Brexit - 2. Referendum, wie würde es (falls) dazu kommen?

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Balsamico
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Brexit - 2. Referendum, wie würde es (falls) dazu kommen?

Beitrag von Balsamico »

Über eine Mio. Briten auf der Straße für ein 2. Referendum, über 5 Mio. per Petition. Würde es dazu kommen, wie müsste das von statten gehen? Was sind die genauen Hürden? Muss die PM May es dem Parlament vorschlagen und die dann zustimmen? Oder wie müsste das ablaufen?

Eine Schande imho, wie May und Co. die Option eines 2. Ref. stur ignoriert. Der Wille des Volkes ist doch nichts statisches, etwas einmal geprägtes, für immer gleichbleibendes. Im Prinzip lässt sich das Problem, 2. Referendum oder nicht, auf die simple Frage reduzieren: Was wiegt schwerer? -Der Wille des Volkes von vor 3 Jahren oder der Wille des Volkes der Gegenwart? .....
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imp
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Re: Brexit - 2. Referendum, wie würde es (falls) dazu kommen?

Beitrag von imp »

Das wird als Leseraktion veranstaltet. Das eine Lager kauft Sun, das andere Mirror, dann wird verglichen.
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Juan
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Re: Brexit - 2. Referendum, wie würde es (falls) dazu kommen?

Beitrag von Juan »

Balsamico hat geschrieben:(25 Mar 2019, 18:20)

Über eine Mio. Briten auf der Straße für ein 2. Referendum, über 5 Mio. per Petition.. ....
Die angesprochne Petition ist alles andere als Aussagekräftig. Die Demos gegen den Brexit ebenso.
Gegen eine Million Polen leben in Grossbritannien und etwa 3,7 Millionen EU Bürger insgesamt. Auch gilt die grosse polnische Zuwanderung als einer der Auslöser des Brexit.
Wer wohl ist die Mehrheit, die diese Petition angeklickt hat?
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Vongole
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Re: Brexit - 2. Referendum, wie würde es (falls) dazu kommen?

Beitrag von Vongole »

Juan hat geschrieben:(26 Mar 2019, 17:49)

Die angesprochne Petition ist alles andere als Aussagekräftig. Die Demos gegen den Brexit ebenso.
Gegen eine Million Polen leben in Grossbritannien und etwa 3,7 Millionen EU Bürger insgesamt. Auch gilt die grosse polnische Zuwanderung als einer der Auslöser des Brexit.
Wer wohl ist die Mehrheit, die diese Petition angeklickt hat?
Dass da noch niemand drauf gekommen ist! :rolleyes:
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Adam Smith
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Re: Brexit - 2. Referendum, wie würde es (falls) dazu kommen?

Beitrag von Adam Smith »

Nach dem Austritt aus der EU kann es nach einigen Jahren wieder zu einem erneuten Referendum kommen. Die Bild-Zeitung kann dann eine erneute Aktion starten, in der erklärt wird wo die Briten ihre Kreuzchen machen müssen. Dann ist sichergestellt, dass die Briten nicht wieder reinkommen so schnell.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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peterkneter
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Re: Brexit - 2. Referendum, wie würde es (falls) dazu kommen?

Beitrag von peterkneter »

Ein zweites Referndum würde jetzt nich sehr viel anders ausfallen. Selbst eine knappe Mehrheit für einen Verbleib würde das Königreich nicht zur Ruhe kommen lassen. Dann würden die Brexiteers auf die Straße gehen und rufen, es sei eine Schande für die Demokratie so oft abstimmen zu lassen bis das Ergebnis stimmt. Davor haben May und Co. auch Angst und deswegen wird es nicht so bald kommen.
Nightrain
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Re: Brexit - 2. Referendum, wie würde es (falls) dazu kommen?

Beitrag von Nightrain »

Ich halte es für sehr gefährlich ein weiteres Referendum anzustreben, bevor das erste überhaupt mal umgesetzt wurde. Evaluieren kann man gerne 5 Jahre nach dem Brexit.
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McKnee
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Re: Brexit - 2. Referendum, wie würde es (falls) dazu kommen?

Beitrag von McKnee »

Nightrain hat geschrieben:(28 Mar 2019, 23:18)

Ich halte es für sehr gefährlich ein weiteres Referendum anzustreben, bevor das erste überhaupt mal umgesetzt wurde. Evaluieren kann man gerne 5 Jahre nach dem Brexit.
Ne kleine Verständnisfrage.

Du sprichst von der Gefahr eines 2. Referendums. Worin besteht die?

Mit der Durchführung des Brexit sind die Briten raus aus der EU. Natürlich kann man dies 5 Jahre später (2024) evaluieren. Wenn man dann feststellt, dass man einen Fehler gemacht hat, kann man gerne einen Beitrittsantrag stellen. Wann könnte der Beitritt dann vollzogen werden?

Ich meine, die Briten hätten PRobleme zwei der vier BEitrittsbedingungen zu erfüllen, nämlich

Integrationswilligkeit
Erweiterungsfähigkeit

So ein Schmierentheater braucht die EU nicht noch einmal.
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

.....er wusste es :D
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Orbiter1
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Re: Brexit - 2. Referendum, wie würde es (falls) dazu kommen?

Beitrag von Orbiter1 »

Wie soll denn die Frage die im 2. Referendum gestellt wird ganz konkret lauten? Würde mich wundern wenn sich das Unterhaus darauf einigen könnte.
Ove Haithabu
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Re: Brexit - 2. Referendum, wie würde es (falls) dazu kommen?

Beitrag von Ove Haithabu »

peterkneter hat geschrieben:(28 Mar 2019, 21:26)

Ein zweites Referndum würde jetzt nich sehr viel anders ausfallen. Selbst eine knappe Mehrheit für einen Verbleib würde das Königreich nicht zur Ruhe kommen lassen. Dann würden die Brexiteers auf die Straße gehen und rufen, es sei eine Schande für die Demokratie so oft abstimmen zu lassen bis das Ergebnis stimmt. Davor haben May und Co. auch Angst und deswegen wird es nicht so bald kommen.
Ich glaube schon, dass ein zweites Referndum anders ausfallen würde. Da gibt es mehrere Faktoren :
=> beim ersten Referendum war die Wahlbeteilugung jüngerer Wähler vergleichsweise gering. Da das Thema Brexit nun allgegenwärtiger ist, wäre mit einer höheren Beteilugung zu rechnen und die jüngeren sind wahrscheinlich eher Remain als Leave zuzuordnen. Generell wäre mit einer höheren Wahlbeteiligung zu rechnen und das hift dem Remain Lager denn beim letzten Referendum hat das Leave Lager mehr seiner Wähler motiviert als das Remain Lager.
=> von den Älteren, die eher Leave gewählt haben, sind in den letzten drei Jahren einige verstorben und würden nun nicht mehr wählen können.
=> die, die vor drei Jahren 15, 16 oder 17 Jahre alt waren, durften damals nicht wählen. Nun dürfen sie wählen und diese Jahrgänge sind eher europafreundlich einzuordnen
=> das ganze Ausmaß des Chaos, Preisanstiege, Jobverluste etc was der Austritt mit sich bringt war vielen nicht bewusst, somit könnten die ihr Meinung geändert haben
=> eine Anzahl an Europäern in Großbritannien hat sich in den letzten drei Jahren einen britischen Pass zugelegt da sie dazu berechtigt sind und da sie dadurch Probleme bei der Arbeit verhindern können, die würden nun mitwählen dürfen und sind alle eher Remain zuzuordnen.
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zollagent
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Re: Brexit - 2. Referendum, wie würde es (falls) dazu kommen?

Beitrag von zollagent »

Ove Haithabu hat geschrieben:(06 Apr 2019, 15:37)

Ich glaube schon, dass ein zweites Referndum anders ausfallen würde. Da gibt es mehrere Faktoren :
=> beim ersten Referendum war die Wahlbeteilugung jüngerer Wähler vergleichsweise gering. Da das Thema Brexit nun allgegenwärtiger ist, wäre mit einer höheren Beteilugung zu rechnen und die jüngeren sind wahrscheinlich eher Remain als Leave zuzuordnen. Generell wäre mit einer höheren Wahlbeteiligung zu rechnen und das hift dem Remain Lager denn beim letzten Referendum hat das Leave Lager mehr seiner Wähler motiviert als das Remain Lager.
=> von den Älteren, die eher Leave gewählt haben, sind in den letzten drei Jahren einige verstorben und würden nun nicht mehr wählen können.
=> die, die vor drei Jahren 15, 16 oder 17 Jahre alt waren, durften damals nicht wählen. Nun dürfen sie wählen und diese Jahrgänge sind eher europafreundlich einzuordnen
=> das ganze Ausmaß des Chaos, Preisanstiege, Jobverluste etc was der Austritt mit sich bringt war vielen nicht bewusst, somit könnten die ihr Meinung geändert haben
=> eine Anzahl an Europäern in Großbritannien hat sich in den letzten drei Jahren einen britischen Pass zugelegt da sie dazu berechtigt sind und da sie dadurch Probleme bei der Arbeit verhindern können, die würden nun mitwählen dürfen und sind alle eher Remain zuzuordnen.
Dann muß man nur die Briten von der Zweckmäßigkeit eines neuen Referendums überzeugen.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
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Re: Brexit - 2. Referendum, wie würde es (falls) dazu kommen?

Beitrag von Ove Haithabu »

Nightrain hat geschrieben:(28 Mar 2019, 23:18)

Ich halte es für sehr gefährlich ein weiteres Referendum anzustreben, bevor das erste überhaupt mal umgesetzt wurde. Evaluieren kann man gerne 5 Jahre nach dem Brexit.
Es wäre derzeit aber einfacher da es dann keine Zeit "draußen" gibt. Großbritannien könnte bei einem zweiten Referendum zu ihren gegenwärtigen Konditionen in der EU bleiben. Als neuer Beitrittskandidat in 5 Jahren sind die Briten schlecter dran als jetzt da sie dann den Britenrabatt vergessen können und wahrscheinlich auf ihr geliebtes Pfund verzichten müssen. Wenn die in 5 Jahren schlechtere Konditionen haben als jetzt, sind die sicher zu stolz um sich um eine erneute Mitgliedschaft zu bewerben.
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zollagent
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Re: Brexit - 2. Referendum, wie würde es (falls) dazu kommen?

Beitrag von zollagent »

Ove Haithabu hat geschrieben:(06 Apr 2019, 15:51)

Es wäre derzeit aber einfacher da es dann keine Zeit "draußen" gibt. Großbritannien könnte bei einem zweiten Referendum zu ihren gegenwärtigen Konditionen in der EU bleiben. Als neuer Beitrittskandidat in 5 Jahren sind die Briten schlecter dran als jetzt da sie dann den Britenrabatt vergessen können und wahrscheinlich auf ihr geliebtes Pfund verzichten müssen. Wenn die in 5 Jahren schlechtere Konditionen haben als jetzt, sind die sicher zu stolz um sich um eine erneute Mitgliedschaft zu bewerben.
So weit ich weiß, ist es KEINE Voraussetzung, die gemeinsame Währung zu übernehmen, wenn eine Bewerbung für eine EU-Mitgliedschaft vorliegt.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
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Re: Brexit - 2. Referendum, wie würde es (falls) dazu kommen?

Beitrag von Ove Haithabu »

zollagent hat geschrieben:(06 Apr 2019, 15:38)

Dann muß man nur die Briten von der Zweckmäßigkeit eines neuen Referendums überzeugen.
Das müssen die selber rausfinden. Die vergangenen drei Jahre haben gezeigt dass die Briten nicht nur nicht auf andere hören, sondern sogar aktiv abblocken, wenn ihnen jemand einen Vorschlag macht.

Um die als EU von einem neuem Referendums zu überzeugen wäre es wahrscheinlich besser zu sagen : "Ihr habt abgestimmt, ein zweites Referendum akzeptieren wir nun nicht mehr." Vielleicht gibt es dann endlich eine Mehrheit dazu im britischen Unterhaus.
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Re: Brexit - 2. Referendum, wie würde es (falls) dazu kommen?

Beitrag von Kohlhaas »

Balsamico hat geschrieben:(25 Mar 2019, 18:20)

Über eine Mio. Briten auf der Straße für ein 2. Referendum, über 5 Mio. per Petition. Würde es dazu kommen, wie müsste das von statten gehen? Was sind die genauen Hürden? Muss die PM May es dem Parlament vorschlagen und die dann zustimmen? Oder wie müsste das ablaufen?
Es müsste ablaufen, wie damals beim ersten Referendum. Der Premierminister (damals Cameron, heute „noch“ May) müsste einen Gesetzentwurf ins Parlament einbringen, das Parlament müsste dem zustimmen, dann könnte unter den abgestimmten Bedingungen (verbindlich oder nicht???) das Referendum stattfinden.

Wo sind die Hürden? Die sind schon jetzt offensichtlich: Das Unterhaus hat sich mit klarer Mehrheit gegen ein neues Referendum ausgesprochen.
Eine Schande imho, wie May und Co. die Option eines 2. Ref. stur ignoriert. Der Wille des Volkes ist doch nichts statisches, etwas einmal geprägtes, für immer gleichbleibendes. Im Prinzip lässt sich das Problem, 2. Referendum oder nicht, auf die simple Frage reduzieren: Was wiegt schwerer? -Der Wille des Volkes von vor 3 Jahren oder der Wille des Volkes der Gegenwart? .....
Ein zweites Referendum wäre für jede Partei, die es fordert, politischer Selbstmord. Es würde so riechen, als wolle die Regierung über dieses Frage so lange abstimmen lassen, bis sie ein ihr genehmes Urteil bekommt. Den Briten ist damals suggeriert worden, dass sie jetzt „entscheiden“ dürfen. Ihre „Entscheidung“ jetzt durch ein zweites Referendum in Frage zu stellen, wäre eine Bankrotterklärung der Politik.

Ein zweites Referendum mit derselben Fragestellung wird es nicht geben. Und alle anderen Fragestellungen sind aus anderen Gründen „schwierig“...
Slava Ukraini
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Re: Brexit - 2. Referendum, wie würde es (falls) dazu kommen?

Beitrag von Kohlhaas »

zollagent hat geschrieben:(06 Apr 2019, 15:58)

So weit ich weiß, ist es KEINE Voraussetzung, die gemeinsame Währung zu übernehmen, wenn eine Bewerbung für eine EU-Mitgliedschaft vorliegt.
Das ist richtig. Auf EU-Ebene ist das "Ziel" festgelegt, alle EU-Mitglieder zur Teilnahme an der Währungsunion zu bewegen. In den Gesprächen zwischen Cameron und der EU vor dem unseligen Referendum ist aber klar und unmissverständlich festgeschrieben worden, dass die EU NICHT versuchen wird, GB zur Einführung des Euro zu "bewegen".
Slava Ukraini
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imp
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Re: Brexit - 2. Referendum, wie würde es (falls) dazu kommen?

Beitrag von imp »

zollagent hat geschrieben:(06 Apr 2019, 15:58)

So weit ich weiß, ist es KEINE Voraussetzung, die gemeinsame Währung zu übernehmen, wenn eine Bewerbung für eine EU-Mitgliedschaft vorliegt.
Alle EU-Staaten mit ein paar Alt-Ausnahmen sind gehalten, den Euro bei Erreichen bestimmter Kriterien einzuführen.

Hier für die Quelle-Schreier https://m.focus.de/politik/deutschland/ ... 92570.html
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