Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

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DarkLightbringer
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von DarkLightbringer »

Teeernte hat geschrieben:(11 Apr 2021, 10:42)

https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... ionen.html

Es gibt zum Heizen (fast) nur noch GerdGas. Politisch gewollt.
Was der Kreml-Sprecher Peskow sagt, ist ziemlich unglaubwürdig.
Er wird meinen, dass dem Regime die Destabilisierung Europas sehr wichtig sei.
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Teeernte
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Teeernte »

DarkLightbringer hat geschrieben:(11 Apr 2021, 10:49)

Was der Kreml-Sprecher Peskow sagt, ist ziemlich unglaubwürdig.
Er wird meinen, dass dem Regime die Destabilisierung Europas sehr wichtig sei.
Trotz drohender US-Sanktionen halten die Finanzpartner an der Beendigung des Gaspipeline-Projekts Nord Stream 2 fest. Neben dem russischen Gaskonzern Gazprom sind auch deutsche, österreichische und niederländische Unternehmen beteiligt.

Ungeachtet der möglichen Sanktionen durch die USA soll Nord Stream 2 fertiggestellt werden, wie der russische Regierungssprecher Dmitri Peskow am Donnerstag mitteilte. Neben dem russischen Hauptinvestor Gazprom sind auch die deutschen Energieunternehmen Wintershall Dea und Uniper sowie der österreichische Energiekonzern OMV an dem Projekt beteiligt. Auch das niederländische Öl- und Erdgas-Unternehmen Royal Dutch Shell und der französische Energieversorger Engie investieren in die umstrittene Gaspipeline.
https://www.check24.de/gas/news/nord-st ... est-68405/
GASPIPELINE
Große Mehrheit der Führungskräfte für Weiterbau von Nord Stream 2
Trotz Kritik aus den USA befürworten deutsche Entscheider den Bau der Ostseepipeline Nord Stream 2. Das ist das Ergebnis einer repräsentativen Umfrage im Rahmen des LAE-Entscheiderpanels.
https://www.marktundmittelstand.de/tech ... 2-1297451/

Ja natürlich wird jeder Händler seinen Kunden destabilisieren...
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von DarkLightbringer »

Teeernte hat geschrieben:(11 Apr 2021, 11:08)

https://www.check24.de/gas/news/nord-st ... est-68405/

https://www.marktundmittelstand.de/tech ... 2-1297451/

Ja natürlich wird jeder Händler seinen Kunden destabilisieren...
Die Führungskräfte, die das "Magazin Markt und Mittelstand" irgendwann im März befragt hat, werden Zeitung lesen und sich wahrscheinlich erneut Gedanken über das Geschäftsklima machen, wenn sich eine Kriegsentwicklung abzeichnet.

Politisch gesehen macht es jedenfalls Sinn, Aggression mit einem Preis zu versehen und nicht zu rabattieren.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Cobra9 »

Teeernte hat geschrieben:(11 Apr 2021, 11:08)

https://www.check24.de/gas/news/nord-st ... est-68405/

https://www.marktundmittelstand.de/tech ... 2-1297451/

Ja natürlich wird jeder Händler seinen Kunden destabilisieren...

Die Wirtschaft bzw viele Unternehmen hat auch mit Hitler noch Geschäfte gemacht bzw dem Reich. Moral ist da auch nicht zu erwarten und die Wirtschaft mit Geld verlieren schreit bestimmt nicht hier.

Das ist weder neu noch unerklärlicherweise so. Unternehmen wollen verdienen. Gut, Böse ist da relativ egal
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Kohlhaas »

DarkLightbringer hat geschrieben:(11 Apr 2021, 10:29)

Deutscher EU-Politiker:
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... d-vor.html

Im Falle einer Invasion wird sich Berlin nicht mehr auf die Kommentarfunktion beschränken können.
Da würde ich noch nicht drauf wetten. Weber sitzt im EU-Parlament. Was der sagt, interessiert in Berlin letztlich niemanden. Das EU-Parlament hat sich doch ohnehin schon gegen NS2 ausgesprochen.

Webers Aussage werte ich allerdings als Beleg dafür, dass Putin ernsthaft erwägt, Truppen in die Ost-Ukraine zu schicken.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Teeernte »

DarkLightbringer hat geschrieben:(11 Apr 2021, 11:43)

Die Führungskräfte, die das "Magazin Markt und Mittelstand" irgendwann im März befragt hat, werden Zeitung lesen und sich wahrscheinlich erneut Gedanken über das Geschäftsklima machen, wenn sich eine Kriegsentwicklung abzeichnet.

Politisch gesehen macht es jedenfalls Sinn, Aggression mit einem Preis zu versehen und nicht zu rabattieren.
Unter der Hand gibts Beilegungsgeschäfte. Die Wirtschaft ist einen Schritt weiter.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von DarkLightbringer »

Teeernte hat geschrieben:(11 Apr 2021, 13:57)

Unter der Hand gibts Beilegungsgeschäfte. Die Wirtschaft ist einen Schritt weiter.
Wer auf "Blutgas" setzt, könnte sich verspekulieren.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Teeernte »

DarkLightbringer hat geschrieben:(11 Apr 2021, 19:31)

Wer auf "Blutgas" setzt, könnte sich verspekulieren.
Ob nun von oben oder weiter unten - es ist das SELBE.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von DarkLightbringer »

Teeernte hat geschrieben:(11 Apr 2021, 19:36)

Ob nun von oben oder weiter unten - es ist das SELBE.
Wenn es zu einer Invasion kommt - und die wird laut SZ gerade vorbereitet - wird es blutig werden.
Und dann wackelt die Ostsee-Pipeline mehr denn je.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von DarkLightbringer »

Kohlhaas hat geschrieben:(11 Apr 2021, 13:30)

Da würde ich noch nicht drauf wetten. Weber sitzt im EU-Parlament. Was der sagt, interessiert in Berlin letztlich niemanden. Das EU-Parlament hat sich doch ohnehin schon gegen NS2 ausgesprochen.

Webers Aussage werte ich allerdings als Beleg dafür, dass Putin ernsthaft erwägt, Truppen in die Ost-Ukraine zu schicken.
Es mag sein, dass sich bei diesem Thema die EU im toten Winkel des Berliner Außenspiegels befindet.
Aber einen forcierten Krieg wird man nicht ignorieren können und er könnte durchaus auch Wahlkampfthema werden.
Eine Rabattmarke für Putin wird immer unwahrscheinlicher.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Orbiter1 »

DarkLightbringer hat geschrieben:(11 Apr 2021, 11:43)

Politisch gesehen macht es jedenfalls Sinn, Aggression mit einem Preis zu versehen und nicht zu rabattieren.
Niemand hält die USA davon ab den Ölimport aus Russland zu beenden, oder Polen den Außenhandel mit Russland einzustellen. Machen sie aber nicht, ihre eigene Wirtschaft wollen sie ja nicht beschädigen. Stattdessen soll doch lieber Deutschland seine Wirtschaft schädigen und seine Energiesicherheit gefährden. So blöd ist die Bundesregierung aber dankenswerterweise nicht. Wer Sanktionen will soll einfach welche beschließen, selbstverständlich nur das eigene Land betreffend.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Teeernte »

DarkLightbringer hat geschrieben:(11 Apr 2021, 19:44)

Wenn es zu einer Invasion kommt - und die wird laut SZ gerade vorbereitet - wird es blutig werden.
Und dann wackelt die Ostsee-Pipeline mehr denn je.
Mann - erst die grossen Helden nun die Buchse voll.

Wenn da (richtig) geballert wird - ist die eine wie die andere GerdGasleitung für den "A...".

Also - das wird der Schuss vor den Bug der "USS Biden". (Wenn die nicht an einen Tisch kommen - könnts eng werden.)

Für RU kann ja nur noch "Lolly" Exportverbot kommen...
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von DarkLightbringer »

Teeernte hat geschrieben:(11 Apr 2021, 21:15)

Mann - erst die grossen Helden nun die Buchse voll.

Wenn da (richtig) geballert wird - ist die eine wie die andere GerdGasleitung für den "A...".

Also - das wird der Schuss vor den Bug der "USS Biden". (Wenn die nicht an einen Tisch kommen - könnts eng werden.)

Für RU kann ja nur noch "Lolly" Exportverbot kommen...
Die Kritik an Nordstream 2 ist ja erst in jüngster Zeit so richtig in Fahrt gekommen.

Außer Gas und Öl exportiert RF vor allem Propaganda und Hybridtechnik.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von DarkLightbringer »

Orbiter1 hat geschrieben:(11 Apr 2021, 20:06)

Niemand hält die USA davon ab den Ölimport aus Russland zu beenden, oder Polen den Außenhandel mit Russland einzustellen. Machen sie aber nicht, ihre eigene Wirtschaft wollen sie ja nicht beschädigen. Stattdessen soll doch lieber Deutschland seine Wirtschaft schädigen und seine Energiesicherheit gefährden. So blöd ist die Bundesregierung aber dankenswerterweise nicht. Wer Sanktionen will soll einfach welche beschließen, selbstverständlich nur das eigene Land betreffend.
Laut DIW-Studie wäre von dem Projekt kein volkswirtschaftlicher Nutzen zu erwarten und es widerspricht zudem den Klimazielen.
Der geopolitische Aspekt sticht in diesen Tagen jedoch besonders hervor.

Wer auf dem US-Markt tätig sein will, muss die Gesetze des Landes respektieren. Deutschland und die EU haben selbst Sanktionen am Laufen, die dann natürlich im Geltungsbereich zum Tragen kommen.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Antonius »

DarkLightbringer hat geschrieben:(11 Apr 2021, 11:43)

Die Führungskräfte, die das "Magazin Markt und Mittelstand" irgendwann im März befragt hat, werden Zeitung lesen und sich wahrscheinlich erneut Gedanken über das Geschäftsklima machen, wenn sich eine Kriegsentwicklung abzeichnet.
Politisch gesehen macht es jedenfalls Sinn, Aggression mit einem Preis zu versehen und nicht zu rabattieren.
Aus diesem Grunde ist die Fertigstellung von "Nord Stream 2" so wichtig.
Dann kann es nicht zur Aggression kommen. Eine mögliche Kriegsentwicklung rückt in weite Ferne.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Kohlhaas »

Antonius hat geschrieben:(12 Apr 2021, 13:30)

Aus diesem Grunde ist die Fertigstellung von "Nord Stream 2" so wichtig.
Dann kann es nicht zur Aggression kommen. Eine mögliche Kriegsentwicklung rückt in weite Ferne.
Die politischen Entwicklungen deuten gerade auf das Gegenteil hin. Wie es scheint, macht Russland sich bereit, in die Ukraine einzumarschieren und einen Teil des Landes zu anektieren. Ohne Nordstream wäre das nicht möglich, denn ehe diese Röhren existierten, war Russland auf die Ukraine als Transitland für Erdgas angewiesen.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Orbiter1 »

Kohlhaas hat geschrieben:(12 Apr 2021, 14:05)

Die politischen Entwicklungen deuten gerade auf das Gegenteil hin. Wie es scheint, macht Russland sich bereit, in die Ukraine einzumarschieren und einen Teil des Landes zu anektieren. Ohne Nordstream wäre das nicht möglich, denn ehe diese Röhren existierten, war Russland auf die Ukraine als Transitland für Erdgas angewiesen.
Sie meinen Russland hätte sich den Launen der Ukraine, z. B. beim "Gasstreit", auf Dauer beugen und auf den Bau von Nordstream und damit die zuverlässige Belieferung ihrer Kunden in der EU verzichten sollen? Russland hatte und hat darauf keine Lust, deswegen "Second vessel joins #NordStream2 pipelaying".
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Kohlhaas »

Orbiter1 hat geschrieben:(12 Apr 2021, 14:38)

Sie meinen Russland hätte sich den Launen der Ukraine, z. B. beim "Gasstreit", auf Dauer beugen und auf den Bau von Nordstream und damit die zuverlässige Belieferung ihrer Kunden in der EU verzichten sollen?
Ich meine das, was ich geschrieben habe. Die Pipeline sichert keineswegs den Frieden. Sie ermöglicht es Russland im Moment, Truppen für einen möglichen Einmarsch in die Ukraine zusammenzuziehen. Dafür trägt Deutschland eine Mitverantwortung.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Orbiter1 »

Kohlhaas hat geschrieben:(12 Apr 2021, 15:13)

Ich meine das, was ich geschrieben habe. Die Pipeline sichert keineswegs den Frieden.
Wer hat denn behauptet die Pipeline sichert den Frieden? Glauben sie ernsthaft eine Transitpipeline durch die Ukraine würde ein aggressives Russland davon abhalten dort einzumarschieren?
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Teeernte »

Kohlhaas hat geschrieben:(12 Apr 2021, 14:05)

Die politischen Entwicklungen deuten gerade auf das Gegenteil hin. Wie es scheint, macht Russland sich bereit, in die Ukraine einzumarschieren und einen Teil des Landes zu anektieren. Ohne Nordstream wäre das nicht möglich, denn ehe diese Röhren existierten, war Russland auf die Ukraine als Transitland für Erdgas angewiesen.
Beiden hat so schön eingeladen - da kommt natürlich die GANZE Gesellschaft ! Damits demokratisch zugeht bringt Putin die Mehrheit mit . :D :D :D
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Kohlhaas »

Orbiter1 hat geschrieben:(12 Apr 2021, 15:33)

Wer hat denn behauptet die Pipeline sichert den Frieden?
Steht in dem Beitrag direkt über meinem, auf den Du geantwortet hast.
Glauben sie ernsthaft eine Transitpipeline durch die Ukraine würde ein aggressives Russland davon abhalten dort einzumarschieren?
Es würde einen Einmarsch zumindest unwahrscheinlicher machen.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Troh.Klaus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(11 Apr 2021, 19:44)
Wenn es zu einer Invasion kommt - und die wird laut SZ gerade vorbereitet - wird es blutig werden.
Und Du kannst es anscheinend gar nicht abwarten, dass es endlich los geht. Wie kann man nur so kriegsgeil sein.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Orbiter1 »

DarkLightbringer hat geschrieben:(11 Apr 2021, 19:44)

Wenn es zu einer Invasion kommt - und die wird laut SZ gerade vorbereitet - wird es blutig werden.
China, Russland und ein paar andere Staaten wollen dem neuen US-Präsidenten mal auf den Zahn fühlen. Wie weit ist er bereit zu gehen? Eine Invasion wird es deswegen auch nicht geben. Was sollte die Russland und Putin denn bringen? Noch mehr Sanktionen? Einfrieren von ins Ausland verbrachte Vermögen? Ausstieg aus den Rohstofflieferungen für Europa? Alles nicht wirklich erstrebenswert. Und Russland selbst hat er im Griff. Da muckt außer einem Nawalny, der bis auf weiteres hinter Gittern sitzt, doch kaum jemand auf.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Dieter Winter »

Orbiter1 hat geschrieben:(12 Apr 2021, 17:47)

China, Russland und ein paar andere Staaten wollen dem neuen US-Präsidenten mal auf den Zahn fühlen. Wie weit ist er bereit zu gehen? .
Auf RT oder DWN wird was von russisch-chinesischer Militärallianz verzapft. K. A. ob da was dran ist, offiziell können sie es ja nicht verlautbaren, da sowohl Peking als auch Moskau gegen solche Blöcke wettern.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Vongole »

Orbiter1 hat geschrieben:(12 Apr 2021, 17:47)

China, Russland und ein paar andere Staaten wollen dem neuen US-Präsidenten mal auf den Zahn fühlen. Wie weit ist er bereit zu gehen? Eine Invasion wird es deswegen auch nicht geben. Was sollte die Russland und Putin denn bringen? Noch mehr Sanktionen? Einfrieren von ins Ausland verbrachte Vermögen? Ausstieg aus den Rohstofflieferungen für Europa? Alles nicht wirklich erstrebenswert. Und Russland selbst hat er im Griff. Da muckt außer einem Nawalny, der bis auf weiteres hinter Gittern sitzt, doch kaum jemand auf.
Dann sind das hier vermutlich mal wieder alles Urlauber:
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... arsch.html
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Teeernte »

Orbiter1 hat geschrieben:(12 Apr 2021, 17:47)

China, Russland und ein paar andere Staaten wollen dem neuen US-Präsidenten mal auf den Zahn fühlen. Wie weit ist er bereit zu gehen? Eine Invasion wird es deswegen auch nicht geben. Was sollte die Russland und Putin denn bringen? Noch mehr Sanktionen? Einfrieren von ins Ausland verbrachte Vermögen? Ausstieg aus den Rohstofflieferungen für Europa? Alles nicht wirklich erstrebenswert. Und Russland selbst hat er im Griff. Da muckt außer einem Nawalny, der bis auf weiteres hinter Gittern sitzt, doch kaum jemand auf.
KEINER will die Ukraine - nicht mal GESCHENKT. Das Ding KOSTET . Bringt kein Gewinn . D hats versucht, die Ösis...die Italiener... nun sind s die Chinesen - die aber Ackergrundstücke kaufen .
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Orbiter1 »

Vongole hat geschrieben:(12 Apr 2021, 18:23)

Dann sind das hier vermutlich mal wieder alles Urlauber:
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... arsch.html
Verlinken Sie doch mal Bilder und Berichte über die Invasion, ich seh nur auf den Zahn fühlen.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Teeernte »

Vongole hat geschrieben:(12 Apr 2021, 18:23)

Dann sind das hier vermutlich mal wieder alles Urlauber:
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... arsch.html
Jedes Frühjahr rücken die russischen Truppen auf russischem Boden aus. So wie auch dieses Jahr. Jeden Herbst rücken die wieder ein.

Diesjahr sind Wahlen in Ru. Da lässt manns etwas "krachen" - es gibt bessere Verpflegung....

Beispiel ... https://de.wikipedia.org/wiki/Sapad_2017

12700 Soldaten.....13000 müssten gemeldet werden.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Vongole »

Teeernte hat geschrieben:(12 Apr 2021, 18:41)

Jedes Frühjahr rücken die russischen Truppen auf russischem Boden aus. So wie auch dieses Jahr. Jeden Herbst rücken die wieder ein.
(..)
Aber sicher, die wollen doch nur spielen. :cool:
Am Yisrael Chai

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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Teeernte »

Vongole hat geschrieben:(12 Apr 2021, 18:42)

Aber sicher, die wollen doch nur spielen. :cool:
SEIT 1949 JEDES JAHR. das ist IMMMMMMMMER so .

https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 56871.html
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von DarkLightbringer »

Troh.Klaus hat geschrieben:(12 Apr 2021, 17:38)

Und Du kannst es anscheinend gar nicht abwarten, dass es endlich los geht. Wie kann man nur so kriegsgeil sein.
Die Kriegsvorbereitungen unternimmt der Aggressor, nicht die SZ oder ein anderer Überbringer der Nachricht.

Die Spannungen deuten schlicht darauf hin, dass die geopolitischen Sicherheitsbedenken bezüglich Putin-Regime und Nordstream 2 kaum von der Hand zu weisen sind.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von DarkLightbringer »

Orbiter1 hat geschrieben:(12 Apr 2021, 17:47)

China, Russland und ein paar andere Staaten wollen dem neuen US-Präsidenten mal auf den Zahn fühlen. Wie weit ist er bereit zu gehen? Eine Invasion wird es deswegen auch nicht geben. Was sollte die Russland und Putin denn bringen? Noch mehr Sanktionen? Einfrieren von ins Ausland verbrachte Vermögen? Ausstieg aus den Rohstofflieferungen für Europa? Alles nicht wirklich erstrebenswert. Und Russland selbst hat er im Griff. Da muckt außer einem Nawalny, der bis auf weiteres hinter Gittern sitzt, doch kaum jemand auf.
Dann wollen wir mal hoffen, dass Russland und China ein Gefühl vermittelt wird, welches zur Entspannung beiträgt.

Der Preis der Aggression muss höher sein als der für Entspannung.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von DarkLightbringer »

Angesichts der Spannungslage besteht zum unmittelbaren Baustopp von Nordstream 2 kaum noch eine Alternative.

Großbritannien, Deutschland, Frankreich, Italien, Japan, Kanada und die USA bewerten den russischen Truppenaufbau an der ukrainischen Grenze als Bedrohung.

https://www.zeit.de/politik/2021-04/ukr ... -bedrohung

Unter diesen Umständen kann es m. E. keine Belohnung geben, also auch kein Zusatzgasgeschäft, welches für die russische Seite bzw. für die Stützen des Regimes lukrativ wäre.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Audi »

DarkLightbringer hat geschrieben:(13 Apr 2021, 12:03)

Angesichts der Spannungslage besteht zum unmittelbaren Baustopp von Nordstream 2 kaum noch eine Alternative.

Großbritannien, Deutschland, Frankreich, Italien, Japan, Kanada und die USA bewerten den russischen Truppenaufbau an der ukrainischen Grenze als Bedrohung.

https://www.zeit.de/politik/2021-04/ukr ... -bedrohung

Unter diesen Umständen kann es m. E. keine Belohnung geben, also auch kein Zusatzgasgeschäft, welches für die russische Seite bzw. für die Stützen des Regimes lukrativ wäre.
Die NATO schickt Truppen an Russlands Grenze und übt. Russland verschiebt Truppen auf SEINEM Land und das ist eine Bedrohung :dead:
Nichts neues, B-52 Bomber fliegen nahe der russischen Küste = Stärke zeigen. Russland fliegt nahe Alaska = Provokation :D .

Was für Meldungen " Russland gefährdet Luftraum und fliegt ohne Transponder". Tagelang überall zu lesen. Alle waren besorgt. Erst später gab es mal eine Meldung, Oh wunder NATO fliegt auch oftmals ohne Transponder. Wer nimmt westliche Meldungen in Moskau noch ernst?
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Kohlhaas »

Audi hat geschrieben:(13 Apr 2021, 15:05)

Die NATO schickt Truppen an Russlands Grenze und übt. Russland verschiebt Truppen auf SEINEM Land und das ist eine Bedrohung :dead:
Nichts neues, B-52 Bomber fliegen nahe der russischen Küste = Stärke zeigen. Russland fliegt nahe Alaska = Provokation :D .
Ach, Audi, es wird langsam lächerlich. In Russland finden gerade Truppenbewegungen in einem Ausmaß statt, wie es das seit Jahrzehnten nicht mehr gegeben hat. Und da kommst Du mit irgendeiner B-52 daher, die sich mal russischem Luftraum genähert hat.

Über russische "Provokationen" nahe Alaska oder über der Ostsee (Tagesordnung!) reden wir doch gar nicht. Es geht doch im Moment um die Frage, warum Putin gerade das halbe russische Militär in ominöse Bewegungen versetzt.

Meinst Du, dass eine B-52, die vor Jahren mal russischem Luftraum nahe gekommen ist, einen Einmarsch russischer Truppen in die Ukraine rechtfertigen würde?
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Audi »

Kohlhaas hat geschrieben:(13 Apr 2021, 15:14)

Ach, Audi, es wird langsam lächerlich. In Russland finden gerade Truppenbewegungen in einem Ausmaß statt, wie es das seit Jahrzehnten nicht mehr gegeben hat. Und da kommst Du mit irgendeiner B-52 daher, die sich mal russischem Luftraum genähert hat.

Über russische "Provokationen" nahe Alaska oder über der Ostsee (Tagesordnung!) reden wir doch gar nicht. Es geht doch im Moment um die Frage, warum Putin gerade das halbe russische Militär in ominöse Bewegungen versetzt.

Meinst Du, dass eine B-52, die vor Jahren mal russischem Luftraum nahe gekommen ist, einen Einmarsch russischer Truppen in die Ukraine rechtfertigen würde?
Wie viel Truppen werden jetzt bewegt IN Russland? Sprich. Bitte nicht die Basis ohne Zaun und andere Sicherheiten 300 Km entfernt wie dass CNN zeigen. Das wäre als ob Frankreich sich bedroht fühlt von Truppen in Regensburg
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Kohlhaas »

Audi hat geschrieben:(13 Apr 2021, 15:16)

Wie viel Truppen werden jetzt bewegt IN Russland? Sprich.
Warum sollte ich denn "sprechen"? Mir glaubst Du doch ohnehin nicht, weil ich nicht mit der Stimme Deines Meisters spreche. Muss doch auch gar nicht sein. Wie viele Truppen da gerade in Bewegung sind, kannst Du ganz leicht selbst herausfinden, wenn Du nur mal Google bemühst... oder die russischen Gegenstücke dazu :D
Bitte nicht die Basis ohne Zaun und andere Sicherheiten 300 Km entfernt wie dass CNN zeigen. Das wäre als ob Frankreich sich bedroht fühlt von Truppen in Regensburg
Schon wieder so ein sinnbefreiter Vergleich. Sollte es mal "Meinungsverschiedenheiten" zwischen Deutschland und Frankreich geben, müsste man hier nicht die halbe Bundeswehr in Bewegung setzen. Dann wäre schon der Einsatz der Freiwilligen Feuerwehr von Augsburg überzogen... (übrigens hoffe ich, dass ich Dein Gestammel gerade annähernd richtig gedeutet habe)
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Audi »

Kohlhaas hat geschrieben:(13 Apr 2021, 15:14)

Ach, Audi, es wird langsam lächerlich. Und da kommst Du mit irgendeiner B-52 daher, die sich mal russischem Luftraum genähert hat.

Über russische "Provokationen" nahe Alaska oder über der Ostsee (Tagesordnung!) reden wir doch gar nicht. Es geht doch im Moment um die Frage, warum Putin gerade das halbe russische Militär in ominöse Bewegungen versetzt.

Meinst Du, dass eine B-52, die vor Jahren mal russischem Luftraum nahe gekommen ist, einen Einmarsch russischer Truppen in die Ukraine rechtfertigen würde?
Wie viele Truppen sind denn unterwegs. Nenne doch eine Zahl wenn du verbreitest " In Russland finden gerade Truppenbewegungen in einem Ausmaß statt, wie es das seit Jahrzehnten nicht mehr gegeben hat "
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Audi »

Kohlhaas hat geschrieben:(13 Apr 2021, 16:05)

Warum sollte ich denn "sprechen"? Mir glaubst Du doch ohnehin nicht, weil ich nicht mit der Stimme Deines Meisters spreche. Muss doch auch gar nicht sein. Wie viele Truppen da gerade in Bewegung sind, kannst Du ganz leicht selbst herausfinden, wenn Du nur mal Google bemühst... oder die russischen Gegenstücke dazu :D


Schon wieder so ein sinnbefreiter Vergleich. Sollte es mal "Meinungsverschiedenheiten" zwischen Deutschland und Frankreich geben, müsste man hier nicht die halbe Bundeswehr in Bewegung setzen. Dann wäre schon der Einsatz der Freiwilligen Feuerwehr von Augsburg überzogen... (übrigens hoffe ich, dass ich Dein Gestammel gerade annähernd richtig gedeutet habe)
Ach so wie viel KM soll Russland weg von SEINEN grenzen? 5000KM? 8000? :D Merkst du wie lächerlich das ist. Bitte poste einfach mal die Zahlen in welchem Ausmaß Russland Truppen geschickt hat und wohin
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Cobra9 »

Die Herren aus der SPD. Gut bezahlt oder läuft es nur wie geschmiert bei der Meinung.


Soso. Die EU sagte kein EU Projekt. Gas Sigi bzw Fleisch Sigi sagt ist anders. Gut das die EU es nicht so sieht

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... a-100.html


Gute Idee mit der Klage und mehr kommen. Hervorragende Idee zu klagen

https://www.stimme.de/deutschland-welt/ ... 70,4472486


Gibt ja Vernunft


https://www.euractiv.de/section/eu-auss ... ziehungen/
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Cobra9 »

Audi hat geschrieben:(13 Apr 2021, 16:12)

Ach so wie viel KM soll Russland weg von SEINEN grenzen? 5000KM? 8000? :D Merkst du wie lächerlich das ist. Bitte poste einfach mal die Zahlen in welchem Ausmaß Russland Truppen geschickt hat und wohin

Wenn Russland in seinen Grenzen bleibt kein Thema. Wann räumt es denn dann die Krim und zieht sich aus der Ostukraine zurück.

Erzähl mal wann der Agressor sich zurück zieht.
Das Verhalten erinnert mit ein paar Parallelen an Nazi Deutschland. Stimmt wohl was Schäuble sagte.

Ich mein gut ob Russland noch mehr illegale Aktivitäten macht oder ein paar Kriegsverbrechen begeht ist für manche Menschen ja auch nicht so wichtig.


Russland kann in seinen Grenzen von Mir aus Panzer im Kreis fahren lassen. Oder was auch immer. In seinen festgehaltenen Grenzen in internationalen Verträgen und Recht
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Kohlhaas »

Audi hat geschrieben:(13 Apr 2021, 16:12)

Ach so wie viel KM soll Russland weg von SEINEN grenzen? 5000KM? 8000? :D Merkst du wie lächerlich das ist. Bitte poste einfach mal die Zahlen in welchem Ausmaß Russland Truppen geschickt hat und wohin
Ich nehme zur Kenntnis, dass Du keinen Zugang zu öffentlich zugänglichen Informationsquellen hast oder nicht willens bist, öffentlich zugängliche Informationsquellen zu nutzen oder zur Kenntnis zu nehmen.

Nur am Rande: Ein Aufmarsch für einen Krieg findet grundsätzlich immer innerhalb der Grenzen des eigenen Landes statt.

Warten wir mal ab, ob Putin sich tatsächlich traut, das durchzuziehen, was sich entlang der ukrainischen Grenzen zurzeit gerade andeutet. Wenn Putin tatsächlich den Donbass besetzen sollte, dann ist NS2 Geschichte. Dann kann Putin gern noch 20 Verlegeschiffe schicken, um die Pipeline fertig zu bauen. Es wird dann trotzdem kein Gas mehr durch diese Röhren fließen. Ohne jeden Anspruch auf irgendwelche "Entschädigungen". Mir persönlich wäre das recht. Deutschland braucht kein zusätzliches russisches Erdgas. Sollten russische Truppen in die Ukraine einmarschieren, wäre das der ultimative Beweis dafür, dass die Theorie von "Wandel durch Handel" mit Putin-Russland nicht funktioniert. Dann gibt es nur eine mögliche Konsequenz: Schluss mit "Handel".

Putin entscheidet darüber, wie es jetzt weiter geht. Leider ist es so, dass Putin und seine Spießgesellen reich sind und noch reicher werden, selbst wenn das Volk verhungert. Putin interssiert sich nicht für Russland. Putin interessiert sich nur für die Interessen Putins. Der Mann hat den russischen Staat zu seiner Beute gemacht. Aber das stört Dich ja offensichtlich nicht.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Audi »

Kohlhaas hat geschrieben:(13 Apr 2021, 19:06)

Ich nehme zur Kenntnis, dass Du keinen Zugang zu öffentlich zugänglichen Informationsquellen hast oder nicht willens bist, öffentlich zugängliche Informationsquellen zu nutzen oder zur Kenntnis zu nehmen.

Nur am Rande: Ein Aufmarsch für einen Krieg findet grundsätzlich immer innerhalb der Grenzen des eigenen Landes statt.

Warten wir mal ab, ob Putin sich tatsächlich traut, das durchzuziehen, was sich entlang der ukrainischen Grenzen zurzeit gerade andeutet. Wenn Putin tatsächlich den Donbass besetzen sollte, dann ist NS2 Geschichte. Dann kann Putin gern noch 20 Verlegeschiffe schicken, um die Pipeline fertig zu bauen. Es wird dann trotzdem kein Gas mehr durch diese Röhren fließen. Ohne jeden Anspruch auf irgendwelche "Entschädigungen". Mir persönlich wäre das recht. Deutschland braucht kein zusätzliches russisches Erdgas. Sollten russische Truppen in die Ukraine einmarschieren, wäre das der ultimative Beweis dafür, dass die Theorie von "Wandel durch Handel" mit Putin-Russland nicht funktioniert. Dann gibt es nur eine mögliche Konsequenz: Schluss mit "Handel".

Putin entscheidet darüber, wie es jetzt weiter geht. Leider ist es so, dass Putin und seine Spießgesellen reich sind und noch reicher werden, selbst wenn das Volk verhungert. Putin interssiert sich nicht für Russland. Putin interessiert sich nur für die Interessen Putins. Der Mann hat den russischen Staat zu seiner Beute gemacht. Aber das stört Dich ja offensichtlich nicht.
Also hast du keine Zahlen über diese seit Jahrzehnten größte Truppenverlegung ;) Russland kann seine Truppen im Land verlegen wie man will.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Cobra9 »

Audi hat geschrieben:(13 Apr 2021, 19:23)

Also hast du keine Zahlen über diese seit Jahrzehnten größte Truppenverlegung ;) Russland kann seine Truppen im Land verlegen wie man will.
Und was ist mit der Ostukraine, Krim - gehört nicht zu Russland. Zieht Russland ab?
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Audi »

Cobra9 hat geschrieben:(13 Apr 2021, 20:08)

Und was ist mit der Ostukraine, Krim - gehört nicht zu Russland. Zieht Russland ab?
Russland sieht Krim als russisch somit kann es dort hin bewegen was es will.
Wie viele reguläre Truppen Russlands stehen im donbass?
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Cobra9 »

Audi hat geschrieben:(13 Apr 2021, 20:37)

Russland sieht Krim als russisch somit kann es dort hin bewegen was es will.
Wie viele reguläre Truppen Russlands stehen im donbass?
Ahaaaa Russland ist der Ersteller von internationalen Recht und Abkommen gelten auch nicht. Ich versteh also die illegale Besetzung und illegale Vorgehensweise findet deine Billigung :?:

Rechtlich gehört die Krim zur Ukraine, Russland ist lediglich der Besatzer. Es hat illegal Truppen auf der Krim.

Ach klar die Sichtungen der OSZE ect. = Einbildung
Russlands T72 ect auch nie gegeben.
Audi verarsch Dich bitte selbst. Russische Truppen sind im den Sepa Gebieten und das wird ab 2014 berichtet.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Russo-Ukrainian_War

https://en.m.wikipedia.org/wiki/War_in_Donbass


Livemap kennst Du doch selbst. Es ist sicher das Russland Truppen in der Ukraine hat bzw Gebiet der Ukraine.

Das ist nicht neu. Russland hat die Ukraine zu räumen. Ende der Geschichte rechtlich gesehen
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Audi »

Cobra9 hat geschrieben:(13 Apr 2021, 20:50)

Ahaaaa Russland ist der Ersteller von internationalen Recht und Abkommen gelten auch nicht. Ich versteh also die illegale Besetzung und illegale Vorgehensweise findet deine Billigung :?:

Rechtlich gehört die Krim zur Ukraine, Russland ist lediglich der Besatzer. Es hat illegal Truppen auf der Krim.

Ach klar die Sichtungen der OSZE ect. = Einbildung
Russlands T72 ect auch nie gegeben.
Audi verarsch Dich bitte selbst. Russische Truppen sind im den Sepa Gebieten und das wird ab 2014 berichtet.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Russo-Ukrainian_War

https://en.m.wikipedia.org/wiki/War_in_Donbass


Livemap kennst Du doch selbst. Es ist sicher das Russland Truppen in der Ukraine hat bzw Gebiet der Ukraine.

Das ist nicht neu.
Wie viele sind es denn nun? Was sagt die OSZE? Welche Einheiten? Das wird doch die OSZE seit 7 Jahren wohl wissen
Bei jedem Schusswechsel sagt Livemap "Russian troops" :D
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von DarkLightbringer »

Audi hat geschrieben:(13 Apr 2021, 15:05)

Die NATO schickt Truppen an Russlands Grenze und übt. Russland verschiebt Truppen auf SEINEM Land und das ist eine Bedrohung :dead:
Nichts neues, B-52 Bomber fliegen nahe der russischen Küste = Stärke zeigen. Russland fliegt nahe Alaska = Provokation :D .

Was für Meldungen " Russland gefährdet Luftraum und fliegt ohne Transponder". Tagelang überall zu lesen. Alle waren besorgt. Erst später gab es mal eine Meldung, Oh wunder NATO fliegt auch oftmals ohne Transponder. Wer nimmt westliche Meldungen in Moskau noch ernst?
Eine ZEIT-Kommentatorin, die die Vorgänge analysiert, sagt es wohl am treffendsten:
Was wie Kriegsvorbereitungen aussieht, könnte genau das sein.
https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... r-putin-eu

Die gemeinsame Erklärung von Deutschland, Frankreich, Großbritannien, Italien, Japan, Kanada und USA ist ein Schritt in die richtige Richtung, denn es gilt, die Reihen zu schließen und Aggressionen zu hemmen.

Kritiker der Röhre haben schon immer auf den geopolitischen Aspekt hingewiesen, auf Sicherheitsbedenken.
Nun wäre es an der Zeit, den "dunklen Fleck" (Pressestimme) der deutschen Außenpolitik zu erhellen - und zwar durch einen unmittelbaren Baustopp.
Man hätte dann ja Zeit, diese angeblichen Übungen abzuwarten.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Cobra9 »

Audi hat geschrieben:(13 Apr 2021, 20:51)

Wie viele sind es denn nun? Was sagt die OSZE? Welche Einheiten? Das wird doch die OSZE seit 7 Jahren wohl wissen
Bei jedem Schusswechsel sagt Livemap "Russian troops" :D
Weshalb hast Du dann selbst die Quelle genutzt ala Livemap und genannt in anderen Bereichen?

Die Anwesenheit russischer Truppen auf Gebieten der Ukraine ist wie in Quellen verlinkt dokumentiert. Wer abstreiten möchte Russland hat Truppen in der Ukraine stellt sich absolut dumm.

Dumm stellen bringt nichts. Aber natürlich muss dumm stellen nicht bedeuten, dass ein gewisses Maß an Intelligenz nur moderat vorhanden ist.

Das geht seit 2014 so. Das gewisse Menschen mal den gleichen Mantel teilten. Bedenklich oder bedauerlich wohl. Zeigt aber wie russische Propaganda funktioniert.

Was die Sicherheit angeht haben die USA wohl nicht Unrecht
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von DarkLightbringer »

Eine Bundesministerin bewegt sich - Vorzeichen einer Kursänderung?
Im Streit um die Gas-Pipeline Nord Stream 2 hat Verteidigungsministerin Annegret Kramp-Karrenbauer (CDU) den USA Entgegenkommen signalisiert. Nach einem Treffen mit ihrem US-Amtskollegen Lloyd Austin zeigte sich die CDU-Politikerin offen für einen Aufschub des Baus der fast fertiggestellten Pipeline. "Diese Frage kann man sich stellen", sagte sie dazu.
https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... nhalt.html

Aufschub klingt netter als Baustopp, denn Aufgeschoben ist ja nicht Aufgehoben.
Und während dieses Aufschubs könnte das Verhalten Moskaus - z. B. an der ukrainischen Grenze - beobachtet und analysiert werden.
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