Du hast ja auch nicht diesen Threadtitel ausgewählt und um ihn geht es die ganze Zeit.
Gib dich nicht so, dass alle andern dich für etwas halten, was du nicht sein willst.
Wenn sie es trotzdem tun, dann bist du es...
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von Eiskalt »

tarkomed hat geschrieben:(01 Feb 2021, 11:34)

Du hast ja auch nicht diesen Threadtitel ausgewählt und um ihn geht es die ganze Zeit.
Ich kann ja nichts dafür das die Frau nichts hinbekommt.
Inkompetenz auf zwei Beinen ist ja noch nett.
Ich habe da gar nicht die Taten der Beweismittelvernichtung reininterpretiert.
Si vis pacem para bellum
Avete utres sumus, cod estis aere voluimus
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von Senexx »

FDP-"Ich will auch mal auffallen"-EU-Parlaments-VP glaubt an baldiges Ende von vdL.

https://www.bild.de/video/clip/politik- ... .bild.html

Schön wär's.
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von Cobra9 »

relativ hat geschrieben:(01 Feb 2021, 11:22)

Danke für deine Quellen.
Ich glaube btw. auch, daß VDl für diesen Posten nich geeignet war, bin mir aber auch sicher, daß sie an vielen Dingen die bei ihr nicht gut liefen, nicht allein Schuld war. In ihre Amtszeit vielen sehr viele unpopuläre Entscheidungen, was offensichtlich vielen hochrangigen Militärs gar nicht gefliel, somit hatte sie natürlich auch viel Gegenwind in ihrem Haus. Ausserdem hat sie sich mit einigen unbedachten Äußerungen noch zusätzlich geschadet.
Bei den Beratern hat sie wohl voll ins Klo gegriffen. Muss sie dafür ihre Karriere beenden. Hm gute Frage. Ich sehe viele Politkarrieren, die auch durch sowas nicht zerstörrt sind. Natürlich hängt eine Politikerkarriere auch immer von der Macht und des Wohlwollens der Unterstützer ab und zu Merkel hat sie wohl ein ganz guten Draht.
Es geht nicht nur um die Berater ja. Es geht auch um verschwundene Daten, Akten und Gedächtnis Lücken. Wenn Ich was unterschreibe weiß Ich auch lange Zeit später um was es geht. VDL hat einige Projekte unterschrieben und weiß dann nichts mehr.

Ja entschuldige verarschen kann ich mich auch alleine. Just wenn der U- Ausschuss kommt und die Staatsanwaltschaft ermittelt verschwinden Akten, Daten und Madame hat Alzheimer plötzlich. Ich kann mich nicht mehr erinnern.

Aber ihre Unterschrift. Ja für mich ausreichend um zu sagen das so eine Person keine Verantwortung oder ein Amt bekleiden dürfen sollte in so Positionen.
Aber in der EU ist sie eh safe.

Ich habe nie gesagt manche Fehler sind unverständlich und was da an Strukturen vorgefunden wurde von VDL war mit Sicherheit mies. Siehe Strang.

Nur was sollten Soldaten und Offiziere bitte gemacht haben. Alles was mit Beschaffung ect. zu tun hat ist nicht im Zugriff der Bundeswehr, Ihrer Soldaten oder Offiziere. Das Bundesamt für Beschaffung, Bundesamt für Ausrüstung, Informationstechnik und Nutzung der Bundeswehr ect. ist eine rein zivile Behörde.

Zivilisten haben das sagen und das BVM.

https://service.bund.de/Content/DE/DEBe ... swehr.html

Die Bundeswehr kann Wünsche äußern,den Bedarf äußern und ansonsten war es das. Jeder größere Einkauf usw. wird nicht von der Bundeswehr übernommen sondern dem Amt.

Ist Mir ein Rätsel wie dann Soldaten und Offiziere was tun könnten um VDL zu schaden. Missionen zu versauen ect. wäre das Ende der eigenen Karriere. In der Bundeswehr als Aktiver gilt Schnauze halten, akzeptieren der Situation. Oder gehen & nie wieder in Einsatz gehen ect.

Was mittlerweile einige tun. Warum sollteIch als Reservist meinen Hals für die Politik nochmal riskieren. Wenn man mich dazu noch anlügt, vertröstet und ignoriert wenn Ich was will seh ich da keine Notwendigkeit. Ich war nochmal im Einsatz letztes Jahr im Inland wegen Corona. Ganz ehrlich - nie wieder.

Da helfe Ich mittlerweile lieber im DRK in der Region und werde wesentlich besser behandelt insgesamt. Das ganze System ist unter VDL schlechter, schlimmer geworden.

Ich habe auch keine Lust mehr zu testen ob AKK das besser mittlerweile hinbekommen hat. Was ich jede Woche mitbekomme Nein nicht wirklich.


Für mich ist das Ministerium für Verteidigung, Beschaffung ect. eines der schlimmsten Gebilde das Ich kenne und niemanden hat es über Jahrzehnte hinweg gestört wohl.

Dazu haben wir eine politische Landschaft größtenteils da kann ich nur sagen Hilfe. Sinn für Realität, von Sicherheit und Sicherheitspolitik soviel Ahnung wie ich vom Stricken. Null.

Ich versteh es nicht und wie man nur mal Milliarden so verbrennen kann macht mich fassungslos. Dazu der Umgang mit der Truppe & Reservisten.

Sorry. Ich sag nur zum Kotzen. Aber fassungslos sein wenn man nicht genug Reservisten zusammen bekommt um Lücken zu schließen.

Da hab ich den gesellschaftlichen Aspekt nicht angesprochen dabei. Ich bin mittlerweile in einer sagen Wir verwandten Branche tätig.



Das Bundesamt für Wehrtechnik und Beschaffung..... Blaba Blaba hat rund 8500 Mitarbeiter.


Es ist wesentlich größer als die Einkaufsabteilungen in den meisten deutschen Großunternehmen und selbst mein Arbeitgeber ist auch wesentlich dünner besetzt . Unternehmen wickeln vergleichbare Volumen, Verträge, Ausschreibungen ect. in der Regel mit gerade mal zehn Prozent des Personals ab wo da zum Einsatz kommen und wesentlich schneller, besser.

Das Schlüsselwort ist Kompetenz, Know-how und Zuverlässigkeit der Mitarbeiter. Digitale Lösungen, flache Wege.

Auch das Verteidigungsministerium könne man leicht halbieren, die Führungsstäbe der Teilstreitkräfte gehören eigentlich nicht ins Ministerium. Die Mittel könnte man dann in Digitales, Fachleute ect.
investieren.

Aber für 4800 Brutto kriegst du bestimmt keine Experten für Sonar, Luftwaffe ect.

Wir haben schon relativ komplexe, komplizierte Aufträge für Klienten abgewickelt mit Volumen. Natürlich gibt's mal Probleme. Aber es ist mir nicht nachvollziehbar wie das Chaos über Jahrzehnte so lange laufen kann.

Mein Arbeitgeber würde mich feuern umgehend.
Zurecht. Ich empfehle der Bundesregierung ganz dringend ein paar Sachen zu überdenken.

Was neben der Landesverteidigung will man an Kernfähigkeiten. Dann muss man sich an 2021 anpassen & neue Konflikte /Arten von Konflikt.

Entsprechend dem Konzept wird der Bedarf an Ausrüstung, Fähigkeiten und Manpower definiert. Dann muss aufhören das in die Beschaffung irgendwie die Politik eingreift mit Sonderwünschen, Vorstellungen.

Die Beschaffung muss sich danach richten was braucht man. Dann ist zu schauen bekommen Wir das benötigte Produkt am heimischen Markt bzw.
kann man es so einkaufen das deutsche Firmen was davon haben und das noch einigermaßen verträglich was Kosten sowie Zeit betrifft. Sollte das nicht gehen muss man das System bei Nato Partnern beschaffen bzw befreundeten Staaten.

Mit dem Geld was verballert wurde sinnlos hätte man eine Luftabwehr bei Frankreich und Israel kaufen können die aber verdammt gut gewesen wäre. Mir kommt es auch so vor als sei die Politik blöde.


Folgenschwere Sonderwünsche haben schon immer für Probleme gesorgt. Als die Bundeswehr Ende der 1950er Jahre entschied, das US-Kampfflugzeug Starfighter anzuschaffen, verlangte die deutsche Luftwaffe einige Spezifikationen, die den F 104 zu einem F 104 G, G für Germany, machten. Heute wissen Wir, auch von Experten, es waren folgenschwere Sonderwünsche

Die Spezifikationen gerade von der Politik gewünscht, haben dazu geführt, dass der Starfighter absturzanfällig wurde. Tatsächlich starben in den 1960er Jahren zahlreiche Piloten der Bundeswehr bei Starfighter-Abstürzen.

Aber lernen wir was und passen das System an. Lernen aus Fehlern. Nö. Immer wieder der gleiche Mist. Von A400 bis Puma.

Ein gutes Beispiel für die Folgen von Sonder und Nachrüstwünschen liefert auch der Schützenpanzer Puma ganz klar . Er wurde zu Zeiten der rot-grünen Koalition beschlossen. Schon während des Baus stellten sich Planungsmängel heraus. Mit dem Laufwerk konnte der Panzer seine Aufgaben nicht erfüllen, also musste er ein Neues bekommen. Kurz vor der geplanten Einführung stellte die Führung des Heeres dann fest, dass der Puma Schwarz-weiß-Bildschirme hatte, während der Marder, der ausgemusterte Vorläufer des Puma, zuletzt einen farbigen Bildschirm besaß. Was Auswirkungen hat . Es stellte sich raus bei der Beschaffung hat man gepennt.



Entsprechend musste man nachrüsten. Dafür aber sei es zu spät, hieß es, die ersten Pumas stünden unmittelbar vor der Auslieferung. Erst beim zweiten Los, also der zweiten Bau- und Lieferphase, könne der Farbbildschirm eingebaut werden. Natürlich gegen Aufpreis. Dann noch ein paar Probleme und Sonderwünsche . Diese Entscheidungen fielen übrigens unter Ursula von der Leyen. An manches wird sich nicht erinnert.


Wir haben neue Panzer. Aber die haben mehr Stand Zeiten wegen Problemen als Fahrtzeit.


Der Puma steht herum, aber er fährt nicht. Oder zumindest nicht zuverlässig. Die Meinung des GI

https://www.rnd.de/politik/bundeswehr-c ... MU2HI.html


Ach so Steigerung der Kosten kommt noch dazu, meist mindestens ein Drittel und Verspätung bei Auslieferung.

Bei Puma, A400M, Puma allein Mehrkosten von 12,8 Milliarden Euro mehr als zu Projektbeginn insgesamt veranschlagt wurden. Der Bundesrechnungshof ist richtig gemein beim Rechnen. Der größte Teil der Kostensteigerung, ca 20 %, ist vorhersehbar und sogar vertraglich vereinbart. Was natürlich späte Auslieferung belohnt noch. Je nach Projekt gehen zwischen 20 - 40 Prozent der Mehrkosten auf später eingereichte Sonderwünsche aus den Behörden und Politik oder Schlamperei . Über einen Punkt der Mehrkosten aber, also über 2 Milliarden Euro, schweigt sich der Bericht auch des Bundesrechnungshof aus.

Weisst du was man mit 12,8 Milliarden alles hätte finanzieren können. Beispielsweise das komplette Programm Tornado Nachfolger.

Acht bis neun Milliarden wären fällig für die F18. Eurofighter kann ich nicht seriös sagen. Es gibt derzeit keinen Eurofighter der mit dem Tornado kompatibel ist.


https://www.rnd.de/politik/tornado-ersa ... DE66U.html


Allerdings hab ich mittlerweile auch was gelesen das die USA 56 F18 in moderner Version für exakt 9 Milliarden anbieten inklusive Schulung, Wartungspaket.

Die F18 ist bekannt, Leistungsfähigkeit erwiesen und bewährt. Sie kann den Weg zum FACS überbrücken und den Tornado ersetzen.


Statt nochmal 3 Milliarden in den Tornado zu investieren um die Kiste noch zum Fliegen zu bringen. .... AAch was reg ich mich auf
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von Cobra9 »

tarkomed hat geschrieben:(01 Feb 2021, 11:34)

Du hast ja auch nicht diesen Threadtitel ausgewählt und um ihn geht es die ganze Zeit.
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Kompetenz, Leistungsfähigkeit?


Tut mir leid. Aber ich finde wenig das entlastet. Dabei gab's sogar Angebote zur Unterstützung. Die Grünen haben angeboten mit der Groko dafür zu stimmen im Bundestag das für 400 Experten Stellen in verschiedenen Bereichen inklusive Juristen mehr als die üblichen Besoldungsstrukturen möglich gewesen wären.

Was eventuell auch der Fluktuation ein bisschen das Ende gesetzt hätte. Aber null gewollt. Externe Berater seien viel besser ect.

Weil externe Berater in Verbindung mit der Industrie auch neutral sind und besser als eigene Leute grundsätzlich.Mit mehr Geld ist es nicht getan jedenfalls. Das kapiert man nach Hinsehen.

Ich gestehe VDL zu das Sie das Chaos geerbt hat was 20 Jahre plus falsch gemacht wurde. Die Idee die Bundeswehr und Co wie ne Firma zu führen war bescheuert.

Wo immer möglich, sollten Privatfirmen staatliche Aufgaben übernehmen. Was draus wurde sieht man und VDL dachte das ist zu reparieren. Idiotisch.


Wir brauchen einfache Struktur. Wir haben die kleinste Bundeswehr aller Zeiten mittlerweile . Aber wir haben die meisten Kommandobehörden und Stäbe bald in der Nato. Zuviel Wasserkopf
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von Teeernte »

Cobra9 hat geschrieben:(01 Feb 2021, 21:38)

Es geht nicht ...

.... AAch was reg ich mich auf
Vielleicht haben Die eine andere Aufgabe - sogenannte "Friedensdividende" - Das Geld wird zur Stützung der Deutschen Wirtschaft eingesetzt ...etwas geht an Airbus..

Maximal "halten"//halbieren der Kompetenz.

Von Deutschland wird nie ein Krieg ausgehen.....(können).

Fachleute ? - die machen genau das oben genannte Geschäft kaputt...

>> und bei Scharping fing´s an.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von Cobra9 »

Teeernte hat geschrieben:(01 Feb 2021, 22:41)

Vielleicht haben Die eine andere Aufgabe - sogenannte "Friedensdividende" - Das Geld wird zur Stützung der Deutschen Wirtschaft eingesetzt ...etwas geht an Airbus..

Maximal "halten"//halbieren der Kompetenz.

Von Deutschland wird nie ein Krieg ausgehen.....(können).

Fachleute ? - die machen genau das oben genannte Geschäft kaputt...

>> und bei Scharping fing´s an.
Eventuell hast du ja auch nicht ganz Unrecht. Aber wenn Streitkräfte dann bitte einigermaßen gescheit
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von Senexx »

Cobra9 hat geschrieben:(01 Feb 2021, 23:08)

Eventuell hast du ja auch nicht ganz Unrecht. Aber wenn Streitkräfte dann bitte einigermaßen gescheit
Die Bundeswehr gilt unter Merkel als Schmuddelkind.

Wie käme man sonst auf die Idee, ausgerechnet Typen von Politikern zu Verteidigungsministern oder Wehrbeauftragten zu machen, die für die größtmögliche Distanz stehen?

Ungediente Frauen?
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Cobra9
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Re: VDL die Mensch gewordene Inkompetenz

Beitrag von Cobra9 »

Senexx hat geschrieben:(01 Feb 2021, 23:29)

Die Bundeswehr gilt unter Merkel als Schmuddelkind.

Wie käme man sonst auf die Idee, ausgerechnet Typen von Politikern zu Verteidigungsministern oder Wehrbeauftragten zu machen, die für die größtmögliche Distanz stehen?

Ungediente Frauen?

Ich starte hier keine Diskussion um Geschlechter.
Jede Frau kann so gut sein wie ein Mann in 98 %aller Fälle. Dazu gehört dann auch die Akzeptanz das Frauen das gleiche Risiko haben.

Es ist sicher von Vorteil wenn man beim Bund vorher war als VM. Aber eine grundlegende Notwendigkeit nicht wirklich. Fachkenntnisse sind hilfreich. Aber notwendig ist vor allem Führungsfäfigkeit, Basics im Verhalten, Integrität, Hartnäckigkeit und gutes Management.

Wenn Du das hast plus ein bisschen Arsch in der Hose kann es funktionieren. Wo Du Recht hast ist das die Bundeswehr unter Merkel und Co nicht gerade gut behandelt wurde
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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