Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

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H2O
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von H2O »

Lukaschenko kann nicht mehr so manövrieren wie er es damals konnte. Aber er würde gerne.
Tja, wenn das 'mal klar wäre... :?:
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DevilsNeverCry
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von DevilsNeverCry »

H2O hat geschrieben:(12 Nov 2021, 19:05)

Tja, wenn das 'mal klar wäre... :?:
Im Fachjargon nennt man das "Multivektor Politik." Das kann Batka seit Ende 2020 nicht mehr machen.
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H2O
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von H2O »

Tja, "Multi-Vektor-Politik"... vornehm geht die Welt zu Grunde! Als ich noch jung und knusprig war, nannte man so etwas "Schaukelpolitik". Das ist schon wahr... so richtig schaukeln ist nicht mehr; eine glaubwürdige Wahl gab es in Belarus nicht. Da würde sich der Westen mit Zusammenarbeit die Hände schmutzig machen...
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JJazzGold
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von JJazzGold »

Vongole hat geschrieben:(12 Nov 2021, 18:44)

Oder zum Gegenteil. Die Stimmen in der EU, die gegen NS2 sind, werden nach der unverhohlenen Drohung, Gaslieferungen als Druck- bzw. Erpressungsmittel einzusetzen, vermutlich mehr werden.
Letztendlich kommt auch die EU zu der Einsicht, dass weniger Transitländer mehr sind, solange EU Staaten wie Deutschland auf Gaslieferungen angewiesen sind und das wird, explizit in Deutschland, noch lange so sein.
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Tom Bombadil
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Tom Bombadil »

JJazzGold hat geschrieben:(12 Nov 2021, 18:40)

Man erwartet, dass die Drohung das Fazit der EU bewirkt, dass es komfortabler ist, sich von Transitländern unabhängig zu machen und das führt wohin? Zur Inbetriebnahme von NS2. [/color]
Das ist klar. Letzten Endes wird es aber hoffentlich dazu führen, dass die EE schneller ausgebaut werden, damit man von solchen Arschgeigen unabhängig wird.

Was diesen Winter passiert sollte jedem noch so schnarchnasigem deutschen Politiker klar machen, dass man mit Putin nicht in Frieden leben kann. Und wenn man es schon nicht gebacken bekommt, die EE schnell auszubauen, dann muss man eben sehen, dass man anderweitig kurzfristig an Gas rankommt und muss dafür Infrastruktur schaffen.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von DarkLightbringer »

JJazzGold hat geschrieben:(13 Nov 2021, 09:22)

Letztendlich kommt auch die EU zu der Einsicht, dass weniger Transitländer mehr sind, solange EU Staaten wie Deutschland auf Gaslieferungen angewiesen sind und das wird, explizit in Deutschland, noch lange so sein.
Die 8 Anrainerstaaten der Ostsee sind für Putin kein Problem, wenn Deutschland mitspielt.

Sowas wie EU-Recht oder EU-Parlament werden in dem Fall natürlich als Petitessen betrachtet.
Deutsch-russische Machtpolitik hat schließlich eine historische Tradition seit 1918, gerade, wenn sie sich gegen westliche Alliierte richtet.

;)
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von JJazzGold »

Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Nov 2021, 09:39)

Das ist klar. Letzten Endes wird es aber hoffentlich dazu führen, dass die EE schneller ausgebaut werden, damit man von solchen Arschgeigen unabhängig wird.

Was diesen Winter passiert sollte jedem noch so schnarchnasigem deutschen Politiker klar machen, dass man mit Putin nicht in Frieden leben kann. Und wenn man es schon nicht gebacken bekommt, die EE schnell auszubauen, dann muss man eben sehen, dass man anderweitig kurzfristig an Gas rankommt und muss dafür Infrastruktur schaffen.
Ist halt dumm, wenn man die Alternativen abschaltet, bevor der Ersatz etabliert ist. Aber darüber sind wir uns, glaube ich, ohnehin einig.
Bis dato läuft der Vertrag mit Russland störungsfrei. Aber auf die Dauer, da bin ich völlig deiner Meinung, sollten wir darauf hinarbeiten autarker zu werden, auch wenn wir meiner Einschätzung nach nie völlig autark werden können.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Tom Bombadil »

JJazzGold hat geschrieben:(13 Nov 2021, 10:24)

Aber darüber sind wir uns, glaube ich, ohnehin einig.

Ja, das sind wir.

...auch wenn wir meiner Einschätzung nach nie völlig autark werden können.
Prinzipiell wäre das wohl möglich, ob es aber mit sinnvollem Aufwand machbar ist, darüber kann man sicher streiten.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von JJazzGold »

Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Nov 2021, 10:42)

Ja, das sind wir.


Prinzipiell wäre das wohl möglich, ob es aber mit sinnvollem Aufwand machbar ist, darüber kann man sicher streiten.

Es ist gar nicht schlecht, vom Ausland Energie zu beziehen. Das muss ja nicht zwangsläufig in Form von Öl, Kohle und Gas geschehen und bietet Arbeitsplätze im entsprechenden Ausland. Wir sollten allerdings diesbezüglich breit aufgestellt sein, um im Fall weiterer Diktaturetablierung verbunden mit Erpressungspotential zügig gegensteuern zu können.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Cobra9 »

Auch Nord Stream 2 ist wohl nicht so einfach zu lösen für die Ampel. Pro Russland meinte aber gar kein Problem. Summers glaub ich damals.

Ns2 is wohl nicht so einfach für die Politik

https://m.tagesspiegel.de/politik/konfl ... gle.com%2F
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Tom Bombadil
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Tom Bombadil »

So schnell wird es wohl nix mit NS2:
Die Bundesnetzagentur setzt ihr Verfahren zur Freigabe des Gastransports durch die umstrittene Gaspipeline Nord Stream 2 vorläufig aus. Zunächst müsse die Betreiberfirma nach deutschem Recht organisiert werden, teilte die Behörde mit.
https://www.zeit.de/wirtschaft/2021-11/ ... orerst-aus
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Cobra9
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Cobra9 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(16 Nov 2021, 11:06)

So schnell wird es wohl nix mit NS2:
Die Bundesnetzagentur setzt ihr Verfahren zur Freigabe des Gastransports durch die umstrittene Gaspipeline Nord Stream 2 vorläufig aus. Zunächst müsse die Betreiberfirma nach deutschem Recht organisiert werden, teilte die Behörde mit.
https://www.zeit.de/wirtschaft/2021-11/ ... orerst-aus

Theoretisch kann das ganz einfach gelöst werden wenn Gazprom die Grundlagen einhalten kann.
Schon komisch das Gazprom nicht gleich in der Lage ist sowas zu erfüllen
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Summers »

Klage gegen NS2 abgewiesen:

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unter ... d6f743eb91

Eine Revision wurde nicht zugelassen.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Kohlhaas »

Summers hat geschrieben:(17 Nov 2021, 04:50)

Klage gegen NS2 abgewiesen:

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unter ... d6f743eb91

Eine Revision wurde nicht zugelassen.
Wen interessiert in diesem Zusammenhang die Deutsche Umwelthilfe? Die Bundesnetzagentur hat entschieden, dass sie die Zertifizierung aussetzt, bis Gazprom die deutschen Regeln bezüglich Entflechtung von Gas-Anbieter und Netzbetreiber erfüllt. Danach entscheidet dann die EU, ob das Ergebnis auch ihren Richtlinien entspricht. Anschließend ist nochmal die Bundesnetzagentur gefragt. Warten wir mal gespannt, wie sich das entwickelt und wie lange es dauern könnte :cool:
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Cobra9 »

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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Dieter Winter »

JJazzGold hat geschrieben:(13 Nov 2021, 10:51)

Wir sollten allerdings diesbezüglich breit aufgestellt sein, um im Fall weiterer Diktaturetablierung verbunden mit Erpressungspotential zügig gegensteuern zu können.
Wir können natürlich auf Nordstream2 verzichten und damit nicht nur von Moskau, sondern auch noch von Kiew, Minsk und Warschau erpressbar zu werden.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Summers »

Kohlhaas hat geschrieben:(17 Nov 2021, 14:58)

Wen interessiert in diesem Zusammenhang die Deutsche Umwelthilfe? Die Bundesnetzagentur hat entschieden, dass sie die Zertifizierung aussetzt, bis Gazprom die deutschen Regeln bezüglich Entflechtung von Gas-Anbieter und Netzbetreiber erfüllt. Danach entscheidet dann die EU, ob das Ergebnis auch ihren Richtlinien entspricht. Anschließend ist nochmal die Bundesnetzagentur gefragt. Warten wir mal gespannt, wie sich das entwickelt und wie lange es dauern könnte :cool:
Wenn die Deutsche Umwelthilfe mit ihrer Klage gewonnen hätte, wäre das für NS2 ein weitaus größerer Stolperstein gewesen, als die reine Formalie der Netzagentur.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Summers »

Umstrittene Ostseepipeline

Grüne stellen sich gegen Nord-Stream-Sanktionen der USA

[…]
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unter ... 91793fd95c

Die Posse, als etwas anderes kann man es kaum noch bezeichnen, geht weiter! Das hat mittlerweile Slapstick-Charakter.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Cobra9 »

Summers hat geschrieben:(24 Nov 2021, 06:22)

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unter ... 91793fd95c

Die Posse, als etwas anderes kann man es kaum noch bezeichnen, geht weiter! Das hat mittlerweile Slapstick-Charakter.

Ach Contra Ns2 ist immer gut :)
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von H2O »

Warten wir mal gespannt, wie sich das entwickelt und wie lange es dauern könnte
Vermutlich so lange, bis im weitesten Sinne der Ofen ernstlich erkaltet ist. Danach wird Vernunft einkehren.

Ein deutscher Akt der Vernunft wäre zweifelsfrei, jetzt endlich mit ungebremster Kraft das System der erneuerbaren Energien voran zu treiben: Windräder, Solardächer und -felder, Pufferspeicher elektrisch und Speicher für synthetische Energieträger P2G, Umsetzer P2G...
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Cobra9 »

H2O hat geschrieben:(24 Nov 2021, 09:18)

Vermutlich so lange, bis im weitesten Sinne der Ofen ernstlich erkaltet ist. Danach wird Vernunft einkehren.

Ein deutscher Akt der Vernunft wäre zweifelsfrei, jetzt endlich mit ungebremster Kraft das System der erneuerbaren Energien voran zu treiben: Windräder, Solardächer und -felder, Pufferspeicher elektrisch und Speicher für synthetische Energieträger P2G, Umsetzer P2G...

Völlig korrekt. Wird aber kaum passieren
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Summers »

Gasausstieg bis 2040, das ist noch eine Menge Zeit…

Zumal erst einmal noch Gaskraftwerke neu gebaut werden sollen. Russland wird es freuen.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von H2O »

Cobra9 hat geschrieben:(24 Nov 2021, 09:29)

Völlig korrekt. Wird aber kaum passieren
Die Koalitionsvereinbarung mit Zielmarke 80% EE bis 2030: Das klingt doch erst einmal sehr gut, oder? Und toll: Mit etwas Glück erlebe ich das noch!
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von DarkLightbringer »

Neue US-Sanktionen, die Bundesnetzagentur bremst, die Pipeline-Kritikerin Annalena Baerbock könnte bald Außenministerin sein.
Der Gegenwind für Nord Stream 2 ist plötzlich extrem stark.
Das liegt auch am provokativen Verhalten der Bundesregierung.
https://www.welt.de/politik/ausland/plu ... eam-2.html

Das dürfte eine der ersten Herausforderungen sein, wenn die neue Koalition den Erbhof der Nordstream 2-Problematik betritt.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Teeernte »

DarkLightbringer hat geschrieben:(25 Nov 2021, 11:10)

https://www.welt.de/politik/ausland/plu ... eam-2.html

Das dürfte eine der ersten Herausforderungen sein, wenn die neue Koalition den Erbhof der Nordstream 2-Problematik betritt.
: Grüne kritisieren USA
Scharfe Kritik an den neuen US-Sanktionen gegen Nord Stream 2: Außenpolitiker Omid Nouripour hält Strafmaßnahmen der Amerikaner für „inakzeptabel“.
https://taz.de/Krach-wegen-Nord-Stream-2/!5817714/

Jetzt triffts die eigene Hose...
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von DarkLightbringer »

Teeernte hat geschrieben:(25 Nov 2021, 12:08)

https://taz.de/Krach-wegen-Nord-Stream-2/!5817714/

Jetzt triffts die eigene Hose...
Damit setzt zumindest Nouripour das Erbe von Schröder und Merkel erstmal fort.

Die Koalition des Aufbruchs und der Modernisierung orientiere sich jedoch an Willy Brandt, wie ein Beobachter meint.
Weniger Schröder, mehr Brandt
https://www.tagesschau.de/inland/innenp ... g-101.html
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von H2O »

Wenn es um deutsche Interessen geht, dann erwarte ich von der Bundesregierung unbedingte Härte. Wenn also NS2 in das Konzept der Energiewende der Ampelregierung paßt, dann sollte sie das Projekt durchsetzen. Ansonsten hat das viel Zeit... schon klar.

Dieses Projekt sehe ich aber nicht nur wirtschaftlich, sondern auch politisch. Allzu viele Gebiete von gemeinsamem Interesse sehe ich nicht mehr zwischen Rußland und Deutschland. Wenn's denn 'mal brennt, wie findet man dann kurzfristig zueinander?
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von DarkLightbringer »

Der Verbund mit EU und NATO wird als deutsches Interesse gesehen und das fossile Großprojekt ruht erstmal in sich.

Und wenn's brennt, wird man ein Gespräch führen. Wie immer.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Cobra9 »

H2O hat geschrieben:(25 Nov 2021, 08:30)

Die Koalitionsvereinbarung mit Zielmarke 80% EE bis 2030: Das klingt doch erst einmal sehr gut, oder? Und toll: Mit etwas Glück erlebe ich das noch!
Würde ich Dir wünschen. Bleib gesund. Aber wäre schon was. Energie aus sauberen Quellen.
Aber ob es in der Zeit klappt bin ich etwas skeptisch.

Machbar ist es
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Cobra9 »

Die neue Bundesregierung ist auch ein wenig feige. Wenn schon Entscheidungen, dann die EU.

Liest sich zumindest so

https://www.sueddeutsche.de/politik/amp ... 473439!amp
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Troh.Klaus »

H2O hat geschrieben:(25 Nov 2021, 08:30)
Die Koalitionsvereinbarung mit Zielmarke 80% EE bis 2030: Das klingt doch erst einmal sehr gut, oder? Und toll: Mit etwas Glück erlebe ich das noch!
Ja, nicht verkehrt. Aber es geht dabei nur um die Stromerzeugung, bei der schon heute die Marke von ca. 50% erreicht ist. Insgesamt machen regenerative Energien derzeit ca. 15% am gesamten Endenergieverbrauch aus.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Troh.Klaus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(25 Nov 2021, 12:23)
Die Koalition des Aufbruchs und der Modernisierung orientiere sich jedoch an Willy Brandt, wie ein Beobachter meint.
Die "Koalition des Aufbruchs" hat eine Menge vor und, vor allem, eine Menge zu tun. Und es gibt durchaus Wichtigeres, als NS2 (außer für Dich natürlich), um das sie sich dringend kümmern muss.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von H2O »

Troh.Klaus hat geschrieben:(26 Nov 2021, 22:57)

Ja, nicht verkehrt. Aber es geht dabei nur um die Stromerzeugung, bei der schon heute die Marke von ca. 50% erreicht ist. Insgesamt machen regenerative Energien derzeit ca. 15% am gesamten Endenergieverbrauch aus.
Danke; ja, das hatte ich in meiner Freude so nicht auf dem Schirm! Also eine Mogelpackung...obwohl ich nicht recht zuordnen kann, wie unter diesen Randbedingungen die CO2-Zufuhr aus Verbrennungsprozessen eingedämmt werden soll. Denn eine Behauptung von Herrn Habeck habe ich noch im Ohr: Daß man mit diesem vereinbarten Programm der Energiewende Kurs auf 1,5 °C Erderwärmung im Jahr 2100 gegenüber 1990 genommen habe.

Da müssen wir doch öffentlich nachfragen!
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Troh.Klaus »

H2O hat geschrieben:(26 Nov 2021, 23:06)
Danke; ja, das hatte ich in meiner Freude so nicht auf dem Schirm! Also eine Mogelpackung...obwohl ich nicht recht zuordnen kann, wie unter diesen Randbedingungen die CO2-Zufuhr aus Verbrennungsprozessen eingedämmt werden soll. Denn eine Behauptung von Herrn Habeck habe ich noch im Ohr: Daß man mit diesem vereinbarten Programm der Energiewende Kurs auf 1,5 °C Erderwärmung im Jahr 2100 gegenüber 1990 genommen habe.
Ja schön. Man hat "Kurs auf die Pariser Klimaziele" genommen. Dieses Ziel ist realistisch betrachtet bereits außer Reichweite, wenn wir nicht - weltweit !!! - wirklich sehr drastische Maßnahmen umsetzen. Die Wahrscheinlichkeit dass das passiert, liegt ungefähr bei -1,5. Das heißt nicht, dass wir hier in Deutschland nicht in Richtung Klimaneutralität marschieren sollten, aber mit Pragmatismus und nicht mit Ideologie.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von DarkLightbringer »

Troh.Klaus hat geschrieben:(26 Nov 2021, 23:02)

Die "Koalition des Aufbruchs" hat eine Menge vor und, vor allem, eine Menge zu tun. Und es gibt durchaus Wichtigeres, als NS2 (außer für Dich natürlich), um das sie sich dringend kümmern muss.
Juchhu, ein Kurswechsel deutet sich an:
Die Ampel-Koalition verordnet der umstrittenen Gas-Pipeline Nord Stream 2 zwar kein Aus - , könnte einen Stopp durch die EU aber dulden.
https://www.sueddeutsche.de/politik/amp ... -1.5473439

Natürlich ist das wichtig, lies mal Zeitung.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Troh.Klaus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(27 Nov 2021, 00:09)
Juchhu, ein Kurswechsel deutet sich an:
Die Ampel-Koalition verordnet der umstrittenen Gas-Pipeline Nord Stream 2 zwar kein Aus - , könnte einen Stopp durch die EU aber dulden.
Natürlich würde die Ampel einen gerichtlichen EU-Stopp für NS2 befolgen. Wir sind hier ja nicht in Polen.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von DarkLightbringer »

Troh.Klaus hat geschrieben:(27 Nov 2021, 17:24)

Natürlich würde die Ampel einen gerichtlichen EU-Stopp für NS2 befolgen. Wir sind hier ja nicht in Polen.
Das Spiel über Bande ist natürlich irgendwie eleganter, aber Mr. Putin wird das wohl kaum für glaubwürdig halten und entsprechend verärgert sein.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Troh.Klaus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(27 Nov 2021, 17:45)
Das Spiel über Bande ist natürlich irgendwie eleganter, aber Mr. Putin wird das wohl kaum für glaubwürdig halten und entsprechend verärgert sein.
Wer interessiert sich denn für Putins Gemütszustand, außer Du.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Summers »

DarkLightbringer hat geschrieben:(27 Nov 2021, 00:09)

Juchhu, ein Kurswechsel deutet sich an:

https://www.sueddeutsche.de/politik/amp ... -1.5473439

Natürlich ist das wichtig, lies mal Zeitung.
So, so, ein Kurswechsel.
Fragt sich nur, wo Deutschland seinen zukünftigen Gasmehrbedarf decken möchte, wenn Russland den Transit über die Ukraine nicht steigert? Durch Weißrussland, um Lukaschenko zu fördern? Durch Menschenrechts-Weltmeister Katar, der im Winter ein Totalausfall ist? Oder durch den Fracking-Umweltmeister USA, der im Winter ebenfalls durch Abwesenheit glänzt? Was nun, Deutschland? Sägt Frau Baerbock in Zukunft Gas im Keller? Oder wächst Herrn Habeck das Gas aus der Hosentasche? Fragen über Fragen.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von DarkLightbringer »

Summers hat geschrieben:(28 Nov 2021, 05:58)

So, so, ein Kurswechsel.
Fragt sich nur, wo Deutschland seinen zukünftigen Gasmehrbedarf decken möchte, wenn Russland den Transit über die Ukraine nicht steigert? Durch Weißrussland, um Lukaschenko zu fördern? Durch Menschenrechts-Weltmeister Katar, der im Winter ein Totalausfall ist? Oder durch den Fracking-Umweltmeister USA, der im Winter ebenfalls durch Abwesenheit glänzt? Was nun, Deutschland? Sägt Frau Baerbock in Zukunft Gas im Keller? Oder wächst Herrn Habeck das Gas aus der Hosentasche? Fragen über Fragen.
Das werden die neu gewählten Volksbeauftragten dann schon mitteilen. Trinidad liefert übrigens auch Gas.
Es gibt überhaupt keinen Grund, sich der Tyrannei zu beugen.
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DarkLightbringer
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von DarkLightbringer »

Troh.Klaus hat geschrieben:(27 Nov 2021, 17:53)

Wer interessiert sich denn für Putins Gemütszustand, außer Du.
Die Frage wäre halt, was dieses Gemüt mit Putin macht und zu welchen Handlungen das führt.
Womöglich wird der Stellvertreter-Krieg gegen die Ukraine wieder hochgefahren.

Ein Kurswechsel bezüglich des Prestige-Projektes Nordstream 2 ist mutig. Auch dann, wenn über Bande gespielt wird.
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Cobra9
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Cobra9 »

Summers hat geschrieben:(28 Nov 2021, 05:58)

So, so, ein Kurswechsel.
Fragt sich nur, wo Deutschland seinen zukünftigen Gasmehrbedarf decken möchte, wenn Russland den Transit über die Ukraine nicht steigert? Durch Weißrussland, um Lukaschenko zu fördern? Durch Menschenrechts-Weltmeister Katar, der im Winter ein Totalausfall ist? Oder durch den Fracking-Umweltmeister USA, der im Winter ebenfalls durch Abwesenheit glänzt? Was nun, Deutschland? Sägt Frau Baerbock in Zukunft Gas im Keller? Oder wächst Herrn Habeck das Gas aus der Hosentasche? Fragen über Fragen.

Och für die Zukunft in 4-6 Jahren gibt's weniger Grund zur Sorge. Dann gibt's diverse neue Pipeline Projekte die Alternativen anbieten auch in der Menge und für die Zukunft Potenzial haben.

Die kurzfristige Vers ist eher das Problem. Für die Zukunft im Zeitraum genannt plus weiter ist Erdgas dann rückläufig
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Troh.Klaus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(28 Nov 2021, 07:44)
Trinidad liefert übrigens auch Gas.
Genau. Was brauchen wir die Russen. Wir können locker auf die verzichten. Es gibt ja Trinidad!
Wir sollten nicht nur NS2 nicht in Betrieb nehmen, sondern vor allem NS1 zudrehen. Da zerreißts den Putin wie weiland Rumpelstilz.
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Summers
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Summers »

Cobra9 hat geschrieben:(28 Nov 2021, 10:07)

Och für die Zukunft in 4-6 Jahren gibt's weniger Grund zur Sorge. Dann gibt's diverse neue Pipeline Projekte die Alternativen anbieten auch in der Menge und für die Zukunft Potenzial haben.

Die kurzfristige Vers ist eher das Problem. Für die Zukunft im Zeitraum genannt plus weiter ist Erdgas dann rückläufig
Na, wenn das genauso großartige Projekte wie Nabucco sind, ist ja alles in trockenen Tüchern. :D
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Summers
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Summers »

Ach so:

https://www.finanztrends.de/gazprom-akt ... ar-gewinn/

Wenn es läuft, dann läuft's. Nur eben nicht für Deutschland oder die EU.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Kohlhaas »

Summers hat geschrieben:(29 Nov 2021, 19:29)

Ach so:

https://www.finanztrends.de/gazprom-akt ... ar-gewinn/

Wenn es läuft, dann läuft's. Nur eben nicht für Deutschland oder die EU.
Du hast ja so recht. Ist wohl nur noch eine Frage der Zeit, bis Putin in der Lage ist, die EU aufzukaufen. Hey Summers: Winter is coming.

Bringst Du mehr zustande als Propagandageswäsch?
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Kevin Schildbürger »

Gas eignet sich nicht für Ideologie.
Von allen interessanten Gedanken schätze ich doch am meisten die interessanten
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von DarkLightbringer »

Troh.Klaus hat geschrieben:(28 Nov 2021, 17:30)

Genau. Was brauchen wir die Russen. Wir können locker auf die verzichten. Es gibt ja Trinidad!
Wir sollten nicht nur NS2 nicht in Betrieb nehmen, sondern vor allem NS1 zudrehen. Da zerreißts den Putin wie weiland Rumpelstilz.
Ein Abbau der Gas-Beziehungen dient dem Friedensprozess in Europa.
Die Unzufriedenheit von Rumpelstilzen ist natürlich anzunehmen.
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Cobra9 »

Summers hat geschrieben:(29 Nov 2021, 19:27)

Na, wenn das genauso großartige Projekte wie Nabucco sind, ist ja alles in trockenen Tüchern. :D

Oh hast Du ein Projekt gefunden das nicht funktioniert oder realisiert wurde. Toll. Da hast Du ein Bienchen ins Heft. Dafür gibt's Dutzende die schon im Bau sind und realisiert werden sie nächsten Jahre. Und das die Transadriatische Pipeline der Grund war warum das ursprüngliche Projekt nicht kam hast Du vergessen.

Na sowas kann passieren.

Alles in trockenen Tüchern mit weiteren Projekten weil auch Konzerne mit der Zukunft gehen. Ach Thema Realitäten. Wieviel heiße Luft kommt aus Russland ohne Realität zu sein :D

Wie groß deine Ahnung ist von heißer Luft war ja zu sehen. Nord Stream 2 spielt keine Rolle bei der Ampel :p

Jetzt wird wohl in den USA auch Biden gezwungen was gegen die Pipeline Ns2 zu tun.


Der US-Senat hat den Verteidigungshaushalt für das kommende Jahr aufgrund von Einwänden der Republikaner und einiger liberaler Demokraten nicht auf den Weg bringen können. Grund für die Blockade war der Streit über Sanktionen gegen die Ostsee-Pipeline Nord Stream


https://www.tagesschau.de/ausland/nords ... t-101.html


Gab auch Versuche aus Berlin zu überzeugen. Tja die Reps hören aber nicht auf Merkel oder Scholz wie es aussieht

https://m.faz.net/aktuell/politik/ausla ... 58790.html



Ganz überzeugt sind unsere Grünen wohl nicht



Die scheidende Bundesregierung verteidigt die umstrittene Pipeline in Washington – zum Ärger der Grünen. Sie sprechen von einem „bemerkenswerten“ Vorgang und mahnen zur Zurückhaltung


https://app.handelsblatt.com/politik/in ... xample.org



Ich würde mich freuen wenn die Reps sich in den USA mit Sanktionen gegen Ns2 durchsetzen. Jeder Euro mehr Ärger für Gazprom da ist ein guter Euro.
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Cobra9
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Re: Blickwinkel zu Nord Stream 2 EU und Alternativen

Beitrag von Cobra9 »

Summers hat geschrieben:(29 Nov 2021, 19:29)

Ach so:

https://www.finanztrends.de/gazprom-akt ... ar-gewinn/

Wenn es läuft, dann läuft's. Nur eben nicht für Deutschland oder die EU.

Echt nicht. Wirtschaftlich ist es wohl so Russland ist ein Zwerug gegen die EU und das BIP von Italien vergleichbar.

Ja man wird mit Gazprom noch 8 Jahre gut leben können. Aber der Einsatz von Gas und Öl geht zurück. Bei Alternativen Energien ist Russland dann auch schon mal nicht mehr führender Lieferant und dann darfst du gern auch mal die Realität sehen
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