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Kohlhaas hat geschrieben:(08 Jan 2022, 12:34)
Versuch nicht, Dich rauszureden. Du hast behauptet, Deutschland hätte Erdgas an Polen verkauft. Und das ist und bleibt Blödsinn.
https://www.boersen-zeitung.de/kapitalm ... e585f93ac9Gas aus Deutschland wird in die Ukraine verkauft Frankfurt, 28.12.2021
Trotz eines rekordniedrigen Füllstands der deutschen Gasspeicher wird der Energieträger von deutschen Firmen derzeit in die Ukraine verkauft.
Also nur weil kein Gegendruck herrschte floss das Gas zurück?Kohlhaas hat geschrieben:(07 Jan 2022, 14:15)
Das ist die Behauptung von Putin. Ist damit bewiesen, dass es tatsächlich so war? Fest steht doch nur, dass eine Zeitlang das Gas durch die Jamal-Pipeline nicht mehr von Osten nach Westen geflossen ist, sondern von Westen nach Osten. Das ist doch wohl nur dadurch erklärbar, dass Russland nicht genug Gas in die Leitung gepumpt hat, um den Fluss nach Westen aufrecht zu erhalten.
Deutschland hat da gar nichts verkauft, denn das Gas gehörte nicht Deutschland sondern nach wie vor dem russischen Staatskonzern Gazprom. Deutschland hat Polen nicht mit Erdgas beliefert. Polen hat aufgrund eines Vertrags mit Gazprom Erdgas von Russland bezogen. Verachtenswerte Wichte sind die Leute, die solche Propagandamärchen in die Welt setzen. Und ziemlich dumm sind die Leute, die derartige Propaganda glauben. RT tut nichts anderes, als solche Desinformationen zu verbreiten. Fakt ist und bleibt, dass Russland die von Polen georderten Gasmengen nicht im Osten eingespeist, sondern aus dem Westen zurückgesaugt hat.
Und was behaupten das der andere User nicht behauptet hat so. Jup seh ich.Andreas62 hat geschrieben:(08 Jan 2022, 21:47)
Also nur weil kein Gegendruck herrschte floss das Gas zurück?
Komm, veräppeln kann ich mich alleine.
Ich weiß langsam nicht mehr, was man noch sagen soll. Sowohl Polen als auch Russland haben ganz klar gesagt, dass die Erdgaslieferungen auf einen Vertrag Polens mit Gazprom zurückgehen. Gazprom komme seiner Lieferverpflichtung gegenüber Polen nach, hieß es von beiden Seiten. Was soll Deutschland damit zu tun haben? Gazprom ist kein deutsches Unternehmen. Deutschland hat keine vertraglichen Lieferverpflichtungen gegenüber Polen. Polen hat Gazprom für das Erdgas bezahlt. Polen hat kein Geld nach Deutschland überwiesen.Andreas62 hat geschrieben:(08 Jan 2022, 21:47)
Also nur weil kein Gegendruck herrschte floss das Gas zurück?
Komm, veräppeln kann ich mich alleine.
Oder Deutschland zählt für einige als Untertan von Russland schon
Ach so, Dein Maßstab ist also, ob sie Kriege in der Ukraine führen, andere Menschenrechtsverletzungen sind egal.Cobra9 hat geschrieben:(07 Jan 2022, 12:49)
Selten so gelacht. Mögen die keine Engel sein, aber Sie bedrohen nicht die EU, Nato oder führen Kriege in der Ukraine.
...Nord Stream 2 ist wichtig um den Gaspreis für europäische Verbraucher bezahlbar zu machen.Summers hat geschrieben:(11 Jan 2022, 15:33)
Die Lage auf dem Gasmarkt bleibt angespannt:
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/ve ... g-101.html
Rom wurde auch nicht an einem Tag erbaut. Im Winter 2022/23 sollte Putins Erpressungspotential jedenfalls schon deutlich verringert sein.
Ich hätte da jetzt eher pessimistischer gesagt, dass Rom auch nicht an einem Tag niedergebrannt worden ist. Bis zum nächsten Winter wird wohl keine Zeit mehr bleiben. Putin bereitet offensichtlich einen Krieg vor. Er will vorab die Nato dafür verantwortlich machen, dass er die Ukraine angreifen will. Na, das wird ein Spaß! Ich hätte nicht gedacht, dass sowas in Europa nochmal passieren kann. Es gibt jetzt eigentlich keinen Weg zurück. Putin hat sich mit seinen "Bedingungen" dermaßen festgelegt, dass er jetzt eigentlich keinen anderen Ausweg mehr hat als Krieg zu führen. Das wird hässlich und richtig gemein.Tom Bombadil hat geschrieben:(11 Jan 2022, 16:00)
Rom wurde auch nicht an einem Tag erbaut. Im Winter 2022/23 sollte Putins Erpressungspotential jedenfalls schon deutlich verringert sein.
Ja, das wird es wohl leider.
Ja was ist denn daran neu dass die Niederlande mit weniger Förderung aufwarten müssen und aufhören .Summers hat geschrieben:(11 Jan 2022, 15:46)
Niederlande würden gerne weniger liefern:
https://www.welt.de/wirtschaft/article2 ... edarf.html
Klappt ja prima mit den Alternativen.
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Der Chef der Internationalen Energieagentur macht Russland für die europäische Gaskrise verantwortlich. An den hohen Preisen und leeren Speichern sei größtenteils der staatliche Gazprom-Konzern Schuld.
Fatih Birol, der Chef der Internationalen Energieagentur (IEA), gibt Russland die Schuld an Europas Energiekrise. Er warf dem Land vor, die Gaslieferungen nach Europa zu einer Zeit "erhöhter geopolitischer Spannungen" zu drosseln. Das deute darauf hin, dass Moskau eine Energiekrise für politische Zwecke provoziert habe.
"Russland könnte bis zu einem Drittel mehr Gas durch bestehende Pipelines leiten", sagte Fatih Birol, Exekutivdirektor der Organisation mit Sitz in Paris. Das entspräche etwa zehn Prozent des europäischen Tagesverbrauchs - ungefähr der Menge, die nach Angaben von Branchenvertretern nötig wäre, um bei einem Kälteeinbruch eine ernsthafte Knappheit zu vermeiden. Stattdessen leere Russland absichtlich die Vorratsspeicher des russischen Gazprom-Konzerns auf dem Kontinent, um den Eindruck einer Verknappung zu stärken.
Der Chef der Internationalen Energieagentur macht Russland für die europäische Gaskrise verantwortlich. An den hohen Preisen und leeren Speichern sei größtenteils der staatliche Gazprom-Konzern Schuld.
Fatih Birol, der Chef der Internationalen Energieagentur (IEA), gibt Russland die Schuld an Europas Energiekrise. Er warf dem Land vor, die Gaslieferungen nach Europa zu einer Zeit "erhöhter geopolitischer Spannungen" zu drosseln. Das deute darauf hin, dass Moskau eine Energiekrise für politische Zwecke provoziert habe.
"Russland könnte bis zu einem Drittel mehr Gas durch bestehende Pipelines leiten", sagte Fatih Birol, Exekutivdirektor der Organisation mit Sitz in Paris. Das entspräche etwa zehn Prozent des europäischen Tagesverbrauchs - ungefähr der Menge, die nach Angaben von Branchenvertretern nötig wäre, um bei einem Kälteeinbruch eine ernsthafte Knappheit zu vermeiden. Stattdessen leere Russland absichtlich die Vorratsspeicher des russischen Gazprom-Konzerns auf dem Kontinent, um den Eindruck einer Verknappung zu stärken.
Und wo sind die Daten und Fakten? Hat Frankreich zusätzlich bestellt oder nicht? Putin hat bezüglich der Jamal Leitung Stellung bezogen und keiner der Seiten in de oder fr hat das abgestritten. Russland könnte wahrscheinlich so einiges liefern wenn man bestellen würde. Wozu sollte man Gasspeicher füllen wenn dieses Gas nicht bestellt wird? Aus Nächstenliebe?Cobra9 hat geschrieben:(12 Jan 2022, 17:52)
So jetzt mal jemand der ein bisschen Daten hat und Ahnung.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/we ... a-101.htmlCode: Alles auswählen
Der Chef der Internationalen Energieagentur macht Russland für die europäische Gaskrise verantwortlich. An den hohen Preisen und leeren Speichern sei größtenteils der staatliche Gazprom-Konzern Schuld. Fatih Birol, der Chef der Internationalen Energieagentur (IEA), gibt Russland die Schuld an Europas Energiekrise. Er warf dem Land vor, die Gaslieferungen nach Europa zu einer Zeit "erhöhter geopolitischer Spannungen" zu drosseln. Das deute darauf hin, dass Moskau eine Energiekrise für politische Zwecke provoziert habe. "Russland könnte bis zu einem Drittel mehr Gas durch bestehende Pipelines leiten", sagte Fatih Birol, Exekutivdirektor der Organisation mit Sitz in Paris. Das entspräche etwa zehn Prozent des europäischen Tagesverbrauchs - ungefähr der Menge, die nach Angaben von Branchenvertretern nötig wäre, um bei einem Kälteeinbruch eine ernsthafte Knappheit zu vermeiden. Stattdessen leere Russland absichtlich die Vorratsspeicher des russischen Gazprom-Konzerns auf dem Kontinent, um den Eindruck einer Verknappung zu stärken. Der Chef der Internationalen Energieagentur macht Russland für die europäische Gaskrise verantwortlich. An den hohen Preisen und leeren Speichern sei größtenteils der staatliche Gazprom-Konzern Schuld. Fatih Birol, der Chef der Internationalen Energieagentur (IEA), gibt Russland die Schuld an Europas Energiekrise. Er warf dem Land vor, die Gaslieferungen nach Europa zu einer Zeit "erhöhter geopolitischer Spannungen" zu drosseln. Das deute darauf hin, dass Moskau eine Energiekrise für politische Zwecke provoziert habe. "Russland könnte bis zu einem Drittel mehr Gas durch bestehende Pipelines leiten", sagte Fatih Birol, Exekutivdirektor der Organisation mit Sitz in Paris. Das entspräche etwa zehn Prozent des europäischen Tagesverbrauchs - ungefähr der Menge, die nach Angaben von Branchenvertretern nötig wäre, um bei einem Kälteeinbruch eine ernsthafte Knappheit zu vermeiden. Stattdessen leere Russland absichtlich die Vorratsspeicher des russischen Gazprom-Konzerns auf dem Kontinent, um den Eindruck einer Verknappung zu stärken.
Was hatte Ich geschrieben. Wird bestätigt mal wieder.
Ernsthaft jetztAudi hat geschrieben:(12 Jan 2022, 20:25)
Und wo sind die Daten und Fakten? Hat Frankreich zusätzlich bestellt oder nicht? Putin hat bezüglich der Jamal Leitung Stellung bezogen und keiner der Seiten in de oder fr hat das abgestritten. Russland könnte wahrscheinlich so einiges liefern wenn man bestellen würde. Wozu sollte man Gasspeicher füllen wenn dieses Gas nicht bestellt wird? Aus Nächstenliebe?
Die übliche Taktik wenn Argumente fehlen. Wo sind die Daten und Beweise bitte plus Ausweich Routine mit Inhalten die Ablenkungsmanöver sind. . Aber sieh mal nach. Alles ablesbar mit 25 Sekunden an Interesse. Artikel hast du ja und WS ist nutzbar. 
Russland liefert, was bestellt wurde, das haben diverse Staaten bestätigt – selbst Polen, und das will schon etwas heißen. Insofern ist der Fall klar.Cobra9 hat geschrieben:(12 Jan 2022, 17:52)
So jetzt mal jemand der ein bisschen Daten hat und Ahnung.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/we ... a-101.htmlCode: Alles auswählen
Der Chef der Internationalen Energieagentur macht Russland für die europäische Gaskrise verantwortlich. An den hohen Preisen und leeren Speichern sei größtenteils der staatliche Gazprom-Konzern Schuld. Fatih Birol, der Chef der Internationalen Energieagentur (IEA), gibt Russland die Schuld an Europas Energiekrise. Er warf dem Land vor, die Gaslieferungen nach Europa zu einer Zeit "erhöhter geopolitischer Spannungen" zu drosseln. Das deute darauf hin, dass Moskau eine Energiekrise für politische Zwecke provoziert habe. "Russland könnte bis zu einem Drittel mehr Gas durch bestehende Pipelines leiten", sagte Fatih Birol, Exekutivdirektor der Organisation mit Sitz in Paris. Das entspräche etwa zehn Prozent des europäischen Tagesverbrauchs - ungefähr der Menge, die nach Angaben von Branchenvertretern nötig wäre, um bei einem Kälteeinbruch eine ernsthafte Knappheit zu vermeiden. Stattdessen leere Russland absichtlich die Vorratsspeicher des russischen Gazprom-Konzerns auf dem Kontinent, um den Eindruck einer Verknappung zu stärken. Der Chef der Internationalen Energieagentur macht Russland für die europäische Gaskrise verantwortlich. An den hohen Preisen und leeren Speichern sei größtenteils der staatliche Gazprom-Konzern Schuld. Fatih Birol, der Chef der Internationalen Energieagentur (IEA), gibt Russland die Schuld an Europas Energiekrise. Er warf dem Land vor, die Gaslieferungen nach Europa zu einer Zeit "erhöhter geopolitischer Spannungen" zu drosseln. Das deute darauf hin, dass Moskau eine Energiekrise für politische Zwecke provoziert habe. "Russland könnte bis zu einem Drittel mehr Gas durch bestehende Pipelines leiten", sagte Fatih Birol, Exekutivdirektor der Organisation mit Sitz in Paris. Das entspräche etwa zehn Prozent des europäischen Tagesverbrauchs - ungefähr der Menge, die nach Angaben von Branchenvertretern nötig wäre, um bei einem Kälteeinbruch eine ernsthafte Knappheit zu vermeiden. Stattdessen leere Russland absichtlich die Vorratsspeicher des russischen Gazprom-Konzerns auf dem Kontinent, um den Eindruck einer Verknappung zu stärken.
Was hatte Ich geschrieben. Wird bestätigt mal wieder.
Polen warnt schon länger vor der "Gaswaffe", oder?Summers hat geschrieben:(14 Jan 2022, 01:15)
Russland liefert, was bestellt wurde, das haben diverse Staaten bestätigt – selbst Polen, und das will schon etwas heißen. Insofern ist der Fall klar.
Text lesen und verstehen. Dann ist der Fall klarSummers hat geschrieben:(14 Jan 2022, 01:15)
Russland liefert, was bestellt wurde, das haben diverse Staaten bestätigt – selbst Polen, und das will schon etwas heißen. Insofern ist der Fall klar.
DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jan 2022, 14:48)
Die Amerikaner bereiten offenbar Notfallpläne vor, um Europa mit Energie versorgen zu können.
Man ist besorgt, die Gaslieferungen aus Russland könnten unterbrochen werden; insbesondere dann, wenn es zur Invasion der Ukraine kommt.
https://www.spiegel.de/ausland/russland ... 13405b27f6
Freundschaft!
Smash the Gas Dictate!
Eine verbündete "US-Kavallerie" ist jedenfalls besser als eine feindlich gesinnte "Kosaken-Kohorte".Cobra9 hat geschrieben:(15 Jan 2022, 14:55)
Nicht nur die USA. Norwegen versucht schneller ein neues Feld nutzbar zu machen und andere Lieferanten tun auch was .
Aber eigentlich ist es Dummheit. Tut mir leid. Wenn Russland aufhören würde Krieg zu spielen und den Aggressor zu geben ständig könnte man bestimmt Wege finden die allen Beteiligten nutzen.
Aber Nein man muss den strammen Kosaken geben. So ein Quatsch eigentlich
Die Menge Erdgas, die Russland liefert, werden weder Norwegen noch die USA ausgleichen können. Das ist klar wie Kloßbrühe.Cobra9 hat geschrieben:(15 Jan 2022, 14:55)
Nicht nur die USA. Norwegen versucht schneller ein neues Feld nutzbar zu machen und andere Lieferanten tun auch was .
Aber eigentlich ist es Dummheit. Tut mir leid. Wenn Russland aufhören würde Krieg zu spielen und den Aggressor zu geben ständig könnte man bestimmt Wege finden die allen Beteiligten nutzen.
Aber Nein man muss den strammen Kosaken geben. So ein Quatsch eigentlich
Summers hat geschrieben:(16 Jan 2022, 05:50)
Die Menge Erdgas, die Russland liefert, werden weder Norwegen noch die USA ausgleichen können. Das ist klar wie Kloßbrühe.
Nicht zu vergessen, dass Polen vor längerer Zeit schon die Mitnutzung seines LNG-Terminals in Swinemünde, nur ein paar Kilometer vom NS2-Endpunkt, Deutschland angeboten hat.Cobra9 hat geschrieben:(16 Jan 2022, 10:15)
Wenn man wieder Texte nicht versteht oder Behauptungen trifft die Ich nicht geschrieben habe im Text ist das echt schwierig mit Dir ernsthaft zu schreiben.
Zwischen dem Helfen und Russland als Lieferanten vollständig ersetzen gibt's Welten. Aber lesen und verstehen
Die USA, Norwegen ect. bereiten sich darauf vor für den Fall vor wenn Russland die Ukraine angreift, Nato oder weiter Gas zur Erpressung nutzen möchte kurzfristig mehr zu liefern und bestmöglich zu helfen.
Es gibt mittlerweile auch Details und Infos intern. Das macht mich ganz zuversichtlich das man es über die Bühne bringen kann bis zum nächsten Winter.
Mehr nicht, falls es überhaupt ganz möglich ist. Aber 2022 bis 25 wird es einfacher langfristig Russland zu ersetzen
Sehr sehr teuer. Aber ich begrüße auch die Planungen, Beratungen der EU und in vielen Ländern der EU die Infrastruktur wieder sicher & unabhängig wie vom Gazprom-Konzern zu gestalten inklusive neuer Gesetze.
Jupp. Wenn es hart auf hart kommt wird Russland nicht mehr Gas liefern wollen bzw es ist nicht zu akzeptieren.schokoschendrezki hat geschrieben:(16 Jan 2022, 10:22)
Nicht zu vergessen, dass Polen vor längerer Zeit schon die Mitnutzung seines LNG-Terminals in Swinemünde, nur ein paar Kilometer vom NS2-Endpunkt, Deutschland angeboten hat.
Eins aber haben viele Leute nicht so ganz auf dem Schirm (und ich bis vor kurzem auch nicht): Die Niederlande. Die Niederlande sind in Europa der bedeutsamste Erdgasförderer. In den Niederlanden (bei Groningen) befindet sich eines der größten Erdgasfelder der Welt. In den kleinen Niederlanden. Und Deutschland ist nicht nur ein Importeur sondern ordert aktuell sogar noch mehr. Nur. Nur: Die Niederlande steigen aus aus der Erdgasförderung. Früher als geplant und konsequenter als geplant. Weil sie sich mit dem Abbau Erdbeben von immer erheblicherer Stärke einhandeln. Und dreimal darf man raten, woher sie - neben Norwegen - den größten Teil der benötigten Mengen - sowohl für den eigenen Bedarf als auch für Exportverträge zu beziehen gedenken. Richtig: Aus Russland und hier und in Zukunft vor allem über NS2. So könnte es kommen, dass Deutschland nix mehr direkt aus Russland bezieht, indirekt aber nach wie vor große Mengen über den Umweg Niederlande.Cobra9 hat geschrieben:(16 Jan 2022, 11:04)
Jupp. Wenn es hart auf hart kommt wird Russland nicht mehr Gas liefern wollen bzw es ist nicht zu akzeptieren.
Deswegen logisch gibt's Notfall Pläne. Norwegen kann beispielsweise schon deutlich mehr liefern wenn es die neuen Felder früher in Betrieb nehmen würde. Infrastruktur hat man zum Transport.
Technisch gesehen müßte dann aber von Greifswald in Vorpommern eine Leitung in die Niederlande gelegt werden. Zu Lande oder mit Zustimmung Dänemarks über Land und See. Eine Rohrleitung NEL zu Lande gibt es schon für Gas D --> NL, und eine Rohrleitung OPAL nach Süden gibt es aus für Gas D --> CZ --> A. Der Betrieb dieser Rohrleitungen "an D vorbei" ist politisch kaum vorstellbar.schokoschendrezki hat geschrieben:(18 Jan 2022, 22:22)
(...)
...dreimal darf man raten, woher sie - neben Norwegen - den größten Teil der benötigten Mengen - sowohl für den eigenen Bedarf als auch für Exportverträge zu beziehen gedenken. Richtig: Aus Russland und hier und in Zukunft vor allem über NS2. So könnte es kommen, dass Deutschland nix mehr direkt aus Russland bezieht, indirekt aber nach wie vor große Mengen über den Umweg Niederlande.
(...)
Im Moment sieht es eher danach aus, dass Russland gar nicht mehr die Gelegenheit erhält, mit NS2 Spielchen zu spielen. Und Polen will Ende dieses Jahres von Gazprom unabhängig sein. Da werden die Polen kaum in der Lage sein, sich auch noch als Gasverteiler zu betätigen.H2O hat geschrieben:(19 Jan 2022, 20:10)
Nach wie vor meine ich, daß man auf Polen zugehen sollte, um den Hafen Swinemünde-Warsow für Flüssiggas auch nach D nutzen zu können, wenn Rußland Spielchen mit NS2 versuchen sollte. Das umgekehrte Angebot sollte sein, daß Polen mit Gas aus D versorgt werden kann, wenn der Lieferant für Polen einmal seinerseits "Spielchen" versuchen sollte. In Deutschland sollte ebenfalls ein Flüssiggashafen in Emden oder Wilhelmshaven gebaut werden, der so lange betrieben werden kann, bis in D auf Gasimporte verzichtet werden kann. Das Planziel war ja einmal 2050 "CO2-neutral".
Vielleicht habe ich mich nicht klar genug ausgedrückt: Wenn Polen mit Flüssiggas von Irgendwo glücklich wird, dann soll es uns Deutsche im Notfall daran teilhaben lassen... und umgekehrt lassen wir Polen an unserem Glück mit russischem Erdgas teilhaben, wenn die Sache mit dem Flüssiggas sich als weniger zuverlässig erweisen sollte. Ich bin nach wie vor der Meinung, daß wir Deutschen auf ein gutes Einvernehmen mit Rußland hinwirken sollten, wenn Rußland auf die "Gaswaffe" verzichtet. Wer den Marktpreis bezahlt, der bekommt Gas... und gut ist's.Troh.Klaus hat geschrieben:(19 Jan 2022, 20:52)
Im Moment sieht es eher danach aus, dass Russland gar nicht mehr die Gelegenheit erhält, mit NS2 Spielchen zu spielen. Und Polen will Ende dieses Jahres von Gazprom unabhängig sein. Da werden die Polen kaum in der Lage sein, sich auch noch als Gasverteiler zu betätigen.
Doch hast Du. Aber das polnische LNG-Terminal hat derzeit eine Kapazität von 5 Milliarden m³ im Jahr. Dazu kommt im Laufe des Jahres die Baltic Pipe mit einer Kapazität von ca. 10 Milliarden m³. Mit der Eigenproduktion von ca. 4 Milliarden m³ kann man gerade mal den Eigenbedarf aktuell decken. Bis 2025 soll der auf 25 Milliarden m³ steigen. Wenn man dann ab November Nix mehr bei Gazprom kaufen möchte, sehe ich da keinen großen Spielraum Polens mehr für die angesprochene Nachbarschaftshilfe.H2O hat geschrieben:(19 Jan 2022, 21:17)
Vielleicht habe ich mich nicht klar genug ausgedrückt: ...
In Ordnung; diese Zahlen sind natürlich erst einmal ein technischer Hinderungsgrund. Dabei muß es aber nicht bleiben, zumindest dann nicht, wenn man sich darüber einig wird. Auch ein Prüfstein, wie weit beide Seiten, Polen und Deutsche, ihre gemeinsame Zukunft auch gestalten möchten: Rücken an Rücken, oder Hand in Hand. Mein Vorschlag und mein Wunsch wäre Hand in Hand gegen Erpressbarkeit.Troh.Klaus hat geschrieben:(19 Jan 2022, 21:48)
Doch hast Du. Aber das polnische LNG-Terminal hat derzeit eine Kapazität von 5 Milliarden m³ im Jahr. Dazu kommt im Laufe des Jahres die Baltic Pipe mit einer Kapazität von ca. 10 Milliarden m³. Mit der Eigenproduktion von ca. 4 Milliarden m³ kann man gerade mal den Eigenbedarf aktuell decken. Bis 2025 soll der auf 25 Milliarden m³ steigen. Wenn man dann ab November Nix mehr bei Gazprom kaufen möchte, sehe ich da keinen großen Spielraum Polens mehr für die angesprochene Nachbarschaftshilfe.
Alles eine Frage des Preises.Seidenraupe hat geschrieben:(19 Jan 2022, 22:11)
Was meint ihr?
Zitat gekürzt weil sonst gibt's auf die Finger zurecht. Danke für die interessanten Infos und muss ich mal lesen.schokoschendrezki hat geschrieben:(18 Jan 2022, 22:22)
Eins aber haben viele Leute nicht so ganz auf dem .
Seidenraupe hat geschrieben:(19 Jan 2022, 22:11)
Alternative zu russischem Erdgas ist US-Frackinggas welches in Flüssigtanks nach D resp EU kommt.
Problem 1: es ist extrem umweltschädlich und mit Grünen Umweltschutzplänen mMn schwer in Einklang zu bringen
Problem 2: Deutschland hat nicht genug Tankschiffe für den Import. Immerhin bezieht D rund die Hälfte seines EG aus RU.
Ist nicht trivial, diese Mengen kurzfristig (1-3 Jahre) aus anderen Quellen zu beziehen.
Ein Faktor, der die Abhängigkeit verschärft ist der gleichzietige Ausstieg aus Kohle und Kernkraft zur Energiegewinnung .
Was meint ihr?
Deutschland steigt sehr flott aus der Kohle aus. Atomstrom ist Ende des Jahres passeAtue001 hat geschrieben:(19 Jan 2022, 23:44)
Billiger wird es, wenn wir sehr schnell speziell im Bereich der privaten Haushalte die erneuerbaren Energien ausbauen!
Wir haben noch extrem viele ungenutzte Dachflächen, und die meisten davon sind durchaus geeignet, mittel PV-Modulen mehr Strom als benötigt je Jahr zu erzeugen. Auch dann noch, wenn man Klimaanlagen im Sommer betreibt - die haben zwei entscheidende Vorteile: Gerade im Sommer steht mehr PV-Strom zur Verfügung als man braucht - da kann man getrost in der Wohnung auf Wohlfühltemperatur runterkühlen.....und:
Im Winter hat man vielleicht nicht ausreichend PV-Strom - aber wenn Russland den Gashahn zudreht, dann kann man die Teile auch zum elektrischen Heizen nutzen.
Sollte es zu einer Versorgungskrise kommen, ist es leichter zentralistisch Strom zur Verfügung zu stellen (zur Not auch über Kohlekraftwerke) als dezentral die Gasversorgung zu sichern......
Die Erpressbarkeit Deutschlands wird damit deutlich geringer.
Der Unterschied zwischen Fördergebieten wie Niederlande auf der einen und Kanada, Russland auf der anderen Seite besteht vor allem darin, dass es sich bei letzteren um mehr oder weniger menschenleere Regionen handelt. Und bei den Gewinnen, die dieses Geschäft verspricht, kann man spielend auch mal ein Dorf oder eine Ansiedlung ein paar hundert Kilometer woandershin verlegen.Cobra9 hat geschrieben:(19 Jan 2022, 22:41)
[
Es gibt mehrere Alternativen als nur Gas aus den USA.
Außerdem wird in den USA nicht nur Gas via Fracking gefördert.
Was den Aspekt "Öko" angeht verabschiede Dich vom Mythos auch bei der russischen Förderung. Die ist genauso dreckig, schädlich wie die der USA inklusive Fracking.
Bei Erdgas /Öl gibt's kaum eine saubere Förderung. Ob Russland, USA, Kanada ect = es ist vom Umweltschutz gesehen eine Katastrophe.
Eines der größten Potenziale von Photovoltaik in Regionen wie Deutschland liegt wies scheint in der möglichen Doppelnutzung von PV-Anlagen und Agrarproduktion.Atue001 hat geschrieben:(19 Jan 2022, 23:44)
Billiger wird es, wenn wir sehr schnell speziell im Bereich der privaten Haushalte die erneuerbaren Energien ausbauen!
Wir haben noch extrem viele ungenutzte Dachflächen, und die meisten davon sind durchaus geeignet, mittel PV-Modulen mehr Strom als benötigt je Jahr zu erzeugen. Auch dann noch, wenn man Klimaanlagen im Sommer betreibt - die haben zwei entscheidende Vorteile: Gerade im Sommer steht mehr PV-Strom zur Verfügung als man braucht - da kann man getrost in der Wohnung auf Wohlfühltemperatur runterkühlen.....und:
Im Winter hat man vielleicht nicht ausreichend PV-Strom - aber wenn Russland den Gashahn zudreht, dann kann man die Teile auch zum elektrischen Heizen nutzen.
Sollte es zu einer Versorgungskrise kommen, ist es leichter zentralistisch Strom zur Verfügung zu stellen (zur Not auch über Kohlekraftwerke) als dezentral die Gasversorgung zu sichern......
Die Erpressbarkeit Deutschlands wird damit deutlich geringer.
Wie das technisch realisiert wird ... Tja.H2O hat geschrieben:(19 Jan 2022, 20:10)
Technisch gesehen müßte dann aber von Greifswald in Vorpommern eine Leitung in die Niederlande gelegt werden. Zu Lande oder mit Zustimmung Dänemarks über Land und See. Eine Rohrleitung NEL zu Lande gibt es schon für Gas D --> NL, und eine Rohrleitung OPAL nach Süden gibt es aus für Gas D --> CZ --> A. Der Betrieb dieser Rohrleitungen "an D vorbei" ist politisch kaum vorstellbar.
Zumindest mit diesen Partnern müßte sich Deutschland sehr eng abstimmen, wenn D Stunk in Sachen NS2 machen möchte. Belgien und Frankreich sind auch rein planerisch betroffen. Gegenüber den USA ist damit die deutsche Interessenlage gefestigt. So kann man die Rücksichtnahme der Regierung Biden gegenüber D verstehen. D muß abwägen, wie weit das Wohlwollen der baltischen und polnischen Nachbarn diese Interessenlage dämpfen sollte... immer das Wohlwollen der russischen Seite vorausgesetzt, und der russische Verzicht auf die "Gaswaffe". Da läßt sich doch noch etwas zwischen D, EU und RU verhandeln!
https://www.zeit.de/politik/deutschland ... tergruendeFakt Nr 1: Von den 1.230 Kilometern der neuen Rohrleitung vom russischen Wyborg bis Lubmin bei Greifswald ist ein Drittel bereits verlegt. Ende dieses Jahres wird das Gas fließen, das vor allem in Richtung Niederlande weitergeleitet wird.
Den politischen Auseinandersetzungen mit Russland stehen die vorhersehbaren Ressourcenbedürfnisse in Regionen wie Europa gegenüber. Die Verwendung von LNG-Gas aus Ländern wie Katar ist politisch mindestens so fragwürdig wie die Lieferungen aus Russland (oder auch die Teilnahme an der Fußball-WM in Katar). (In Swinemünde landet in großen Mengen LNG aus Katar an).Die Europäische Union wird in Zukunft nicht weniger, sondern mehr Importgas brauchen als heute. Dies liegt an der rückläufigen Produktion in den Niederlanden und in Norwegen, auch England wird immer einfuhrabhängiger.
schokoschendrezki hat geschrieben:(20 Jan 2022, 19:40)
Der Unterschied zwischen Fördergebieten wie Niederlande auf der einen und Kanada, Russland auf der anderen Seite besteht vor allem darin, dass es sich bei letzteren um mehr oder weniger menschenleere Regionen handelt. Und bei den Gewinnen, die dieses Geschäft verspricht, kann man spielend auch mal ein Dorf oder eine Ansiedlung ein paar hundert Kilometer woandershin verlegen
Dass die sich abzeichnenden Perspektiven von Grönland heute keineswegs mehr einfach nur so Erwartungen auf reichlich fließende Einnahmequellen wecken, zeigt sich immer mehr. Die Einwohner von Grönland werden nix oder kaum mehr etwas davon haben als ein verschmutztes, verstrahltes und verdrecktes Land. Sie wissen nämlich nicht, wie man Yttrium oder Scandium aus dem Abbau extrahiert. Dafür muss man chinesische Experten und chinesische Investoren heranholen. In dem Maße wie es unglaubliche Begehrlichkeiten in Richtung der ganzen Arktisregion gibt, gibt es auch wachsenden Widerstand.
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Das Problem ist letztendlich die Expansivität der kapitalistischen Marktwirtschaft. Dieses grundlegende Gesetz, dass Stabilität nur durch fortgesetztes Wachstum aufrechterhalten werden kann
