Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

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Keoma
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von Keoma »

Schnitter hat geschrieben:(09 Aug 2019, 12:54)

Dass sich die deutsche Führungsriege der IB aus der Jugendorganisation der NPD zusammensetzt ist purer Zufall.

Das sind natürlich keine Rechtsextremen.
Um das geht es bei meinen Beiträgen so was von überhaupt nicht.
Der Gescheitere gibt nach!
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Marie von Ebner-Eschenbach
Schnitter
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von Schnitter »

Keoma hat geschrieben:(09 Aug 2019, 12:57)

Um das geht es bei meinen Beiträgen so was von überhaupt nicht.
Rechtsextreme sind Rechtsextreme.

Das wird man doch mal sagen dürfen, oder kommt sonst die "Sprachpolizei" ?
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Julian
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von Julian »

Schnitter hat geschrieben:(09 Aug 2019, 12:54)

Dass sich die deutsche Führungsriege der IB aus der Jugendorganisation der NPD zusammensetzt ist purer Zufall.

Das sind natürlich keine Rechtsextremen.
Halten Sie die Abgrenzung der Identitären zu NPD und anderen rechtsextremistischen Organisationen dann für vorgeschützt?
Der Verfassungsschutz weist aber auch auf den „rechtsextremistischen Hintergrund einiger Aktivisten“ der IB hin.

Fiß: Die Identitäre Bewegung hat immer wieder deutlich gemacht, daß Aktivisten mit einer echten extremistischen Vergangenheit nur unter bestimmten Voraussetzungen bei uns mitwirken können. Für uns gelten keine Kategorien der Kontaktschuld, sondern ausschließlich das klare Verständnis über die Bedeutung der ethnokulturellen Identität und die sich daraus abgeleitete Selbstverständlichkeit, jeden Totalitarismus und Extremismus abzulehnen.

Es gibt keine Überschneidungen zur Neonazi-Szene?

Fiß: Die klare Grenzziehung zu altrechten Gruppen wie NPD und Kameradschaftsszene ist allein schon aus unseren Inhalten erkennbar. Wir wollen keine peinliche und absurde Ehrenrettung totalitärer Systeme betreiben und kritisieren dabei auch klar die immanente Inhumanität dieses Denkens.
https://jungefreiheit.de/debatte/interv ... ffen-sein/

Die Bewegung distanziert sich immer wieder von der NPD, beispielsweise auch hier auf ihrer Homepage:
Rechtsextremismus hat in unserer Bewegung keinen Platz. Eine aktive Mitgliedschaft in einer extremistischen Partei oder Gruppierung schließt die Aufnahme in die IBD in jedem Fall aus. Zudem werden Mitgliedern extremistischer Parteien oder ihrer Unterorganisationen die Mitgliedschaft und Mitwirkung in der IBD verwehrt.
[...]
Es gibt keine bestehenden Kontakte von Mitgliedern der IBD in die NPD oder in die ihr nahestehende rechtsextremistische Szene [...]. Wir grenzen uns gezielt und nachhaltig von diesen Strukturen ab, da sie der freiheitlich-demokratischen Grundordnung und damit dem Kern unseres politischen Wirkungsraumes zuwider laufen.
https://www.identitaere-bewegung.de/pre ... er-gruppe/

Sind das alles nur Lippenbekenntnisse? Ist es Taktik?
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von Schnitter »

Julian hat geschrieben:(09 Aug 2019, 14:08)
Sind das alles nur Lippenbekenntnisse? Ist es Taktik?
Natürlich was sonst ?

Jemand der sich öffentlich als Neonazi outet ist gesellschaftlich erledigt.
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Keoma
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von Keoma »

Schnitter hat geschrieben:(09 Aug 2019, 13:13)

Rechtsextreme sind Rechtsextreme.

Das wird man doch mal sagen dürfen, oder kommt sonst die "Sprachpolizei" ?
Echt tolle Erkenntnis.
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Julian
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von Julian »

Schnitter hat geschrieben:(09 Aug 2019, 14:10)

Natürlich was sonst ?

Jemand der sich öffentlich als Neonazi outet ist gesellschaftlich erledigt.
Dann könnte ja jeder ein Neonazi sein. Da sich niemand als solcher zu erkennen gibt, können wir nun fast beliebig jeden und alles als neonazistisch bezeichnen. Selbst, wenn er sich davon distanziert, könnte das ja nur Tarnung sein.
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von zollagent »

Julian hat geschrieben:(09 Aug 2019, 14:08)

Halten Sie die Abgrenzung der Identitären zu NPD und anderen rechtsextremistischen Organisationen dann für vorgeschützt?


https://jungefreiheit.de/debatte/interv ... ffen-sein/

Die Bewegung distanziert sich immer wieder von der NPD, beispielsweise auch hier auf ihrer Homepage:

https://www.identitaere-bewegung.de/pre ... er-gruppe/

Sind das alles nur Lippenbekenntnisse? Ist es Taktik?
Ja. Lippenkenntnisse trifft es ziemlich genau.
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von zollagent »

Julian hat geschrieben:(09 Aug 2019, 14:34)

Dann könnte ja jeder ein Neonazi sein. Da sich niemand als solcher zu erkennen gibt, können wir nun fast beliebig jeden und alles als neonazistisch bezeichnen. Selbst, wenn er sich davon distanziert, könnte das ja nur Tarnung sein.
"Wir" bezeichnen schon mal nicht, zumindest nicht gemeinsam. Als Neonazistisch kann man Leute bezeichnen, die die Forderungen der Nazis weitertragen.
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von Selina »

Kann man nicht treffender sagen:

Zitat:

Identitäre unter Verfassungsschutz-Beobachtung
„Die Hitlerjugend unserer Zeit“


https://www.deutschlandfunkkultur.de/id ... _id=453595
Drüben im Walde kängt ein Guruh - Warte nur balde kängurst auch du. Joachim Ringelnatz
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von Schnitter »

Julian hat geschrieben:(09 Aug 2019, 14:34)

Dann könnte ja jeder ein Neonazi sein. Da sich niemand als solcher zu erkennen gibt, können wir nun fast beliebig jeden und alles als neonazistisch bezeichnen. Selbst, wenn er sich davon distanziert, könnte das ja nur Tarnung sein.
Kalbitz und der Goebbels von Thüringen sind nach eigenen Aussagen auch keine Neonazis.

Nur mal als Nachtrag.
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von Julian »

Schnitter hat geschrieben:(09 Aug 2019, 15:16)

Kalbitz und der Goebbels von Thüringen sind nach eigenen Aussagen auch keine Neonazis.

Nur mal als Nachtrag.
Nein, wie würden Sie denn auch darauf kommen? Ich glaube, Sie wissen einfach nicht, was Nationalsozialismus ist. Haben Sie sich einmal mit dieser Ideologie beschäftigt?
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von Schnitter »

Julian hat geschrieben:(09 Aug 2019, 15:19)

Nein, wie würden Sie denn auch darauf kommen?
Naja weißt du ich hänge auch immer Sonntags bei Bund der heimattreuen deutschen Jugend rum und schwinge abends Reden deren Duktus ich mich beim Reichspropagandaminister geklaut habe.

Ist doch normal, macht doch jeder. Das sind doch keine Neonazis.
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von Weltregierung »

watisdatdenn? hat geschrieben:(09 Aug 2019, 08:01)

Wie würdest du die illegalen Grenzübertritte ab 2014 bezeichnen?

Einige meinen ja es war eine "kontrollierte Masseneinwanderung". Siehst du das etwa auch so?
Ich kann generell keine "Masseneinwanderung" erkennen. Illegale Grenzübertritte würde ich als illegale Grenzübertritte bezeichnen.

Du redest hier Rechtsextremisten nach dem Mund und merkst es nicht einmal. Was präsentierst Du uns als nächstes? Den "großen Austausch"?
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von Weltregierung »

watisdatdenn? hat geschrieben:(09 Aug 2019, 11:47)

"Neue rechte" kenne ich nicht.
Du weißt also nicht, worüber in diesem Strang diskutiert wird. Okay.
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von zollagent »

Keoma hat geschrieben:(09 Aug 2019, 12:51)

Quatsch.
Was hat das damit zu tun, dass eine selbsternannte Sprachpolizei mangels anderer Mittel um jeden Preis das Wording in der Diskussion bestimmen will?
Das hat mit den Botschaften zu tun, die mit diesem "Wording" transportiert werden sollen. Du weißt das auch.
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von Keoma »

zollagent hat geschrieben:(09 Aug 2019, 19:09)

Das hat mit den Botschaften zu tun, die mit diesem "Wording" transportiert werden sollen. Du weißt das auch.
Nein.
Es geht um die Diffamierung Andersdenkender.
Was du möglicherweise nicht realisieren willst.
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von Quatschki »

Weltregierung hat geschrieben:(09 Aug 2019, 18:46)

Ich kann generell keine "Masseneinwanderung" erkennen. Illegale Grenzübertritte würde ich als illegale Grenzübertritte bezeichnen.

Du redest hier Rechtsextremisten nach dem Mund und merkst es nicht einmal. Was präsentierst Du uns als nächstes? Den "großen Austausch"?
Vergleiche doch einfach mal die jährlichen Einwanderungszahlen nach Deutschland in den letzten paar Jahren mit den jährlichen Einwanderungszahlen in die USA im 19. und frühen 20.Jahrhundert
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von zollagent »

Keoma hat geschrieben:(09 Aug 2019, 19:16)

Nein.
Es geht um die Diffamierung Andersdenkender.
Was du möglicherweise nicht realisieren willst.
Wenn dieses "andere Denken" ein Denken ist, das an ein Denken aus einer dunklen Vergangenheit anknüpft, dann wird dieses aus gutem Grund "diffamiert". Denn dieses "Denken" hat wohl jede deutsche Familie einen oder mehrere Mitglieder gekostet. Brauchst du das wieder? Ich ganz bestimmt nicht.
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von Keoma »

zollagent hat geschrieben:(09 Aug 2019, 19:20)

Wenn dieses "andere Denken" ein Denken ist, das an ein Denken aus einer dunklen Vergangenheit anknüpft, dann wird dieses aus gutem Grund "diffamiert". Denn dieses "Denken" hat wohl jede deutsche Familie einen oder mehrere Mitglieder gekostet. Brauchst du das wieder? Ich ganz bestimmt nicht.
Ich "brauche" eine Diskussion, in der das Wording nicht über dem Inhalt steht.
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von Weltregierung »

Quatschki hat geschrieben:(09 Aug 2019, 19:17)

Vergleiche doch einfach mal die jährlichen Einwanderungszahlen nach Deutschland in den letzten paar Jahren mit den jährlichen Einwanderungszahlen in die USA im 19. und frühen 20.Jahrhundert
Wozu?
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von Stoner »

zollagent hat geschrieben:(09 Aug 2019, 19:20)

Wenn dieses "andere Denken" ein Denken ist, das an ein Denken aus einer dunklen Vergangenheit anknüpft, dann wird dieses aus gutem Grund "diffamiert". Denn dieses "Denken" hat wohl jede deutsche Familie einen oder mehrere Mitglieder gekostet. Brauchst du das wieder? Ich ganz bestimmt nicht.
Gibt es in einem linearen Geschichtsbild, in dem Geschichte immer als Fortschritt verstanden wird, auch eine helle Vergangenheit? Ab welchem Jahr? :D
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von zollagent »

MäckIntaier hat geschrieben:(10 Aug 2019, 00:59)

Gibt es in einem linearen Geschichtsbild, in dem Geschichte immer als Fortschritt verstanden wird, auch eine helle Vergangenheit? Ab welchem Jahr? :D
Geschichte ist leider nicht immer Fortschritt. :(
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von zollagent »

Keoma hat geschrieben:(09 Aug 2019, 19:32)

Ich "brauche" eine Diskussion, in der das Wording nicht über dem Inhalt steht.
Und wenn man den Inhalt mal analysiert, wird wieder geweint, "man interpretiere hinein". Nein, so simpel ist das eben nicht.
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von Quatschki »

Weltregierung hat geschrieben:(09 Aug 2019, 23:49)

Wozu?
Erkenntnisgewinn?
Damit du die Torheit deiner eigenen Aussage verstehen und diese eventuell revidieren kannst?
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Weltregierung
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von Weltregierung »

Quatschki hat geschrieben:(10 Aug 2019, 12:08)

Erkenntnisgewinn?
Damit du die Torheit deiner eigenen Aussage verstehen und diese eventuell revidieren kannst?
Kannst die Zahlen ja gerne verlinken. Ich mache mir die Arbeit sicher nicht. Wenn Du meinst, dass man rechtsextreme Verschwörungstheorien mit Fakten untermauern kann, musst Du das schon selber machen.
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von Gen_Y »

Weltregierung hat geschrieben:(09 Aug 2019, 18:46)

Ich kann generell keine "Masseneinwanderung" erkennen.
Ich auch nicht. Trotzdem gibt es neofaschistische Rechtspopulisten, die das Folgende in die Welt hinausposaunen:
Im Jahr 2018 sind rund 400 000 mehr Personen nach Deutschland zugezogen als fortgezogen. Wie das Statistische Bundesamt (Destatis) weiter mitteilt, gab es 2018 insgesamt 1 585 000 Zuzüge aus dem Ausland und 1 185 000 Fortzüge in das Ausland.
Quelle: https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesel ... nhalt.html

Allein im Jahr 2018 ist in der BRD eine Stadt entstanden, die größer als Bochum ist. Für mich ist das keine Masse und für Anetta Kahane bestimmt auch nicht.
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von Quatschki »

Weltregierung hat geschrieben:(10 Aug 2019, 13:23)

Kannst die Zahlen ja gerne verlinken. Ich mache mir die Arbeit sicher nicht. Wenn Du meinst, dass man rechtsextreme Verschwörungstheorien mit Fakten untermauern kann, musst Du das schon selber machen.
Ich muß doch niemanden überzeugen. Schon gar keine Unbelehrbaren!
Oder mich wegen irgendwelcher sprachlichen Spitzfindigkeiten mit Hobbyrabulistikern um des Kaisers Bart streiten.
Sollte hier tatsächlich mal jemand ohne vorgefestigte Meinung mitlesen, wird er oder sie meine Anregungen und Hinweise auch so zu schätzen wissen...
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conscience
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von conscience »

Die Identitäre Bewegung in Deutschland mit ihrer potenten Gewaltbereitschaft und Vernetzung nach Frankreich und Österreich stellt eine Vorfeldorganisation der AfD dar und bildet ihr Reservoir für eine noch aufzubauende Parteiarmee.
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von Schnitter »

conscience hat geschrieben:(10 Aug 2019, 13:57)

Die Identitäre Bewegung in Deutschland mit ihrer potenten Gewaltbereitschaft und Vernetzung nach Frankreich und Österreich stellt eine Vorfeldorganisation der AfD dar und bildet ihr Reservoir für eine noch aufzubauende Parteiarmee.
Eine interessante Doku legt die ganzen Abgründe innerhalb der IB offen:
Regelmäßig bekommt der Undercover-Reporter anekdotenhafte Bemerkungen und Interna zu hören, die jene Gewaltbereitschaft veranschaulichen, die der Führungskader Verhassel so begeistert anpreist (Teil II, ab Min. 4:05). So etwa wenn Cyril Wayenburg, in der IB-Hierarchie von Lille die Nummer zwei, belustigt davon berichtet, wie ein anderer „Identitärer“ einem Jugendlichen arabischer Abstammung die Nase gebrochen habe („Ich habe noch nie so ein Geräusch gehört“), wonach man den Flüchtenden unter „Sieg Heil“-Rufen und rassistischen Beschimpfungen („dreckige Araber“) hinterhergejagt sei (Teil I, ab Min. 6:25).
Am Rande eines abendlichen Treffens in der „Citadelle“ erklärt der Aktivist Will Ter Yssel, dass insbesondere rassistisch motivierte Schlägereien als ein Mittel gesehen werden, das aktivistische Gruppengefühl zu stärken, womit er ausdrücklich die Meinung Verhassels wiedergibt. Vor diesem Hintergrund ist es nur konsequent, dass er die Kameradschaft in der „Identitären Bewegung“ mit der in der nationalsozialistischen SA vergleicht (Teil II, ab Min. 4:30).
Wie eine solche rassistische Prügelattacke konkret aussieht, wird vom Investigativjournalisten dokumentiert, als er mit drei IB-Aktivisten, die zum harten Kern der „Citadelle“ gehören, zu später Stunde auf der Partymeile von Lille unterwegs ist. Einer der drei, Rémi Falize, schlägt nach einem hitzigen Wortgefecht brutal auf eine junge Frau ein – sie hat es gewagt, arabische Wörter in den Mund zu nehmen und auf Mekka zu schwören. Er trägt dabei für den Kampfsport konzipierte Quarzhandschuhe, die er vorsorglich immer mit sich trägt (und die sich auch bei deutschen „Identitären“ großer Beliebtheit erfreuen, taz) und wird von einem befreundeten Neonazi tatkräftig unterstützt. Mit dem haben die „Identitären“ kurz zuvor mit dem Trinkspruch „Sieg Heil“ auf das Dritte Reich angestoßen (Teil I, ab Min. 17:40).
In einem seltenen Moment intellektueller Aufrichtigkeit offenbart der IB-Chef von Lille persönlich die völkische Überzeugung der „Identitären“: In einem Interview anlässlich der offiziellen Eröffnung seiner „patriotischen“ Kneipe im September 2016 gibt Aurélien Verhassel unumwunden zu, dass die Zugehörigkeit zur „weißen Rasse“ Grundvoraussetzung ist, um Europäer*in zu sein – und diesen allein stehe die „Citadelle“ offen (BTN, YouTube ). Eine zutiefst rassistische, aber konsequente Haltung, die dem IB-Publizisten Wessels Respekt und Bewunderung abringt – seinen besagten Blogartikel hat er unter dem Titel „Nichteuropäer draußenbleiben!“ veröffentlicht.
Judenwitze, auf die „Sieg Heil“-Rufe ertönen. Affenvergleiche. Trinksprüche auf die „weiße Rasse“. Hinter den verschlossenen Türen der „Citadelle“ offenbart sich auf exemplarische Weise, dass hinter der pseudointellektuellen Fassade der „Identitären Bewegung“ dieselbe rassistische und antisemitische Menschenverachtung lauert, die auch den klassischen Rechtsextremismus dezidierter Neonazis ausmacht. Besonders offensichtlich wird das, wenn am Tresen ein Lied angestimmt wird, dessen Refrain „den Marxisten und den kapitalistischen Juden“ den Tod wünscht – weshalb dieser Umstand die Mauern der „Citadelle“ auf keinen Fall verlassen darf, wie eine der wenigen IB-Aktivistinnen anmahnt („Diese Strophen hast du nie gehört!“, Teil II, ab Min. 23:30).
https://www.belltower.news/identitaere- ... ung-89333/

Ganz "normale" patriotische Burschis eben.

Ich würde sagen "Nazi Hipster" ist doch arg verniedlichend.
JFK
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von JFK »

Schnitter hat geschrieben:(10 Aug 2019, 14:20)


Ich würde sagen "Nazi Hipster" ist doch arg verniedlichend.
Wenn überhaupt müsste es Hipster- Nazi heißen.
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conscience
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von conscience »

@schnitter

Danke für das Einstellen - ich wollte noch nicht die ganze Munition auf einmal ver(sch)wenden :D

Das wollte ich nämlich Stück für Stück hier ausbreiten, schön langsam und genüsslich, damit die Blau-Brauen "mehr" davon haben. :cool:
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von Ger9374 »

Der grundsätzliche Zusammenhang verschiedenster Bewegungen sehe ich distanziert. Wenn es einzelverquickungen gibt , braucht das ja nicht pauschal für die Bewegungen gelten.Sofern überhaupt Bundesverband artiges bei einzelnen Bewegungen existiert.
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von zollagent »

Ger9374 hat geschrieben:(11 Aug 2019, 17:12)

Der grundsätzliche Zusammenhang verschiedenster Bewegungen sehe ich distanziert. Wenn es einzelverquickungen gibt , braucht das ja nicht pauschal für die Bewegungen gelten.Sofern überhaupt Bundesverband artiges bei einzelnen Bewegungen existiert.

Bei den "Identitären" sind keine "Einzelverquickungen" zu sehen. Da hat das "zurück zum NS" System. Gesagt wird immer nur, was gerade noch so geht, aber durch die Sympathisanten, die man u.a. auch in der AfD verorten kann, wird ja dies immer weiter hinausgeschoben durch die konsequenten Tabubrüche. Auch im Bundestag.
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von watisdatdenn? »

zollagent hat geschrieben:(09 Aug 2019, 12:57)
Die rassistische Auffassung der IB, daß die Welt sozusagen in Stammesgebiete aufgeteilt zu sein habe, kann schon mal unmöglich in irgendeiner Weise mit Demokratie vereinbar sein.
Du findest es also in Ordnung was die Chinesen in Tibet machen und eine kulturelle Bereicherung für die Tibeter?

Diese "Stammesgebiete" (=Nationen) festzulegen war ein zentrales höchst vernünftiges Anliegen der UN in ihrer Gründungszeit.

Wenn wir das aufgeben und "Stammesgebiete" wieder verschiebbar bzw. über Masseneinwanderung eroberbar machen führt das in eine Zeit in der wir schon waren und in die ich persönlich nicht mehr will...
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von zollagent »

watisdatdenn? hat geschrieben:(12 Aug 2019, 08:52)

Du findest es also in Ordnung was die Chinesen in Tibet machen und eine kulturelle Bereicherung für die Tibeter?

Diese "Stammesgebiete" (=Nationen) festzulegen war ein zentrales höchst vernünftiges Anliegen der UN in ihrer Gründungszeit.

Wenn wir das aufgeben und "Stammesgebiete" wieder verschiebbar bzw. über Masseneinwanderung eroberbar machen führt das in eine Zeit in der wir schon waren und in die ich persönlich nicht mehr will...
Dummes Zeug zu konstruieren, finde ich schon mal nicht in Ordnung. Wenn du wieder vernünftig bist, können wir weiter reden.
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von Alexyessin »

watisdatdenn? hat geschrieben:(04 Aug 2019, 23:51)

Schon mal im englischen Garten in Minga gewesen?
Als Student war ich da fast nur nackt unterwegs.. Und bei weitem nicht der einzige!

In Ingolstadt gibt es an praktisch jedem Weiher einen FKK-Bereich.
Zwischen Monopterus und Schwabing, die Wiese, die immer noch oben ohne ist. Gibt´s am Flaucher auch. Aber das ist Minga - Schdood. Gem mal raus aufs Land...…
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von watisdatdenn? »

Alexyessin hat geschrieben:(17 Aug 2019, 07:30)
Zwischen Monopterus und Schwabing, die Wiese, die immer noch oben ohne ist. Gibt´s am Flaucher auch. Aber das ist Minga - Schdood. Gem mal raus aufs Land...…
Ich denke jetzt nicht dass Ingolstadt so eine große Stadt ist.
Hier haben wir aber auch an fast jedem Weier einen (inoffiziellen, aber allen einheimischen bekannten) FKK Bereich.

Das ist nicht verpönt, sondern wird in seinem Bereich akzeptiert.

Die die nackt baden wollen gegen zum FKK Bereich und die anderen in die anderen Bereiche.
Es ist ein toleriertes nebeneinander und in meinem Bayern in keinster Weise verpönt, sondern es hat seinen festen Platz.

Ich kann jetzt aber nur für Ingolstadt und Teile von München sprechen.
Wie das Z.B. in Dachau aussieht weiß ich nicht.
Vielleicht sind wir Ingolstädter auch einfach nur überdurchschnittlich liberal eingestellt..
Glaub ich aber ehrlich gesagt nicht ;).
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zollagent
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von zollagent »

Ob Nacktbade- oder Textilstrände da sind oder nicht, hat aber mit der Bewertung der Hobbynazis der Identitären Bewegung nur sehr am Rande was zu tun, oder?
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
watisdatdenn?
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von watisdatdenn? »

zollagent hat geschrieben:(18 Aug 2019, 10:31)
Ob Nacktbade- oder Textilstrände da sind oder nicht, hat aber mit der Bewertung der Hobbynazis der Identitären Bewegung nur sehr am Rande was zu tun, oder?
Natürlich hat das etwas mit Identität (in dem Fall liberale Werte) zu tun.
Wie viele Nacktbadeweier gibt es in Saudi Arabien?

Es wurde bezweifelt dass Nacktbaden ein Teil der bayrischen Kultur ist.
Das ist völlig offensichtlich falsch.

Viele bezweifeln ja, dass es überhaupt eine deutsche Kultur gibt.
Wenn es keine deutsche Kultur gibt, gibt es auch keine deutsche Identität.
Wenn es keine deutsche Identität gibt, ist dann Deutschland als territoriale Begrenzung eben jener (nicht vorhandenen?) Identität und jenes Gemeinwillens ganz logisch überflüssig.

Das scheint das Ziel zu sein (in Kombination mit einer europäischen Ethnogenese? Danach einer weltweiten Ethnogenese?).
Dagegen kämpft die IB mit ihrem fairen polyethnischen Konzept an.
Es erhebt und erniedrigt keine Ethnie, sondern gibt allen ethnien ihren eigenen Platz auf dieser Welt.

Sowohl für die Tibeter, als auch für die Deutschen.

Tibet soll erkennbar tibetisch bleiben und Deutschland erkennbar deutsch.
Beides sieht aktuell nicht gut aus...
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Alexyessin
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von Alexyessin »

watisdatdenn? hat geschrieben:(20 Aug 2019, 01:51)


Es wurde bezweifelt dass Nacktbaden ein Teil der bayrischen Kultur ist.
Das ist völlig offensichtlich falsch.
Nein, ist es nicht. Aber ich verweise gerne auf die sog. Sexualmoral der kath. Kirche die in Altbayern noch sehr viel Einfluss hat.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von watisdatdenn? »

Für kurze Zeit war der Kanal von Sellner Weg und auch alle hier verlinkten Videos.

Nach Einspruch hat Youtube den Kanal wiederhergestellt.

Wieder ein Zeichen der Zensur, aber auch unseres funktionierenden Rechtsstaates.

[youtube][/youtube]
JFK
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von JFK »

watisdatdenn? hat geschrieben:(02 Sep 2019, 17:41)

Für kurze Zeit war der Kanal von Sellner Weg und auch alle hier verlinkten Videos.
Wann wird den der Eumel endlich umgevolkt.
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von Zacherli »

Und wieder gibt es neues dieser Reichsbürger.

https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... rohen.html
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von MoOderSo »

Zacherli hat geschrieben:(05 Sep 2019, 18:53)

Und wieder gibt es neues dieser Reichsbürger.

https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... rohen.html
Das sind keine IBster.
Der Anarchist ist kein Feind der Ordnung. Er liebt die Ordnung so sehr, daß er ihre Karikatur nicht erträgt.
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von watisdatdenn? »

JFK hat geschrieben:(02 Sep 2019, 18:14)
Wann wird den der Eumel endlich umgevolkt.
In 70 Jahren...
Umvolkung dauert nun mal seine Zeit.

Frag Z.B. die Tibeter.. Die sind auch noch nicht alle weg..
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Quatschki
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von Quatschki »

OE24: Sellner war mal wieder bei Fellner



Herr Fellner bezeichnet Herrn Sellner als "Nazi", kommt aber ins Schwimmen, wenn er erklären soll, warum.
Seine Argumentiererei erinnert an eine gewisse Szene aus Monty Python's Ritter der Kokosnuß
Gen_Y
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von Gen_Y »

Quatschki hat geschrieben:(11 Sep 2019, 18:08)

OE24: Sellner war mal wieder bei Fellner

Carlo Ancelotti hat eine Sendung in Ö? Wusste ich gar nicht. Deutsch hat er immer noch nicht gelernt.
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von watisdatdenn? »

Wenn man die IB mal mit Extinction Rebellion vergleicht ist es schon erstaunlich um wie viel radikaler Extinction Rebellion vorgeht, ohne dass sie vom Verfassungsschutz beobachtet werden.

XR: blockiert Berlin. Polizei fordert Auflösung, kann sich aber nicht durchsetzen.
IB: hält sich seit Jahren an Recht und Gesetz. Gewinnt gegen alle Vorwürfe vor Gericht

XR: sieht Demokratie kritisch und hält es für Ok wenn ein paar Menschen für das höhere Ziel sterben
IB: will Veränderungen innerhalb einer Demokratie durch demokratische Diskussionen erreichen. Lehnt jede Form von Gewalt ab und es soll auch niemand sterben.


IB wird von Verfassungsschutz beobachtet
, XR wird von Politikern umgarnt und ihre Gesetzesbrüche haben keine Konsequenzen für Sie..
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von watisdatdenn? »

Hier gibt es ein interessantes Video von Martin Sellner, der die undemokratische Prinzipien der IB (das Folk ist der Chef!)

[youtube][/youtube]

Interessant ist dass anscheinend sowohl die IB als auch XR auf den selben sozialen Mechanismen beruhen (könnte man sich fast schon denken) aber nur unterschiedliche Ziele verfolgen.
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Re: Identitäre Bewegung in Europa: Legitime Aktivisten oder Nazi-Hipster?

Beitrag von watisdatdenn? »

Abgefahren!
Manche Politiker und Journalisten fordern einen Bevölkerungsaustausch im Osten Deutschlands um die AfD zu schwächen:

[youtube][/youtube]

Das ist das Mittel der ethnischen Wahl.
"Islamisierung gegen Rechts" finde ich aber spannend.

An sich sind die Werte im Islam und Werte die Rechts sind nicht ganz unähnlich (Familie, Kinderreichtum etc..).
Ich kann mir im Gegensatz zu Sellner doch vorstellen, dass es irgendwann eine nationalistische/islamistische Ideologie in Deutschland gibt, so wie wir es schon in der Türkei sehen..
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