Großbritannien - post Brexit

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Kohlhaas
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Kohlhaas »

Vongole hat geschrieben:(13 Nov 2021, 18:45)

Du unterschätzt den Einfluss von DUP &Co., deren Mutterland ist und bleibt GB.

Nein, ich unterschätze da nichts. Tatsache ist, dass der "katholische" Anteil der Bevölkerung in Nordirland auf die Mehrheit zustrebt. Tatsache ist weiter, dass auch eine Menge Protestanten ("Unionisten") gern in der EU verbleiben wollen. Was die Hardliner wollen, ist da gar nicht so relevant. Diese Hardliner wird ohnehin auf lange Sicht niemand überzeugen können. Ich denke nur, dass es in Nordirland schon jetzt eine Mehrheit für den Verbleib in der EU gibt. In Irland ist das gekoppelt an die Frage, ob es einen Anschluss Nordirlands an die Republik geben soll. Laut Karfreitagsabkommen ist das möglich.

Ob das schon heute in einer Volksabstimmung umsetzbar wäre, weiß niemand. Ich persönlich würde so eine Abstimmung gegenwärtig nicht erzwingen wollen. Lieber noch ein paar Jahre warten. Aus meiner Sicht läuft alles darauf hinaus, dass sich die Stimmgewichte weiter verschieben. Wenn es jetzt zwischen der EU und GB zu einem großen Krach kommen sollte, kann das sogar sehr schnell gehen.

Dass die Hardliner von DUP und Co dann Stress machen werden, ist auch klar. Das meinte ich mit dem Halbsatz, dass die EU sich auf diese Weise ein unverschuldetes Terrorismus-Problem auf den Hals holen könnte. Aber wenn jemand in der Lage ist, diesen Konflikt zu lösen, dann ist es die EU. GB hat das in 800 Jahren nicht geschafft.

Ich bin überzeugt, dass es Nordirland als Teil Großbritanniens in fünf Jahren nicht mehr geben wird.
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Michael Alexander
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Michael Alexander »

Kohlhaas hat geschrieben:(13 Nov 2021, 18:32)
Ich bin ziemlich sicher, dass GB über kurz oder lang wieder Mitglied der EU sein wird.
Nein, das Ding ist durch. Du darfst die Schwarzmalerei, die hier im Strang und in den deutschen Medien aus einem EU-treuen Wunschdenken betrieben wird, nicht für die Realität halten.

Grossbritannien erlebt gerade ein massives Wirtschaftswachstum. Ausserdem gab es für den Brexit vor allem politische Gründe, die ja immer noch fortbestehen oder sich sogar verstärken, je autoritärer, übergriffiger, ideologischer und abgehobener das Regime in Brüssel wird.
Kohlhaas hat geschrieben:(13 Nov 2021, 18:32)
Bevor es dazu kommt, wird Nordirland aber wieder zum Teil der Republik Irland werden. Das ist der einfachste, eleganteste und für alle Beteiligten vorteilhafteste Weg, die aktuellen Problem um Nordirland zu lösen. Ich rechne damit, dass es in fünf Jahren kein Nordirland mehr gibt. Boris sei Dank. Das wird dann auch ein historischer Erfolg der EU sein, einen 800 Jahre währenden Konflikt gelöst zu haben.
In England ist das Bedürfnis, an Nordirland festzuhalten, gar nicht so gross. Ich habe zum Beispiel den Eindruck, dass Johnson das Schicksal Nordirlands primär aus wahltaktischen Gründen interessiert.

Du hast recht damit, dass sich die Waagschale in Nordirland langsam zugunsten der Republik Irlands verändert, zum Beispiels aus demographischen Gründen, aber zunehmend auch wirtschaftlichen Gründen.

Was du aber übersiehst, ist, dass Nordirland ein Zuschussgeschäft ist, und zwar ein massives. Von daher bin ich mir nicht sicher, ob die Republik Irland tatsächlich ein Interesse daran hätte, Nordirland einzugliedern. Das würde zu einem massiven Wohlstandsverlust führen.

Die Republik Irland hat ein BIP von ca. 95k USD pro Kopf. Nordirland kommt auf deutlich weniger als die Hälfte dieses Wertes. Grossbritannien kann es sich mit 67 Mio. Einwohner leisten, die 2 Mio. Nordiren mit durchzufüttern. Für 5 Millionen Iren wäre das aber eine Herausforderung.
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sünnerklaas
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von sünnerklaas »

Verdecktes Lobbying, Verkauf von Adelstiteln inkl. Sitz im Oberhaus... Was so alles geht, wenn Populisten regieren. ***KLICK***
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von JJazzGold »

sünnerklaas hat geschrieben:(14 Nov 2021, 09:23)

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Andreas62
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Andreas62 »

H2O hat geschrieben:(13 Nov 2021, 18:17)

Meine Hoffnungen und Wünsche gehen weiter: Ich hoffe, daß die Briten ernüchtert einsehen, daß ihre Zukunft ein für alle Male in Europa liegt. Daß sie sich als konstruktives und leistungsfähiges Volk mit Franzosen und Deutschen daran machen, das europäische Projekt voran zu bringen. Das mag augenblicklich etwas neben der Spur liegen. Die Hoffnung stirbt zuletzt!
Naja, wenn demnächt Frau Le Pen die französische Regierungschefin sein könnte, dürfte der französische EU-Motor arg ins Stottern geraten, dann bleiben wirklich nur noch wir Niebelungentreuen übrig.
Weltrettung, EU-Rettung, vielleicht doch ein wenig viel auf einem Haufen.
"Alles Käse Genossen!"
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von H2O »

Andreas62 hat geschrieben:(14 Nov 2021, 11:36)

Naja, wenn demnächt Frau Le Pen die französische Regierungschefin sein könnte, dürfte der französische EU-Motor arg ins Stottern geraten, dann bleiben wirklich nur noch wir Niebelungentreuen übrig.
Weltrettung, EU-Rettung, vielleicht doch ein wenig viel auf einem Haufen.
Nerven bewahren: In Italien hat jahrelang Herr Berlusconi den rechten Flügel kultiviert... und nun haben die Italiener beschlossen, Herrn Mario Draghi an ihre Spitze zu setzen. Daß Frau LePen oder ein anderer Verrückter in Frankreich die Präsidentschaftswahl gewinnt, das ist ziemlich unwahrscheinlich. Die Leute und die Medien stochern dort gern im Ameisenhaufen. Das alles wird schon.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Michael Alexander »

Nach dem Konsumgüterkonzern Unilever ("Axe", "Domestos", "Knorr", "Magnum", "Omo", "Signal" und andere Marken) zieht es nun auch den Mineröl- und Erdgaskonzern Shell von den Niederlanden in das Vereinigte Königreich.

Woran könnte das wohl liegen? Vielleicht an den niedrigeren Steuern in Grossbritannien, vielleicht an der zunehmenden Regulierungswut in der EU? Auf jeden Fall scheint es ganz anders zu kommen, als hier und anderswo von den "Experten" erwartet.

Die EU kann sich warm anziehen mit einer Insel vor der Haustür, die attraktive Alternativen für Unternehmen bietet. Vielleicht sollte es die EU ihren Unternehmen und Bürgern einfach verbieten, das Land zu verlassen. Würde zum zunehmend ideologisch-autoritären Ton aus Brüssel bestens passen.
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Papaloooo
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Papaloooo »

Durchaus möglich,
dass UK da ein Steuerparadies aufbaut,
mit welchem es Investoren und Konzerne anlockt.
Wobei es dann auch sein kann,
dass die EU eine Kosten-Nutzen-Rechnung erstellt,
mit welchen Steuererleichterungen es selbst die Konzerne noch halten kann,
und dadurch die Mindereinnahmen an Steuern kompensiert.

Konkurrenz belebt das Geschäft (auch im Steuerrecht).
Und die Besteuerung ist zum Teil ja schon recht hoch,
ich spreche aus Erfahrung.
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Kohlhaas »

Michael Alexander hat geschrieben:(15 Nov 2021, 18:50)

Nach dem Konsumgüterkonzern Unilever ("Axe", "Domestos", "Knorr", "Magnum", "Omo", "Signal" und andere Marken) zieht es nun auch den Mineröl- und Erdgaskonzern Shell von den Niederlanden in das Vereinigte Königreich.

Woran könnte das wohl liegen? Vielleicht an den niedrigeren Steuern in Grossbritannien, vielleicht an der zunehmenden Regulierungswut in der EU? Auf jeden Fall scheint es ganz anders zu kommen, als hier und anderswo von den "Experten" erwartet.

Die EU kann sich warm anziehen mit einer Insel vor der Haustür, die attraktive Alternativen für Unternehmen bietet. Vielleicht sollte es die EU ihren Unternehmen und Bürgern einfach verbieten, das Land zu verlassen. Würde zum zunehmend ideologisch-autoritären Ton aus Brüssel bestens passen.
Was für ein Blödsinn! Die EU verbietet niemandem, das Land zu verlassen. GB verbietet die Einreise, oder erschwert sie zumindest.

Soso, Unilever und Shell verlegen also ihren Hauptsitz auf die Insel. Denn könnte demnächst das Magnum-Eis in unseren Kühlregalen knapp werden. Schrecklich! Wie soll ich das überleben?? Aber Moment... Ich esse doch gar nicht so gern Magnum-Eis. Na, egal, die EU ist offensichtlich am Ende... Einziger Ausweg: Die EU sollte unverzüglich Boris Johnson zum König von Europa wählen.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Kohlhaas »

Papaloooo hat geschrieben:(15 Nov 2021, 19:03)

Durchaus möglich,
dass UK da ein Steuerparadies aufbaut,
mit welchem es Investoren und Konzerne anlockt.
Wobei es dann auch sein kann,
dass die EU eine Kosten-Nutzen-Rechnung erstellt,
mit welchen Steuererleichterungen es selbst die Konzerne noch halten kann,
und dadurch die Mindereinnahmen an Steuern kompensiert.

Konkurrenz belebt das Geschäft (auch im Steuerrecht).
Und die Besteuerung ist zum Teil ja schon recht hoch,
ich spreche aus Erfahrung.
Die EU könnte auch ganz einfach entscheiden, dass sie einer Steuer-Dumping-"Weltmacht" auf einer kleinen nebeligen Insel keinen beliebigen Zugang mehr zum Binnenmarkt mehr ermöglicht. "Britische" Waren, die nicht nicht europäischen Steuer-, Sozial- und Umweltstandards genügen, werden dann einfach mit hohen Zöllen belegt. CO2-Standards kommen demnächst noch hinzu.

Johnson wird nach dem Brexit nicht die EU vor sich hertreiben. Es hat noch nie ein Schwanz mit dem Hund gewedelt.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Papaloooo »

Kohlhaas hat geschrieben:(15 Nov 2021, 19:14)
Johnson wird nach dem Brexit nicht die EU vor sich hertreiben. Es hat noch nie ein Schwanz mit dem Hund gewedelt.
So?
Siehe Gender-Toiletten!
Wenn man die Politik immer für die Minderheiten macht,
dann geschieht das durchaus ---> >>>Hier<<<
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Kohlhaas »

Papaloooo hat geschrieben:(15 Nov 2021, 19:21)

So?
Siehe Gender-Toiletten!
Wenn man die Politik immer für die Minderheiten macht,
dann geschieht das durchaus ---> >>>Hier<<<
Wenn Gender-Toiletten das einzige Problem sind, überlasse ich Johnson gern den Vortritt. Von mir aus dürfen auch Hunde, Katzen und Mäuse die benutzen :D

Aber mal ernsthaft: GB versucht gerade eine Politik nur für die Minderheit. So übermäßig viele Briten gibt es in Europa nicht.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Papaloooo »

Kohlhaas hat geschrieben:(15 Nov 2021, 19:37)

Wenn Gender-Toiletten das einzige Problem sind, überlasse ich Johnson gern den Vortritt. Von mir aus dürfen auch Hunde, Katzen und Mäuse die benutzen :D

Aber mal ernsthaft: GB versucht gerade eine Politik nur für die Minderheit. So übermäßig viele Briten gibt es in Europa nicht.
Ja, da will ich auf die Geschlossenheit der EU hoffen und dass sie sich nicht am Nasenring ziehen lassen.
Manchmal haben sie dies mit sich tun lassen.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Misterfritz »

Die EU ist mal wieder Schuld ....
Britische Ministerin kritisiert offene EU-Binnengrenzen
»Das Problem ist der Schengen-Raum«
So massiv die Außengrenzen auch gesichert sind – innerhalb der EU reist es sich leicht. Die britische Innenministerin Patel kritisiert das: Die offenen Grenzen seien der Grund für illegale Migration in ihr Land.
https://www.spiegel.de/ausland/britisch ... ecb441b84f
Vielleicht sollte man der Frau mal sagen, dass die Aussengrenzen von GB das Problem von GB sind und nicht das der EU.
Nennt sich take back the control :p
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von H2O »

Dabei ist der Schengenraum mit seinen offenen Grenzen ein sehr entscheidender Beitrag zur Zusammenarbeit und zum Austausch von Arbeitskraft und Dienstleistungen im Gemeinsamen Markt. GB hat im wesentlichen noch eine Seegrenze zur EU... dort ist die Abwehr unerwünschter Zuwanderer besonders leicht möglich.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Misterfritz »

Nordirland nach dem Brexit
Keine Jubiläums-Eichen für die Queen?
Der britische Brexit-Minister David Frost sieht eine landesweite Baumpflanzaktion zum 70. Thronjubiläum von Queen Elizabeth II. in Gefahr. Schuld sei natürlich einmal mehr die EU, die keine Eichen nach Nordirland lasse.
https://www.spiegel.de/ausland/wegen-br ... 1af7d22899
Kann man in Nordirland keine Eichen kaufen - oder in der Republik Irland? Wahrscheinlich schon, aber man muss in London natürlich ein Fass aufmachen, um der EU mal wieder die Schuld geben zu können.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von blues »

Es dürfte interessant sein zu sehen wie England mit einem möglichen Austritt Schottlands umgehen wird;
immerhin:

"London schließt neues Referendum in Schottland nicht aus"
aus
https://www.mdr.de/nachrichten/welt/pol ... n-100.html
le chaim !
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Vongole »

Misterfritz hat geschrieben:(21 Nov 2021, 20:26)

Kann man in Nordirland keine Eichen kaufen - oder in der Republik Irland? Wahrscheinlich schon, aber man muss in London natürlich ein Fass aufmachen, um der EU mal wieder die Schuld geben zu können.
Ehe Johnson in der Republik Irland Eichen kauft, kultiviert er die in seinem Vorgarten. :D
Das Problem liegt daran, dass es in GB kaum noch dichte Mischwälder, sondern fast nur Nadelwälder gibt, von den kleinen Beständen in Wales und Schottland mal abgesehen.
Eine Aufforstung hielt man bisher nicht für nötig, und nun hat man einen prima Vorwand für erneutes EU-Bashing.
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Vongole »

Johnson macht aus einem Treffen mit Wirtschaftsvertretern einen Kinderzirkus:

Boris Johnson has been criticised after he lost his place in a speech to British businesses leaders and referred to the children's cartoon Peppa Pig.
Speaking to the CBI conference, the PM also quoted Lenin and performed an impression of a car.
Halting his speech led to an awkward 21 seconds of apologies and paper shuffling from the Tory leader.
Labour's shadow chancellor, Rachel Reeves, called the speech "shambolic".
She added: "No one was laughing, because the joke's not funny anymore."
A senior Downing Street source told the BBC: "Business was really looking for leadership today and it was shambolic."
They added there was "a lot of concern inside the building" about Mr Johnson.
"Cabinet needs to wake up and demand serious changes otherwise it'll keep getting worse. If they don't insist, he just won't do anything about it."
https://www.bbc.com/news/uk-politics-59373237
Am Yisrael Chai

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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Misterfritz »

Vongole hat geschrieben:(23 Nov 2021, 18:32)

Johnson macht aus einem Treffen mit Wirtschaftsvertretern einen Kinderzirkus:

Boris Johnson has been criticised after he lost his place in a speech to British businesses leaders and referred to the children's cartoon Peppa Pig.
Long Covid - oder war der schon immer so? :D
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Misterfritz »

Die Briten machen mal wieder ein Fass auf:
Frankreich (die EU) solle doch bitte die Migranten wieder zurücknehmen, die von Frankreich über den Ärmelkanal auf der Insel gelandet sind.
Tja, wären sie noch Mitglied der EU, könnten sie das fordern, aber so ..... :p
https://www.spiegel.de/ausland/grossbri ... a3c3680ff0
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von H2O »

Aus der Gazeta Wyborcza / Polen:

Der französische Präsident und die französische Regierung sind so verärgert über den anmaßenden Ton der Forderungen des britischen Premierministers Boris Johnson, daß sie die Briten aus Gesprächen in Calais ausgeladen haben. Die Gespräche werden am Sonntag dort statt finden zwischen den betroffenen Departements und der französischen Regierung, aber ohne die Briten.

Elefant im Porzellanladen...
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Maikel »

Immerhin machen es die Briten bzgl. Omikron richtig: Jetzt muß jeder, der ins Land kommt, erstmal in Quarantäne.
Ob die EU so etwas gestattet hätte, wenn die Briten noch Mitglied wären?
Die menschliche Sprache ist einzigartig, aber nicht eindeutig.
Jeder Versuch, sich mitzuteilen, kann nur mit dem Wohlwollen der anderen gelingen.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von PeterK »

Misterfritz hat geschrieben:(27 Nov 2021, 18:18)
Die Briten machen mal wieder ein Fass auf:
Und noch ein Fass:
French fishermen block ports and Channel Tunnel lorries in Brexit protest
... weil Bobele sich nicht an die Vereinbarungen über Lizenzen hält. Merry Christmas (wenn die das durchziehen).
https://www.thelocal.fr/20211125/breaki ... and-ports/
https://www.theguardian.com/politics/20 ... cences-row
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Misterfritz »

Maikel hat geschrieben:(28 Nov 2021, 09:39)

Immerhin machen es die Briten bzgl. Omikron richtig: Jetzt muß jeder, der ins Land kommt, erstmal in Quarantäne.
Ob die EU so etwas gestattet hätte, wenn die Briten noch Mitglied wären?
Wieso nicht?
Die Briten waren nie im Schengenraum, konnten ihre Grenzen grundsätzlich dicht machen.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von H2O »

Gut gekontert mit Blick auf den Sinn des BREXITs! Der liegt sehr deutlich unter Null!
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Adam Smith »

Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Misterfritz »

Wegen ungeklärter Nordirland-Frage
USA verzögern Abkommen mit Großbritannien
Im Oktober haben die USA Metallzölle auf EU-Einfuhren zurückgenommen – außer für das Brexit-Land Großbritannien. Laut einem Zeitungsbericht will Washington daran festhalten, bis die Nordirland-Frage geklärt ist.
https://www.spiegel.de/ausland/usa-verz ... 62fa78ea88
Ist natürlich die Frage, wieviel Stahlproduktion GB noch hat und was davon überhaupt noch exportiert wird.
Aber ein Zeichen Washingtons, dass die speziellen Beziehungen zwischen USA und GB genau da enden, wo der Friede auf der irischen Insel gefährdet ist, ist es schon.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Kohlhaas »

Misterfritz hat geschrieben:(02 Dec 2021, 08:09)

Ist natürlich die Frage, wieviel Stahlproduktion GB noch hat und was davon überhaupt noch exportiert wird.
Aber ein Zeichen Washingtons, dass die speziellen Beziehungen zwischen USA und GB genau da enden, wo der Friede auf der irischen Insel gefährdet ist, ist es schon.
Die Metall-Zölle sind wohl eher eine Art Symbol. Sie mögen GB im Moment nicht großartig schaden. Dass diese Zölle nun überraschend nicht aufgehoben werden, muss man aber als Warnung verstehen, dass es auch kein Freihandelsabkommen zwischen USA und GB geben wird, wenn die Irlandfrage nicht friedlich gelöst wird.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Kohlhaas »

Zur Verdeutlichung:

Als US-Präsident Joe Biden von einem BBC-Reporter um ein Statement gebeten wurde, antwortete er: "Die BBC? Ich bin Ire!" :D

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/ ... -1.5479000
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Mendoza »

Adam Smith hat geschrieben:(30 Nov 2021, 13:25)

Grossbritannien ist bisher nicht in der Lage die Polen zu ersetzen.

https://www-spiegel-de.cdn.ampproject.o ... ca99ee93ff

https://www.agrarheute.com/markt/tiere/ ... vor-587935
Von den 5000 Arbeitsvisa für Trucker wurden laut New York Times etwas über 20 in Anspruch genommen.
Churchill "Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmäßige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von H2O »

Adam Smith hat geschrieben:(30 Nov 2021, 13:25)

Grossbritannien ist bisher nicht in der Lage die Polen zu ersetzen.

https://www-spiegel-de.cdn.ampproject.o ... ca99ee93ff

https://www.agrarheute.com/markt/tiere/ ... vor-587935
Diese böse Erfahrung mußte Deutschland auch machen, als im Frühjahr 2020 als Schutzmaßnahme gegen die Pandemie die Grenze zu Polen verschärft überwacht werden sollte. Da brachen "Lieferketten" ab, da fehlten Lastwagenfahrer und andere Fachkräfte. Solche Abhängigkeiten sind ja nicht urplötzlich geschaffen worden, denn sie waren eine "Systemantwort" auf bestehende Mängel. Die kann niemand kurz mal eben wegdefinieren. Diese sehr schmerzhafte Erfahrung macht die britische Politik nun. Mal sehen, wie sie diese Lage meistern wird.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Misterfritz »

Abkommen mit Australien
Briten schließen ersten Handelsvertrag seit Brexit
Die Briten setzen den Abnabelungsprozess von der EU fort. Jetzt unterschrieb das Empire mit seiner einstigen Strafkolonie Australien einen Handelsvertrag.

Da werden sich die britischen Landwirte aber freuen!
Kritiker werfen der britischen Regierung vor, das Abkommen bevorzuge Australien und schwäche britische Landwirte durch billige Fleischimporte. Ministerin Trevelyan wies dies in der BBC zurück. Es gebe eindeutige Quotenregelungen in den kommenden Jahren, sagte sie. Der Deal diene als »Blaupause« für Verträge mit anderen Ländern. Die Kommentatoren der BBC zeigen sich jedoch nicht restlos überzeugt: »Das Vereinigte Königreich hat Australien beim Zugang zum britischen Agrarmarkt fast alles gegeben, was es wollte. Anderen großen Volkswirtschaften wird das nicht entgehen, und sie werden ähnlichen Zugang fordern.« Zudem fehle ein Bekenntnis zur Einhaltung der Klimaziele von Paris.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von H2O »

Dennoch muß man sehen, daß GB schon eine andere Gemeinschaft im ehemaligen Commonwealth und mit den USA suchen und mitgestalten kann: "special relationship". Diese Wahl haben andere EU-Partner nicht... wir Deutschen auch nicht! Das europäische Projekt ist unsere Überlebenschance unter neuen Groß- und Weltmächten. Deshalb ist es geradezu existenzbedrohend, daß Polen/Ungarn so herum zicken als "Nationalstaaten".
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Misterfritz »

H2O hat geschrieben:(17 Dec 2021, 11:37)

Dennoch muß man sehen, daß GB schon eine andere Gemeinschaft im ehemaligen Commonwealth und mit den USA suchen und mitgestalten kann: "special relationship". Diese Wahl haben andere EU-Partner nicht... wir Deutschen auch nicht! Das europäische Projekt ist unsere Überlebenschance unter neuen Groß- und Weltmächten. Deshalb ist es geradezu existenzbedrohend, daß Polen/Ungarn so herum zicken als "Nationalstaaten".
Nur hat diese "special relationship" die Vorteile des Vertrages eindeutig zugunsten der australischen Seite ausfallen lassen - im übrigen genauso, wie der Vertrag Mit Neuseeland.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von H2O »

Misterfritz hat geschrieben:(17 Dec 2021, 11:41)

Nur hat diese "special relationship" die Vorteile des Vertrages eindeutig zugunsten der australischen Seite ausfallen lassen - im übrigen genauso, wie der Vertrag Mit Neuseeland.
Das mag unbestritten so sein. Dennoch hat GB neue (alte) Verbindungen herstellen können, die uns Europäer so nicht offen stehen. "Special relationship" und "five eyes only" sind schon Bindungen, die uns Europäern niemand anbieten wird. Wir sind eindeutig dazu verdammt, miteinander unsere Zukunft zu gestalten... oder weltpolitisch auf Seite geschoben zu werden.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Andreas62 »

Trotz allem Geunke, ich traue den Briten zu das sie in ein paar Jahren viel besser dastehen als wir Deutschen.
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H2O
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von H2O »

Andreas62 hat geschrieben:(17 Dec 2021, 12:48)

Trotz allem Geunke, ich traue den Briten zu das sie in ein paar Jahren viel besser dastehen als wir Deutschen.
Wodurch denn? Irgendwie bieten wir doch Leistungen und Waren an, die uns jemand abkauft. Bisher ist uns das ganz gut gelungen... weltweit. Wodurch sollte sich das ändern? Verfall unserer Leistungsbereitschaft?

Auch sollte unser Ziel ja nicht sein: "Möglichst hoher Wohlstand!" sondern "Gute und annähernd gleichwertige Lebensverhältnisse in Europa! Friedliche Zusammenarbeit!"
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Liegestuhl
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Liegestuhl »

Andreas62 hat geschrieben:(17 Dec 2021, 12:48)

Trotz allem Geunke, ich traue den Briten zu das sie in ein paar Jahren viel besser dastehen als wir Deutschen.
Das letzte Mal, dass die Briten besser dastanden als wir, war gleich nach dem Krieg. Anschließend sind wir winkend an denen vorbeigezogen.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Adam Smith »

Liegestuhl hat geschrieben:(17 Dec 2021, 14:24)

Das letzte Mal, dass die Briten besser dastanden als wir, war gleich nach dem Krieg. Anschließend sind wir winkend an denen vorbeigezogen.
Das ist so nicht richtig. Auch wenn es sich einmal um Euro und US-Dollar handelt kann man erkennen, dass das BIP pro Kopf vor der Finanzkrise (Kalenderjahr 2007) in Grossbritannien höher war als in Deutschland.

https://datacommons.org/place/country/G ... tion&hl=de

https://de.statista.com/statistik/daten ... ritannien/

https://de.statista.com/statistik/daten ... seit-1991/

Die Finanzkrise hat natürlich England viel stärker erwischt als uns. Der Grund wurde schon oft erwähnt. Die Polen rauzuwerfen dürfte aber die Situation verschlimmern statt sie zu vrbessern.
Das ist Kapitalismus:

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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Kohlhaas »

Adam Smith hat geschrieben:(17 Dec 2021, 14:57)

Das ist so nicht richtig. Auch wenn es sich einmal um Euro und US-Dollar handelt kann man erkennen, dass das BIP in pro Kopf vor der Finanzkrise (Kalenderjahr 2007) in Grossbritannien höher war als in Deutschland.
Das ist bloße Zahlenspielerei. Der wichtigste Grund dafür war der Umstand, dass London einer der wichtigsten Finanzplätze der Welt war. Dort arbeiteten mehr Menschen in der Finanzwirtschaft als Frankfurt Einwohner hat. Wie viel von diesem Geld den britischen Bürgern zugute kam, ist eine andere Frage. Die produzierende Wirtschaft in GB ist in den vergangenen Jahrzehnten ziemlich herabgewirtschaftet worden. Nicht ohne Grund hat GB weit mehr Waren importiert als exportiert.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Adam Smith »

Kohlhaas hat geschrieben:(17 Dec 2021, 15:02)

Das ist bloße Zahlenspielerei. Der wichtigste Grund dafür war der Umstand, dass London einer der wichtigsten Finanzplätze der Welt war.
London ist mit New York immer noch der wichtigste Finanzplatz der Welt.

https://www.wiwo.de/bilder/nachrichten- ... 21882.html
Das ist Kapitalismus:

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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Misterfritz »

Großbritannien
Brexit-Minister Frost tritt zurück

Ich dachte zuerst, es kann nur besser werden, aber dann ..... ich befürchte, es wird schlechter.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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sünnerklaas
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von sünnerklaas »

Misterfritz hat geschrieben:(18 Dec 2021, 23:00)

Großbritannien
Brexit-Minister Frost tritt zurück

Ich dachte zuerst, es kann nur besser werden, aber dann ..... ich befürchte, es wird schlechter.
Da haben einige der Brexiteers doch tatsächlich fest daran geglaubt, GB würde nach dem Brexit das "Neue Singapur". Jetzt ist man in der Realität, auf dem Boden der Tatsachen angekommen.Herausgekommen ist ein GB mit überbordender Bürokratie, mit explodierender Steuerlast, massiven Versorgungsproblemen und -engpässen.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Atue001 »

Pauschal könnte man sagen: Staaten, die sich internationaler Zusammenarbeit versagen, sind weniger erfolgreich als Staaten, die zusammenarbeiten.....

Würde Boris Johnson daraus lernen, könnte es sogar einen erfolgreichen Brexit organisieren....weil ja ein Brexit nicht zwingend bedeuten muss, dass man sich der Zusammenarbeit verwehrt.....nur, Johnson ist dafür der falsche Mann.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von H2O »

Misterfritz hat geschrieben:(18 Dec 2021, 23:00)

Großbritannien
Brexit-Minister Frost tritt zurück

Ich dachte zuerst, es kann nur besser werden, aber dann ..... ich befürchte, es wird schlechter.
In welcher Hinsicht sollte in GB etwas besser werden? Die Leute wursteln auf ihrer Insel doch auch nicht anders herum als andere Leute auf dem Kontinent auch.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von discipula »

Atue001 hat geschrieben:(19 Dec 2021, 01:32)

Pauschal könnte man sagen: Staaten, die sich internationaler Zusammenarbeit versagen, sind weniger erfolgreich als Staaten, die zusammenarbeiten.....
Es ist nicht so, dass eine EU-Mitgliedschaft die einzig mögliche und sinnvolle Form von staatlicher Zusammenarbeit ist.

Dass sich in der Phase kurz nach Brexit erst mal Probleme zeigen, war ja zu erwarten. Schauen wir, wie es in fünf oder zehn Jahren aussieht.
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sünnerklaas
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von sünnerklaas »

Atue001 hat geschrieben:(19 Dec 2021, 01:32)

Pauschal könnte man sagen: Staaten, die sich internationaler Zusammenarbeit versagen, sind weniger erfolgreich als Staaten, die zusammenarbeiten.....

Würde Boris Johnson daraus lernen, könnte es sogar einen erfolgreichen Brexit organisieren....weil ja ein Brexit nicht zwingend bedeuten muss, dass man sich der Zusammenarbeit verwehrt.....nur, Johnson ist dafür der falsche Mann.
Johnsons erklärtes Ziel war und ist es, die Brücken zum Kontinent komplett abzubrechen. Die "Neuen Nachbarn" lägen im Indopazifik. Irgendein Brexiteer hat ja einmal bemerkt, er würde GB am liebsten in den Indopazifik beamen. Dort wäre alles besser.
Letztendlich ist das ganze ein großer Trugschluss. Das Problem von BoJo: er hat sich zum Messias stilisiert. Ein Messias ist unfehlbar, genau deshalb kann er keine . Fehler machen, denn sonst wäre er ja kein Messias mehr. Die Fehler machen immer die anderen. Johnson sitzt in der selbstgebauten Falle, aus der er nicht mehr raus kommt. Und mit ihm seine ihm zutiefst ergebenen Anhänger. Das bedeutet: für ihn und seine Anhänger (oder besser: Jünger) kann es nur eins geben: alles auf eine Karte setzen. Es gibt nur den totalen Sieg - oder die totale Niederlage. Alles andere wäre "Verrat".
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Haegar »

discipula hat geschrieben:(19 Dec 2021, 10:54)

Es ist nicht so, dass eine EU-Mitgliedschaft die einzig mögliche und sinnvolle Form von staatlicher Zusammenarbeit ist.

Dass sich in der Phase kurz nach Brexit erst mal Probleme zeigen, war ja zu erwarten. Schauen wir, wie es in fünf oder zehn Jahren aussieht.
Wer die blutige Geschichte des Nationalismus auf den europäischen Kontinent kennt, sieht auch warum der Nordirlandkonflikt mit dem Brexit wieder hochkocht. Aber die nationalistischen Rattenfänger wollen sich gerade damit die Legalität abholen.
Die letzte "sinnvolle" Form der staatlichen "Zusammenarbeit" hat auf Panzerketten und mit Fliegerbomben stattgefunden.

Die Menschen in GB werden mit der Aussicht auf "vielleicht" bessere Zeiten, jetzt in 5 oder 10 Jahren oder 15 oder 20 oder 25 wenig anfangen können, wenn sie erkennen, dass es ihnen in der EU besser gegangen ist.
discipula
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von discipula »

Haegar hat geschrieben:(21 Dec 2021, 09:07)

Die Menschen in GB werden mit der Aussicht auf "vielleicht" bessere Zeiten, jetzt in 5 oder 10 Jahren oder 15 oder 20 oder 25 wenig anfangen können, wenn sie erkennen, dass es ihnen in der EU besser gegangen ist.
Den Schweizern wurde nach dem EWR Nein 1992 auch prophezeiht, sie würden es bereuen, sich von der alleinseligmachenden EU abzuwenden.

Tatsächlich ist das Gegenteil passiert.
.den Briten wird es auch so gehen.
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