Muslime mischen sich nicht mit Ungläubigen.Alter Stubentiger hat geschrieben:(23 Jul 2019, 10:37)
Die autochonen Deutschen sind ja selber alle Einwanderer. Und die Migranten bleiben auch nicht ewig unter sich. Am Ende werden alle assimiliert. Wie im Ruhrpott. Da schwenkt keiner die polnische Flagge obwohl die Zuwanderung aus Polen vor 100 Jahren gewaltig war.
Rasse spielt keine Rolle. Wichtig ist wie einer denkt. Und je länger einer hier wohnt desto mehr nimmt er das hiesige Denken an. Auch bei Gruppen wie den Türken. Da dauerts nur ein bißchen länger. Aber hinter der Fassade ist der Wandel längst im Gange.
Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Moderator: Moderatoren Forum 3
- Keoma
- Beiträge: 18417
- Registriert: Mi 25. Jun 2008, 13:27
- user title: Drum Legend
- Wohnort: Österreich
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.
Marie von Ebner-Eschenbach
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.
Marie von Ebner-Eschenbach
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Ultrakorrekt.
If Israel were to put down its arms there would be no more Israel.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
StrikeSenexx hat geschrieben:(23 Jul 2019, 07:23)
Ihr westpfäzisches Kaff ist nicht der Maßstab. Dort spricht man doch sowieso kein richtiges Deutsch, da braucht es gar keine Migranten: Ich hann gess, ich hin gang.
If Israel were to put down its arms there would be no more Israel.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Nun, die Einwanderung bestand aber nicht hauptsächlich aus Muslimen, oder? Sonst wären beides schon Kalifate unter der Sharia und das mag ich mir ehrlich gesagt lieber nicht vorstellen.Orbiter1 hat geschrieben:(23 Jul 2019, 10:28)
Ja, und? In Nordamerika sind die autochthonen Nordamerikaner auch nur noch eine kleine Minderheit. Die wurden von Wirtschaftsflüchtlingen, zunächst hauptsächlich aus Europa, später aus der ganzen Welt, überrannt. Die USA und Kanada gibt's trotzdem, und es scheint ihnen nicht ganz so schlecht zu gehen
If Israel were to put down its arms there would be no more Israel.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Dieser tu quoque-Versuch ist nun wirklich mehr als lächerlich. Hier trafen frühneuzeitliche Einwanderer auf maximal kupferzeitliche Kulturen. In großen Teilen Nord- und Südamerika war man noch nicht einmal zu Ackerbau und Viehzucht übergegangen. Das Phänomen der Kolonisation Amerikas mit heutigen Migrationsbewegungen vergleichen zu wollen sagt höchstens etwas über denjenigen aus, der das macht.Orbiter1 hat geschrieben:(23 Jul 2019, 10:28)
Ja, und? In Nordamerika sind die autochthonen Nordamerikaner auch nur noch eine kleine Minderheit. Die wurden von Wirtschaftsflüchtlingen, zunächst hauptsächlich aus Europa, später aus der ganzen Welt, überrannt. Die USA und Kanada gibt's trotzdem, und es scheint ihnen nicht ganz so schlecht zu gehen
"Ich möchte an einem Ort sein, an dem es keine Politik gibt, keine Waffen, keine Religion."
Libanesin Anfang August 2020
Libanesin Anfang August 2020
- Alter Stubentiger
- Beiträge: 5419
- Registriert: Fr 6. Jan 2012, 08:20
- user title: Sozialdemokrat
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Sie werden zu Ungläubigen. Was denkst du wie es hinter der Fassade aussieht?
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Halle war für die Nazi-Hipster wohl eher ein Eigentor.
Deutschland ist kein gutes Terrain für die Burschi Trottel schätze ich.
Deutschland ist kein gutes Terrain für die Burschi Trottel schätze ich.
- Keoma
- Beiträge: 18417
- Registriert: Mi 25. Jun 2008, 13:27
- user title: Drum Legend
- Wohnort: Österreich
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Nachdem alle Studien das Gegenteil aussagen, denke ich, dass ich recht habe.Alter Stubentiger hat geschrieben:(23 Jul 2019, 18:14)
Sie werden zu Ungläubigen. Was denkst du wie es hinter der Fassade aussieht?
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.
Marie von Ebner-Eschenbach
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.
Marie von Ebner-Eschenbach
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Ist ja in Deutschland auch nicht so. Die größte Gruppe der 11 Mio Ausländer die in Deutschland leben sind EU-Ausländer. Da dürften nur sehr wenige Muslime dabei sein.Wolverine hat geschrieben:(23 Jul 2019, 17:46)
Nun, die Einwanderung bestand aber nicht hauptsächlich aus Muslimen, oder?
- Alter Stubentiger
- Beiträge: 5419
- Registriert: Fr 6. Jan 2012, 08:20
- user title: Sozialdemokrat
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Welche Studien?Keoma hat geschrieben:(23 Jul 2019, 18:20)
Nachdem alle Studien das Gegenteil aussagen, denke ich, dass ich recht habe.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
-
- Beiträge: 4370
- Registriert: Do 19. Jun 2008, 15:08
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Du meinst wegen dem geworfenen Brandsatz und dem in Brand gesetzten IBD-Auto durch Gegendemonstranten?Schnitter hat geschrieben:(23 Jul 2019, 18:18)
Halle war für die Nazi-Hipster wohl eher ein Eigentor.
Wundert mich gar nicht, die Demokratiefeinde zeigen ihr wahres Gesicht!
Als ich bei Pegida (Dresden) in München war, hat auch einer einen kleinen Knaller neben mir explodieren lassen.
So sind sie halt. Die Linken Demokratiefeinde (gibt auch vernünftige Linke! War sogar selbst mal einer!).. Nur Gewalt in Kopf und nicht in der Lage zu diskutieren. Genauso dämlich und primitiv wie die Glatzen der 90er.
Ob das jetzt ein Eigentor für die friedliche IBD die an ihrem Demonstrationsrecht gehindert wurde, oder für die gewalttätigen Gegendemonstranten war, lass ich mal jeden für sich selbst entscheiden..
-
- Beiträge: 4370
- Registriert: Do 19. Jun 2008, 15:08
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Hier muss ich Orbiter in Schutz nehmen.Ammianus hat geschrieben:(23 Jul 2019, 18:00)
Dieser tu quoque-Versuch ist nun wirklich mehr als lächerlich. Hier trafen frühneuzeitliche Einwanderer auf maximal kupferzeitliche Kulturen. In großen Teilen Nord- und Südamerika war man noch nicht einmal zu Ackerbau und Viehzucht übergegangen. Das Phänomen der Kolonisation Amerikas mit heutigen Migrationsbewegungen vergleichen zu wollen sagt höchstens etwas über denjenigen aus, der das macht.
Aus ethnopluralistischer Sicht war die Besiedlung/Eroberungen Nordamerikas durch die Europäer klar falsch!
Möglich, dass die Indianer technisch zurückgeblieben wären, aber genauso möglich, dass sie wie Japan zu einer High tech Nation geworden wären.
So oder so, es war falsch und ungerecht!
Aus multikultureller Sicht war die Besiedlung durch die Europäer natürlich eine kulturelle Bereicherung für die Indianer.
Zuletzt geändert von watisdatdenn? am Di 23. Jul 2019, 19:17, insgesamt 1-mal geändert.
- Keoma
- Beiträge: 18417
- Registriert: Mi 25. Jun 2008, 13:27
- user title: Drum Legend
- Wohnort: Österreich
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Noch nie was von Extremismusstudien gehört?
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.
Marie von Ebner-Eschenbach
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.
Marie von Ebner-Eschenbach
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Nein wegen den tausenden friedlichen Bürgern die eine Riesen-Party gefeiert haben und den Nazi-Hipstern den Mittelfinger gezeigt haben.watisdatdenn? hat geschrieben:(23 Jul 2019, 18:58)
Du meinst wegen dem geworfenen Brandsatz und dem in Brand gesetzten IBD-Auto durch Gegendemonstranten?
Das war ein ziemlicher Reinfall für die Burschi Trottel will ich meinen.
Hier Bilder von trauernden Neonazis:
https://www.belltower.news/gescheiterte ... lle-88203/
Herrlich
Zuletzt geändert von Schnitter am Di 23. Jul 2019, 19:20, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Bei einem in der Mitte eines Kontinents gelegenen, vielgestaltigen Land wie Deutschland mit zahlreichen Nachbarn ist es vollkommen normal, dass es Wanderungsbewegungen gibt.Alter Stubentiger hat geschrieben:(23 Jul 2019, 10:37)
Die autochonen Deutschen sind ja selber alle Einwanderer. Und die Migranten bleiben auch nicht ewig unter sich. Am Ende werden alle assimiliert. Wie im Ruhrpott. Da schwenkt keiner die polnische Flagge obwohl die Zuwanderung aus Polen vor 100 Jahren gewaltig war.
Aber: Die Größenordnungen und der Zeitverlauf unterscheiden sich stark, wenn man historische Entwicklungen mit heutigen Einwanderungswellen vergleicht. Es sind historisch einfach viel weniger Menschen in viel längeren Zeiträumen eingewandert. Noch nie waren es so viele in kurzer Zeit - außer natürlich in Zeiten großer Umwälzungen wie der Völkerwanderung.
Auch sind die Bedingungen andere: Junge Einwanderer treffen heute auf eine alternde, demographisch schwache autochthone Bevölkerung. Auch kommen die Einwanderer aus Gesellschaften, die sich sehr stark von der unsrigen unterscheiden, und Assimilation wird heutzutage im Gegensatz zu früheren Zeiten nicht gefordert. Entsprechend sind weitläufige Parallelgesellschaften entstanden mit Menschen, die zu einem großen Teil ihre Heimat, ihre Loyalität nicht in Deutschland sehen.
Volle Zustimmung.Alter Stubentiger hat geschrieben:(23 Jul 2019, 10:37)
Rasse spielt keine Rolle. Wichtig ist wie einer denkt.
Ich hoffe inständig, dass Sie Recht haben. Teilweise ist es sicher auch so, wie Sie beschreiben.Alter Stubentiger hat geschrieben:(23 Jul 2019, 10:37)
Und je länger einer hier wohnt desto mehr nimmt er das hiesige Denken an. Auch bei Gruppen wie den Türken. Da dauerts nur ein bißchen länger. Aber hinter der Fassade ist der Wandel längst im Gange.
Allerdings gibt es doch einen beunruhigend hohen Anteil von Menschen, die sich eben nicht in Deutschland integrieren, und dies auch gar nicht wollen. Teilweise nimmt die Aversion gegen Deutschland in nachfolgenden Generationen sogar zu, nicht ab.
https://www.sueddeutsche.de/politik/deu ... -1.4067731Die Bedeutung der Türkei wächst für Deutschtürken seit einigen Jahren wieder. Immer mehr Angehörige der zweiten Generation betrachten das Herkunftsland ihrer Eltern sogar als ausschließliche Heimat. Das zeigt eine Studie des Zentrums für Türkeistudien und Integrationsforschung (ZfTI) in Essen.
So fühlt sich etwa die Hälfte der Türkeistämmigen in Deutschland inzwischen nur der Türkei als Heimat verbunden, nur 17 Prozent hingegen ausschließlich Deutschland. Etwa 30 Prozent sehen beide Länder als ihre Heimat.
Im Vergleich zu früheren Jahren zeigen die Daten von 2017, dass die Zahl der Deutschtürken, die die Türkei als Heimat im Sinne familiärer Verwurzelung und kultureller Prägung sehen, seit 2011 deutlich zugenommen hat. Der Anteil derjenigen, die nur in Deutschland oder in beiden Ländern ihre Heimat sehen, ist dagegen geschrumpft.
Offenbar läuft hier ein groß angelegtes Experiment. Es kann gelingen, das glaube und hoffe ich. Es kann aber auch schiefgehen. Und was ist dann?
Wie kommt man dazu, solche Großrisiken einzugehen, ohne die Sachlage mit Vor- und Nachteilen überhaupt der Bevölkerung erklärt und zur Entscheidung vorgelegt zu haben?
Victrix causa deis placuit, sed victa Catoni
-
- Beiträge: 4370
- Registriert: Do 19. Jun 2008, 15:08
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Eine Party mit Molotov und einem brennenden Auto.Schnitter hat geschrieben:(23 Jul 2019, 19:19)
Nein wegen den tausenden friedlichen Bürgern die eine Riesen-Party gefeiert haben und den Nazi-Hipstern den Mittelfinger gezeigt haben.
Peinlich!
Hatten sich die Gegendemonstranten nicht zusammenreißen können und einen friedlichen Protest organisieren?
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Die 3000 friedlich feiernden Bürger dürften mit dem Brandsatz nichts zu tun gehabt haben.watisdatdenn? hat geschrieben:(23 Jul 2019, 19:22)
Eine Party mit Molotov und einem brennenden Auto.
Das war wohl eine Riesensause.
- Sevastopol
- Beiträge: 273
- Registriert: Do 31. Jan 2019, 09:23
- user title: Patriot und Nationalist
- Wohnort: Schwarzer Wald (BaWü)
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Für linksradikale ist sowas eine tolle Party. Klar, normal denkende Menschen würden solche als sozialen Abfall ansehen.watisdatdenn? hat geschrieben:(23 Jul 2019, 19:22)
Eine Party mit Molotov und einem brennenden Auto.
Peinlich!
Europa? Nein, danke!
-
- Beiträge: 4370
- Registriert: Do 19. Jun 2008, 15:08
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Dagegen hatten sie wohl auch nichts, sonst hätte jemanden den freundlichen Herrn mit dem Molotovcoctail von seiner schädlichen Tat abgehalten..Schnitter hat geschrieben:(23 Jul 2019, 19:24)
Die 3000 friedlich feiernden Bürger dürften mit dem Brandsatz nichts zu tun gehabt haben.
Oder den der in aller Seelenruhe das Auto angezündet hat.
Normale Bürger schreiten da ein.
Das waren wohl eher keine normale Bürger, die so etwas nicht juckt..
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Die Party war über die ganze Stadt verteilt.watisdatdenn? hat geschrieben:(23 Jul 2019, 19:30)
Dagegen hatten sie wohl auch nichts, sonst hätte jemanden den freundlichen Herrn mit dem Molotovcoctail von seiner schädlichen Tat abgehalten..
Du hast lustige Vorstellungen wie man durchgeknallte Extremisten vom Wurf eines Brandsatzes abhält.
Spielt aber eher untergeordnete Rolle.
Wichtig ist: In Deutschland haben Nazi-Hipster keine Chance
- Sevastopol
- Beiträge: 273
- Registriert: Do 31. Jan 2019, 09:23
- user title: Patriot und Nationalist
- Wohnort: Schwarzer Wald (BaWü)
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Wichtig ist auch: In Deutschland darf man Autos anzünden wenn man der richtigen Seite angehört.Schnitter hat geschrieben:(23 Jul 2019, 19:33)
Wichtig ist: In Deutschland haben Nazi-Hipster keine Chance
Europa? Nein, danke!
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Das ist mal wieder ein klassischer Fall von rechten Fake News.Sevastopol hat geschrieben:(23 Jul 2019, 19:38)
Wichtig ist auch: In Deutschland darf man Autos anzünden wenn man der richtigen Seite angehört.
In beiden Fällen ermittelt die Polizei
https://www.bild.de/regional/sachsen-an ... .bild.html
- DarkLightbringer
- Beiträge: 48077
- Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
- user title: Vive la Liberté !
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Irregeleitete wollen noch mehr Menschen irreleiten - genau das ist die Taktik des identitären Clubs.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Ich finde es ja merkwürdig, dass ich, der mich mit der Ideologie der Identitären nicht viel verbindet, hier teilweise als ihr Verteidiger auftreten muss. So etwas kann, glaube ich, nur unter absurden gesellschaftlichen und politischen Umständen geschehen.
Meine beiden Hauptkritikpunkte an den Identitären ist, dass ich erstens nicht weiß, inwiefern die öffentliche Außendarstellung mit dem Innenleben und tatsächlichen Zielen übereinstimmt, und dass ich zweitens zu großen Stücken nicht teile, wofür die Identitären stehen. Wogegen sie stehen - etwa unkontrollierte Masseneinwanderung und Islamisierung - kann ich teilweise nachvollziehen.
Außerdem halte ich die Meinungsfreiheit für ein hohes Gut - d.h. selbst, wenn ich mit vielem nicht übereinstimme, was die Identitären von sich geben, muss das noch lange nicht bedeuten, dass ihre Äußerungen und Aktionen verboten werden sollten, oder auch nur, dass sie deswegen Diskriminierung erfahren sollten. Leider wird dieser Punkt oft missverstanden, ich vermute: gewollt missverstanden. Tritt man dafür ein, dass eine bestimmte Meinung geäußert werden darf, wird das so interpretiert, als teile man die Meinung.
Wofür die Identitären stehen, muss ich zu großen Stücken ablehnen. Ihre Ablehnung des Liberalismus, der angeblich an allem Unglück schuld sein soll, kann ich nicht teilen. Dies gilt in Bezug auf grundsätzliche Fragen zur Rolle von Individuum und Kollektiv, in Bezug auf Freiheiten und staatliche Eingriffe, auch, aber nicht nur, in das Wirtschaftssystem.
Die Frage ist doch: Was soll denn die Alternative zu unserem jetzigen System sein? Ich sehe keine.
Wer Volkslieder singen, gemeinsame Naturfreizeiten organisieren oder die deutsche Kultur und Identität stärken möchte, kann das ja schon heute tun. Es anderen vorschreiben, es ihnen gleich zu tun, halte ich für vollkommen abwegig und antiliberal. Wer sich aber so stark gegen den Liberalismus positioniert wie die Identitären, gerät bei mir in den Verdacht, dass er genau Letzteres tun will, und dass also das Wort von der Freiheit, dass sie im Munde führen, nur eine Worthülse ist, die benutzt wird, solange sie einem selbst nützt.
Wo ich den Identitären Recht geben muss, das sind konkrete Fragen der aktuellen Politik. So kann es meiner Meinung nach nicht so weitergehen mit der Einwanderung, wie es sich in den letzten Jahren und Jahrzehnten abgespielt hat. Auch teile ich ihre Kritik, dass viele Medien inzwischen voreingenommen und regierungsnah berichten.
Um das zu ändern, brauchen wir aber keinen System- sondern lediglich einen Politikwechsel. Und dazu muss man dann eben die Mühen der Ebene aufnehmen und die Menschen von den eigenen Konzepten überzeugen.
Meine beiden Hauptkritikpunkte an den Identitären ist, dass ich erstens nicht weiß, inwiefern die öffentliche Außendarstellung mit dem Innenleben und tatsächlichen Zielen übereinstimmt, und dass ich zweitens zu großen Stücken nicht teile, wofür die Identitären stehen. Wogegen sie stehen - etwa unkontrollierte Masseneinwanderung und Islamisierung - kann ich teilweise nachvollziehen.
Außerdem halte ich die Meinungsfreiheit für ein hohes Gut - d.h. selbst, wenn ich mit vielem nicht übereinstimme, was die Identitären von sich geben, muss das noch lange nicht bedeuten, dass ihre Äußerungen und Aktionen verboten werden sollten, oder auch nur, dass sie deswegen Diskriminierung erfahren sollten. Leider wird dieser Punkt oft missverstanden, ich vermute: gewollt missverstanden. Tritt man dafür ein, dass eine bestimmte Meinung geäußert werden darf, wird das so interpretiert, als teile man die Meinung.
Wofür die Identitären stehen, muss ich zu großen Stücken ablehnen. Ihre Ablehnung des Liberalismus, der angeblich an allem Unglück schuld sein soll, kann ich nicht teilen. Dies gilt in Bezug auf grundsätzliche Fragen zur Rolle von Individuum und Kollektiv, in Bezug auf Freiheiten und staatliche Eingriffe, auch, aber nicht nur, in das Wirtschaftssystem.
Die Frage ist doch: Was soll denn die Alternative zu unserem jetzigen System sein? Ich sehe keine.
Wer Volkslieder singen, gemeinsame Naturfreizeiten organisieren oder die deutsche Kultur und Identität stärken möchte, kann das ja schon heute tun. Es anderen vorschreiben, es ihnen gleich zu tun, halte ich für vollkommen abwegig und antiliberal. Wer sich aber so stark gegen den Liberalismus positioniert wie die Identitären, gerät bei mir in den Verdacht, dass er genau Letzteres tun will, und dass also das Wort von der Freiheit, dass sie im Munde führen, nur eine Worthülse ist, die benutzt wird, solange sie einem selbst nützt.
Wo ich den Identitären Recht geben muss, das sind konkrete Fragen der aktuellen Politik. So kann es meiner Meinung nach nicht so weitergehen mit der Einwanderung, wie es sich in den letzten Jahren und Jahrzehnten abgespielt hat. Auch teile ich ihre Kritik, dass viele Medien inzwischen voreingenommen und regierungsnah berichten.
Um das zu ändern, brauchen wir aber keinen System- sondern lediglich einen Politikwechsel. Und dazu muss man dann eben die Mühen der Ebene aufnehmen und die Menschen von den eigenen Konzepten überzeugen.
Victrix causa deis placuit, sed victa Catoni
- Sevastopol
- Beiträge: 273
- Registriert: Do 31. Jan 2019, 09:23
- user title: Patriot und Nationalist
- Wohnort: Schwarzer Wald (BaWü)
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Geht hier nicht um die Polizei sondern um die 3000 Leute die bei eurer Party in der Stadt verteilt dabei waren. Wir hoffen doch alle, dass sie sich von diesen radikalen Menschen distanziert haben die dieses Verbrechen begangen haben?Schnitter hat geschrieben:(23 Jul 2019, 19:43)
Das ist mal wieder ein klassischer Fall von rechten Fake News.
In beiden Fällen ermittelt die Polizei
https://www.bild.de/regional/sachsen-an ... .bild.html
Europa? Nein, danke!
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Das dürfte die Taktik sämtlicher Bauernfänger einschließlich Church of Scientology und ähnlichen Freaks sein.DarkLightbringer hat geschrieben:(23 Jul 2019, 19:45)
Irregeleitete wollen noch mehr Menschen irreleiten - genau das ist die Taktik des identitären Clubs.
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Davon ist ebenfalls auszugehen.Sevastopol hat geschrieben:(23 Jul 2019, 19:47)
Geht hier nicht um die Polizei sondern um die 3000 Leute die bei eurer Party in der Stadt verteilt dabei waren. Wir hoffen doch alle, dass sie sich von diesen radikalen Menschen distanziert haben die dieses Verbrechen begangen haben?
Ich glaube nicht dass die "Omas gegen Nazis" das gutheißen
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Es ging mir nicht um falsch und richtig sondern darum, dass hier Mohrrüben mit Schraubenmuttern verglichen wurden. Bis jetzt war es immer und überall so, dass wenn eine technologisch überlegene Kultur auf eine Schwächere traf, die Schwächere unterworfen wurde. Die Japaner z.B. haben die Gefahr rechtzeitig erkannt, den Westen erfolgreich abgewehrt und dann erst einmal eine ähnliche Politikschiene gefahren.watisdatdenn? hat geschrieben:(23 Jul 2019, 19:12)
Hier muss ich Orbiter in Schutz nehmen.
Aus ethnopluralistischer Sicht war die Besiedlung/Eroberungen Nordamerikas durch die Europäer klar falsch!
Möglich, dass die Indianer technisch zurückgeblieben wären, aber genauso möglich, dass sie wie Japan zu einer High tech Nation geworden wären.
So oder so, es war falsch und ungerecht!
Aus multikultureller Sicht war die Besiedlung durch die Europäer natürlich eine kulturelle Bereicherung für die Indianer.
Währen um 2000 v. Chr. die Segelschiffe der mit Feuerwaffen ausgerüsteten und in Eisen gehüllten Amerikaner bei uns aufgetaucht, dann hätten wir uns putzen können.
"Ich möchte an einem Ort sein, an dem es keine Politik gibt, keine Waffen, keine Religion."
Libanesin Anfang August 2020
Libanesin Anfang August 2020
- Sevastopol
- Beiträge: 273
- Registriert: Do 31. Jan 2019, 09:23
- user title: Patriot und Nationalist
- Wohnort: Schwarzer Wald (BaWü)
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Da stimme ich dir zu!Schnitter hat geschrieben:(23 Jul 2019, 19:50)
Davon ist ebenfalls auszugehen.
Ich glaube nicht dass die "Omas gegen Nazis" das gutheißen
Europa? Nein, danke!
-
- Beiträge: 4370
- Registriert: Do 19. Jun 2008, 15:08
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Sie haben eine beinharte identitäre Politik gemacht und machen das auch heute noch.Ammianus hat geschrieben:(23 Jul 2019, 19:51)
Die Japaner z.B. haben die Gefahr rechtzeitig erkannt, den Westen erfolgreich abgewehrt und dann erst einmal eine ähnliche Politikschiene gefahren.
Sie sind nicht schlecht damit gefahren und der Rest der Welt schätzt Japan heute gerade auch wegen seiner bewahrten kulturellen Eigenheiten!
Ethnopluralismus vom feinsten.
Angenommen wir Europäer hätten Japan genauso wie die USA übernommen, dann wäre die Welt heute kulturell und auch ethnologisch ein gutes Stück ärmer..
- Alter Stubentiger
- Beiträge: 5419
- Registriert: Fr 6. Jan 2012, 08:20
- user title: Sozialdemokrat
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Ach so. Du beziehst deine Weisheiten vom Hörensagen.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
- Keoma
- Beiträge: 18417
- Registriert: Mi 25. Jun 2008, 13:27
- user title: Drum Legend
- Wohnort: Österreich
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Studien sind Hörensagen?Alter Stubentiger hat geschrieben:(24 Jul 2019, 09:50)
Ach so. Du beziehst deine Weisheiten vom Hörensagen.
Oder willst du damit mitteilen, keine Ahnung zu haben?
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.
Marie von Ebner-Eschenbach
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.
Marie von Ebner-Eschenbach
- Alter Stubentiger
- Beiträge: 5419
- Registriert: Fr 6. Jan 2012, 08:20
- user title: Sozialdemokrat
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Welche Studien? Du hast ja nur behauptet du beziehst dich auf Studien. Behaupten kann man viel.Keoma hat geschrieben:(24 Jul 2019, 09:56)
Studien sind Hörensagen?
Oder willst du damit mitteilen, keine Ahnung zu haben?
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
- Keoma
- Beiträge: 18417
- Registriert: Mi 25. Jun 2008, 13:27
- user title: Drum Legend
- Wohnort: Österreich
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Und ich behaupte, dass du es sowieso nicht wissen willst.Alter Stubentiger hat geschrieben:(24 Jul 2019, 10:00)
Welche Studien? Du hast ja nur behauptet du beziehst dich auf Studien. Behaupten kann man viel.
Z.B.:
https://religion.orf.at/stories/2619481/
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.
Marie von Ebner-Eschenbach
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.
Marie von Ebner-Eschenbach
- Alter Stubentiger
- Beiträge: 5419
- Registriert: Fr 6. Jan 2012, 08:20
- user title: Sozialdemokrat
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Naja. Telefoninterviews. Aber ich schrieb ja schon das die Außendarstellung nicht zu dem passt was hinter den Kulissen passiert.Keoma hat geschrieben:(24 Jul 2019, 10:06)
Und ich behaupte, dass du es sowieso nicht wissen willst.
Z.B.:
https://religion.orf.at/stories/2619481/
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
- Alter Stubentiger
- Beiträge: 5419
- Registriert: Fr 6. Jan 2012, 08:20
- user title: Sozialdemokrat
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Stimmt. Die Politik hat sich der Erkenntnis verweigert das die Gastarbeiter die kamen in Wirklichkeit Zuwanderer waren um deren Integration man sich kümmern muß.Julian hat geschrieben:(23 Jul 2019, 19:45)
Wo ich den Identitären Recht geben muss, das sind konkrete Fragen der aktuellen Politik. So kann es meiner Meinung nach nicht so weitergehen mit der Einwanderung, wie es sich in den letzten Jahren und Jahrzehnten abgespielt hat. Auch teile ich ihre Kritik, dass viele Medien inzwischen voreingenommen und regierungsnah berichten.
Um das zu ändern, brauchen wir aber keinen System- sondern lediglich einen Politikwechsel. Und dazu muss man dann eben die Mühen der Ebene aufnehmen und die Menschen von den eigenen Konzepten überzeugen.
Und man unternimmt bei den Konservativen alles um eine geordnete Zuwanderung zu verhindern. Die brauchen wir aber. Außer die Identitären machen ganz viele Kinder und kümmern sich intensiv um deren Ausbildung. Nur wenn man sich diese Gestalten ansieht glaubt man wohl kaum daran dass diese traurigen Gestalten Deutschlands Zukunft gestalten können.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
- Keoma
- Beiträge: 18417
- Registriert: Mi 25. Jun 2008, 13:27
- user title: Drum Legend
- Wohnort: Österreich
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Und für das, was hinter den Kulissen passiert, hast du sicherlich Belege.Alter Stubentiger hat geschrieben:(24 Jul 2019, 10:53)
Naja. Telefoninterviews. Aber ich schrieb ja schon das die Außendarstellung nicht zu dem passt was hinter den Kulissen passiert.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.
Marie von Ebner-Eschenbach
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.
Marie von Ebner-Eschenbach
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Das weiß eigentlich jeder.Keoma hat geschrieben:(24 Jul 2019, 11:03)
Und für das, was hinter den Kulissen passiert, hast du sicherlich Belege.
»Menschen, weigert euch, Feinde zu sein« (Römer 12)
- Keoma
- Beiträge: 18417
- Registriert: Mi 25. Jun 2008, 13:27
- user title: Drum Legend
- Wohnort: Österreich
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Das ist wohl der beste Beleg.
Oj Gewalt.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.
Marie von Ebner-Eschenbach
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.
Marie von Ebner-Eschenbach
- Alter Stubentiger
- Beiträge: 5419
- Registriert: Fr 6. Jan 2012, 08:20
- user title: Sozialdemokrat
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Na ich arbeite in Marxloh und habe viel mit Türken zu tun. Da kriegt man schon mit wie auf der einen Seite an Traditionen festgehalten werden und gleichzeitig immer mehr nur noch Fassade sind.Keoma hat geschrieben:(24 Jul 2019, 11:03)
Und für das, was hinter den Kulissen passiert, hast du sicherlich Belege.
Kopftuch kombiniert mit Leggings. Sieht man da! Das passt nicht zusammen nicht? Aber allein an diesem Bild erkennt man wie die Macht der Traditionalisten bröckelt.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
- Keoma
- Beiträge: 18417
- Registriert: Mi 25. Jun 2008, 13:27
- user title: Drum Legend
- Wohnort: Österreich
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Also keine.Alter Stubentiger hat geschrieben:(24 Jul 2019, 14:52)
Na ich arbeite in Marxloh und habe viel mit Türken zu tun. Da kriegt man schon mit wie auf der einen Seite an Traditionen festgehalten werden und gleichzeitig immer mehr nur noch Fassade sind.
Kopftuch kombiniert mit Leggings. Sieht man da! Das passt nicht zusammen nicht? Aber allein an diesem Bild erkennt man wie die Macht der Traditionalisten bröckelt.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.
Marie von Ebner-Eschenbach
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.
Marie von Ebner-Eschenbach
- Alter Stubentiger
- Beiträge: 5419
- Registriert: Fr 6. Jan 2012, 08:20
- user title: Sozialdemokrat
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Ne. Manchmal führt auch praktische Lebenserfahrung zu Erkenntnissen.
Deine "Studien" sind ja nur Telefonbefragungen. Diese Methodik ist an sich schon zweifelhaft.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
- Keoma
- Beiträge: 18417
- Registriert: Mi 25. Jun 2008, 13:27
- user title: Drum Legend
- Wohnort: Österreich
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Also, weil du auf der Straße hin und wieder Kopftücher mit Leggins gepaart entdeckst, zählen diese Beobachtungen mehr als alles andere.Alter Stubentiger hat geschrieben:(24 Jul 2019, 15:47)
Ne. Manchmal führt auch praktische Lebenserfahrung zu Erkenntnissen.
Deine "Studien" sind ja nur Telefonbefragungen. Diese Methodik ist an sich schon zweifelhaft.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.
Marie von Ebner-Eschenbach
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.
Marie von Ebner-Eschenbach
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
...und "bei Bedarf" auch ganz schönen Unsinn verzapfen.Sevastopol hat geschrieben:(23 Jul 2019, 19:38)
Wichtig ist auch: In Deutschland darf man Autos anzünden wenn man der richtigen Seite angehört.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Senexx hat geschrieben:(23 Jul 2019, 07:23)
Ihr westpfäzisches Kaff ist nicht der Maßstab. Dort spricht man doch sowieso kein richtiges Deutsch, da braucht es gar keine Migranten: Ich hann gess, ich hin gang.
Das zeigt, wie wenig Ahnung du sogar vom "Heckenland" hast.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Die virtuellen, da ja in seinen Kreisen das Lesen echter Studien eher nicht en vogue ist. Virtuelle lassen sich sich auch leichter umdeuten, wenn man sich mal verrannt hat. Man muß halt flexibel sein können.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
- Alter Stubentiger
- Beiträge: 5419
- Registriert: Fr 6. Jan 2012, 08:20
- user title: Sozialdemokrat
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Nein. Ich habe wirklich mit den Einwohnern Marxlohs zu tun. Von den Jugendlichen bis zu den Alten. Die Generationenunterschiede sind gewaltig. UndKeoma hat geschrieben:(24 Jul 2019, 15:50)
Also, weil du auf der Straße hin und wieder Kopftücher mit Leggins gepaart entdeckst, zählen diese Beobachtungen mehr als alles andere.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Sie wohnen In der Eifel? Bisher haben Sie was anderes behauptet. Eifel ist noch schlimmer. Kein Wunder, dass Sie gefaket haben.zollagent hat geschrieben:(24 Jul 2019, 18:01)
Das zeigt, wie wenig Ahnung du sogar vom "Heckenland" hast.
- King Kong 2006
- Beiträge: 6043
- Registriert: Di 3. Jun 2008, 11:41
- user title: Kongenial
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
Kopftuch und Leggins ist in der Tat ein sehr interessantes Feld!
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
- Frank Herbert, Die Kinder des Wüstenplaneten
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
- Frank Herbert, Die Kinder des Wüstenplaneten
- unity in diversity
- Beiträge: 10327
- Registriert: So 21. Dez 2014, 09:18
- user title: Links oben, unten rechts
- Wohnort: Deutschland drunter & drüber
Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?
"Isch hollen grosssen Brudda, derr disch messern"
Ist militant/identitär, also die verschärfte Form des Revierkampfes.
Weil ihm seine Mama aufgegeben hat, sich durchzusetzen, darf man das nicht überbewerten. Sonst wird es rassistisch, bzw. diskriminierend. Man kann schließlich schon aus Zeitmangel nicht alles friedlich und mit offenem Ausgang diskutieren, oder?
Ist militant/identitär, also die verschärfte Form des Revierkampfes.
Weil ihm seine Mama aufgegeben hat, sich durchzusetzen, darf man das nicht überbewerten. Sonst wird es rassistisch, bzw. diskriminierend. Man kann schließlich schon aus Zeitmangel nicht alles friedlich und mit offenem Ausgang diskutieren, oder?
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.