Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

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Keinen_Faschismus!

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Keinen_Faschismus! »

Wähler hat geschrieben:(18 Dec 2020, 06:17)
"Die osteuropäischen Staaten, allen voran Polen, Ungarn, Tschechien, die Slowakei und auch Österreich wollen überhaupt keine Migranten aufnehmen, sondern sind allerhöchstens zu "flexibler Solidarität" bereit. Das könnte die Bereitstellung von Personal oder Geld sein..

Ist doch super!
Dann bleiben mehr junge fitte Migranten für Deutschland :).

Wenn die osteuropäischen Länder sogar noch Geld dafür zahlen wollen umso besser!
Dann haben wir ja einen doppelten Vorteil in Deutschland. Migrantenfachkräfte + Geld :thumbup:

Dumm von den osteuropäischen Staaten angesichts der Demographie auf Migranten zu verzichten und für den Verzicht sogar Geld zu zahlen.
Warum sind die so dumm?

Soll uns in Deutschland lebenden aber doch recht sein :).
SDR
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von SDR »

Keinen_Faschismus! hat geschrieben:(19 Dec 2020, 09:40)

Ist doch super!
Dann bleiben mehr junge fitte Migranten für Deutschland :).

Wenn die osteuropäischen Länder sogar noch Geld dafür zahlen wollen umso besser!
Dann haben wir ja einen doppelten Vorteil in Deutschland. Migrantenfachkräfte + Geld :thumbup:

Dumm von den osteuropäischen Staaten angesichts der Demographie auf Migranten zu verzichten und für den Verzicht sogar Geld zu zahlen.
Warum sind die so dumm?

Soll uns in Deutschland lebenden aber doch recht sein :).
Was da gezahlt würde, wenn überhaupt gezahlt würde, wäre nur ein kleiner Bruchteil dessen, was man kassiert.
Einige sind nur deshalb der EU beigetreten.
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Mendoza
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Mendoza »

Keinen_Faschismus! hat geschrieben:(19 Dec 2020, 09:40)

Ist doch super!
Dann bleiben mehr junge fitte Migranten für Deutschland :).

Wenn die osteuropäischen Länder sogar noch Geld dafür zahlen wollen umso besser!
Dann haben wir ja einen doppelten Vorteil in Deutschland. Migrantenfachkräfte + Geld :thumbup:

Dumm von den osteuropäischen Staaten angesichts der Demographie auf Migranten zu verzichten und für den Verzicht sogar Geld zu zahlen.
Warum sind die so dumm?

Soll uns in Deutschland lebenden aber doch recht sein :).
Du lebst offensichtlich in einer Traumwelt. Rund die Hälfte aller Flüchtlinge findet mangels Sprach- und beruflicher Qualifikation keinen Job und ist dauerhaft von staatlicher Unterstützung abhängig. Das war vor 20 Jahren so und ist es heute noch. Deutschland zahlt unterm Strich dauerhaft drauf. Oder meinst du der Rest Europas ist doof? Frag dich doch mal warum Polen stets ein höheres Wirtschaftswachstum hat wie wir - ganz ohne Migranten aus Afghanistan, Burkina Faso oder Eritrea!
Churchill "Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmäßige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Misterfritz »

Keinen_Faschismus! hat geschrieben:(19 Dec 2020, 09:40)

Ist doch super!
Dann bleiben mehr junge fitte Migranten für Deutschland :).

Wenn die osteuropäischen Länder sogar noch Geld dafür zahlen wollen umso besser!
Dann haben wir ja einen doppelten Vorteil in Deutschland. Migrantenfachkräfte + Geld :thumbup:

Dumm von den osteuropäischen Staaten angesichts der Demographie auf Migranten zu verzichten und für den Verzicht sogar Geld zu zahlen.
Warum sind die so dumm?

Soll uns in Deutschland lebenden aber doch recht sein :).
Von welchen Fachkräften sprichst Du?
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Tom Bombadil
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Tom Bombadil »

Wähler hat geschrieben:(19 Dec 2020, 07:13)

Deutsche Welle 24. September 2020 Nachbesserungen am Migrationspaket der EU-Kommission gefordert
Ich danke dir für deine Versuche und deine Quellen, aber meine Frage ist leider nicht beantwortet. Aus der neuen Quelle:
"Länder wie Ungarn, die keine Menschen aufnehmen, sollten stattdessen als "Paten" Griechenland und anderen bei Abschiebungen helfen."
Da stellt sich mir immer noch die Frage, was das bedeuten soll? Schickt Ungarn dann ein Flugzeug nach Griechenland, mit dem die Menschen nach Hause geflogen werden? Oder wie? Eigentlich ist es aber auch egal, da das ja wohl nicht so kommen wird.

Interessant auch das:
"Deshalb konzentrieren wir uns auf mehr Abschiebungen", sagte Johansson. Rund zwei Drittel der "irregulär" Einreisenden bekämen kein Asyl und müssten eigentlich ausreisen. In der Praxis geschieht das aber heute kaum. Deutschland hat im ersten Halbjahr gerade einmal 1000 Menschen in außereuropäische Länder zurückgeführt.

So sieht sie aus, die "nationale Kraftanstrengung". Aber okay, Corona macht das sicherlich nicht einfacher, warten wir es ab.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Wähler »

Tom Bombadil hat geschrieben:(19 Dec 2020, 10:34)
Aus der neuen Quelle:
"Länder wie Ungarn, die keine Menschen aufnehmen, sollten stattdessen als "Paten" Griechenland und anderen bei Abschiebungen helfen."
Da stellt sich mir immer noch die Frage, was das bedeuten soll? Schickt Ungarn dann ein Flugzeug nach Griechenland, mit dem die Menschen nach Hause geflogen werden? Oder wie? Eigentlich ist es aber auch egal, da das ja wohl nicht so kommen wird.
Wenn die meisten Flüchtlinge in grenznahen "Hot Spots" innerhalb der EU einen Asylantrag stellen, der oft abgelehnt wird, dann muss jemand diese abschieben. Die Griechen würden sich sicherlich über Grenzpolizisten und Flugzeuge aus Polen und Ungarn freuen, die ihnen dabei helfen. Dafür wurde doch auch Frontex geschaffen. Ist doch nicht so schwer zu verstehen, oder?
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Tom Bombadil »

Wähler hat geschrieben:(19 Dec 2020, 12:16)

Ist doch nicht so schwer zu verstehen, oder?
Ich kann mir bei der EU nur schwer vorstellen, dass das so pragmatisch gemeint ist. Warum sollen dann Polen und Ungarn "Patenschaften" für abzuschiebende Flüchtlinge übernehmen, wenn es nur um personelle oder materielle Hilfe für die EU-Südstaaten ginge? Wahrscheinlich haben diese Staaten Bedenken, dass sie dann ihre "Patenkinder" aufnehmen müssen, wenn die Abschiebung nicht funktioniert.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Wähler »

Wähler hat geschrieben:(19 Dec 2020, 12:16)
Wenn die meisten Flüchtlinge in grenznahen "Hot Spots" innerhalb der EU einen Asylantrag stellen, der oft abgelehnt wird, dann muss jemand diese abschieben. Die Griechen würden sich sicherlich über Grenzpolizisten und Flugzeuge aus Polen und Ungarn freuen, die ihnen dabei helfen. Dafür wurde doch auch Frontex geschaffen. Ist doch nicht so schwer zu verstehen, oder?
Tom Bombadil hat geschrieben:(19 Dec 2020, 12:37)
Ich kann mir bei der EU nur schwer vorstellen, dass das so pragmatisch gemeint ist. Warum sollen dann Polen und Ungarn "Patenschaften" für abzuschiebende Flüchtlinge übernehmen, wenn es nur um personelle oder materielle Hilfe für die EU-Südstaaten ginge? Wahrscheinlich haben diese Staaten Bedenken, dass sie dann ihre "Patenkinder" aufnehmen müssen, wenn die Abschiebung nicht funktioniert.
Warum sollen denn nur die Südländer die Verantwortung dafür übernehmen, dass die Abschiebungen funktionieren?
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Tom Bombadil »

Wähler hat geschrieben:(19 Dec 2020, 12:42)

Warum sollen denn nur die Südländer die Verantwortung dafür übernehmen, dass die Abschiebungen funktionieren?
Hatte ich etwas in der Art behauptet?

Ungarn und Polen wollen keine Flüchtlinge aufnehmen und scheinen jetzt hinter diesen "Patenschaften" einen Trick zu wittern, der sie zwingt, doch Flüchtlinge gegen ihren Willen aufnehmen zu müssen, wenn die Abschiebung nicht klappt.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Wähler »

Wähler hat geschrieben:(19 Dec 2020, 12:42)
Warum sollen denn nur die Südländer die Verantwortung dafür übernehmen, dass die Abschiebungen funktionieren?
Tom Bombadil hat geschrieben:(19 Dec 2020, 12:49)
Ungarn und Polen wollen keine Flüchtlinge aufnehmen und scheinen jetzt hinter diesen "Patenschaften" einen Trick zu wittern, der sie zwingt, doch Flüchtlinge gegen ihren Willen aufnehmen zu müssen, wenn die Abschiebung nicht klappt.
Die Übersetzung von "return sponsorship" in "Abschiebe-Patenschaft" ist sicherlich völlig misslungen. Unter sponsoring verstehe ich eher eine finanzielle Kostenübernahme. Da sind die Journalisten wohl einer Sprachtäuschung aufgesessen.
siehe auch:
https://ec.europa.eu/info/sites/info/fi ... idents.pdf
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Tom Bombadil »

Wähler hat geschrieben:(19 Dec 2020, 13:40)

Die Übersetzung von "return sponsorship" in "Abschiebe-Patenschaft" ist sicherlich völlig misslungen. Unter sponsoring verstehe ich eher eine finanzielle Kostenübernahme. Da sind die Journalisten wohl einer Sprachtäuschung aufgesessen.
Ah ok.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Stoner »

In Bosnien-Herzegowina gibt es ein neues Flüchtlingsdrama, wie u.a. Spiegel Online

Wer nun dieses Interview liest, stößt auf folgende Frage mit folgender Antwort:
SPIEGEL: Die EU hat Bosnien-Herzegowina bereits mehr als 60 Millionen Euro gezahlt und weitere 25 Millionen Euro versprochen, um den Geflüchteten zu helfen. IOM managt die Flüchtlingslager. Wo ist das Geld geblieben?

Van der Auweraert: Zu Beginn der Flüchtlingskrise gab es in Bosnien-Herzegowina gar keine Flüchtlingscamps. Nun gibt es sechs. Das Problem ist, dass wir eines der größten Camps, die Bira-Halle bei Bihac, nicht nutzen dürfen. Sonst würde die Kapazität für fast alle der rund 8000 Migranten in Bosnien reichen.
Fragt sich: Warum lassen Medienvertreter ihre Interviewpartner mit so einer Antwort durch?
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von H2O »

Welche Antwort hätten Sie denn erwartet? Der Befragte sagte, daß die bosnischen Behörden vor Ort gegeneinander arbeiten. So verstehe ich das Wort "dysfunktional". Ich sage einmal, das viele Geld ist futsch, das Problem ungelöst. Mein Sohn hätte gesagt: Nein, das Geld ist nicht futsch; das haben jetzt andere. Ich sage anstatt dessen: Korruption.

https://www.transparency.org/en/cpi
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Bleibtreu »

H2O hat geschrieben:(30 Dec 2020, 00:19)

Welche Antwort hätten Sie denn erwartet? Der Befragte sagte, daß die bosnischen Behörden vor Ort gegeneinander arbeiten. So verstehe ich das Wort "dysfunktional". Ich sage einmal, das viele Geld ist futsch, das Problem ungelöst. Mein Sohn hätte gesagt: Nein, das Geld ist nicht futsch; das haben jetzt andere. Ich sage anstatt dessen: Korruption.

https://www.transparency.org/en/cpi
Das duerfte es mE ziemlich gut treffen
• Wer fuer alles offen ist, kann nicht ganz dicht sein!
https://www.shabak.gov.il/english/Pages/index.html#=1
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Stoner »

H2O hat geschrieben:(30 Dec 2020, 00:19)

Welche Antwort hätten Sie denn erwartet? Der Befragte sagte, daß die bosnischen Behörden vor Ort gegeneinander arbeiten. So verstehe ich das Wort "dysfunktional". Ich sage einmal, das viele Geld ist futsch, das Problem ungelöst. Mein Sohn hätte gesagt: Nein, das Geld ist nicht futsch; das haben jetzt andere. Ich sage anstatt dessen: Korruption.

https://www.transparency.org/en/cpi
Ja, Korruption wird wohl der Grund sein. Erwartet hätte ich, dass der Journalist nachhakt und sagt, das sei keine Antwort auf seine Frage nach dem Verbleib der Gelder. Es ist doch der Sinn solcher Interviews, dass ein Leser informiert wird. Und wozu ein Interview mit jemandem, der dann irgendwas erzählt?
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Teeernte
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Teeernte »

Stoner hat geschrieben:(30 Dec 2020, 09:24)
Und wozu ein Interview mit jemandem, der dann irgendwas erzählt?
wegen der Brandgefahr...
Offenbar hatten ehemalige Bewohner des Camps Zelte in Brand gesetzt.
Da ist der Berliner Flughafen auch dran teuer geworden.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Eulenwoelfchen »

Die EU-Flüchtlingspolitik ist einfach nur gottserbärmlich.
Auf Lebos hält man im Auftrag dieser ach so auf Menschenwürde bestehender politischer Moral und Wertebetonunng
Menschen in schlimmeren Zuständen als in jeder Massentierhaltung. Das ist einfach nur noch dreckig und verlogen.
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H2O
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von H2O »

Stoner hat geschrieben:(30 Dec 2020, 09:24)

Ja, Korruption wird wohl der Grund sein. Erwartet hätte ich, dass der Journalist nachhakt und sagt, das sei keine Antwort auf seine Frage nach dem Verbleib der Gelder. Es ist doch der Sinn solcher Interviews, dass ein Leser informiert wird. Und wozu ein Interview mit jemandem, der dann irgendwas erzählt?
Die gesamte europäische Flüchtlingspolitik bietet einen schrecklichen Anblick. Das allerschlimmste aber ist, daß es dafür keine Lösung gibt, die unsere europäischen Gesellschaften vor erheblichen Änderungen bewahren könnten. Vor allem ist kein Ende ab zu sehen, es sei denn, auch hier gäbe es schwerwiegende Gründe, sich anderswohin mit der Aussicht auf ein besseres Leben auf den Weg zu machen und dafür Kopf und Kragen zu riskieren.
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carinthaner
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von carinthaner »

Wir hatten in Österreich wieder extreme Ausschreitungen bei Demos von Palästinensern bzw. Flüchtlingen die sich als Moslems natürlich solidarisch anschliessen, kein Vergleich zu Deutschland Neukölln usw., wo die Lage mittlerweile ausser Kontrolle zu geraten scheint.

Das ganze wird wohl in Zukunft apokalyptische Ausmaße erreichen und Stadtteile Europas werden zu Kriegsschauplätzen werden aufgrund der stetig steigenden Aufnahme von Anhängern dieser Religion, ja genau, es geht immer nur um diese radikale Religion, egal ob junges Mädchen, alter Mann/Frau, kleiner Junge, halbstarker Dschihadist ....vollkommen egal, jeder der diesen radikalen Schwachsinn im Kopf trägt, verachtet unsere Welt...

Wir, die wir hier schreiben und lesen, wird das ganze kaum betreffen, wir können uns das gemütlich auf dem Sofa im TV reinziehen, brauchen uns keine Terror/Actionmovies mehr kaufen weil das sowieso Alltag in Europa sein wird.
Aber wie wird die Zukunft für unsere Kinder und noch mehr Enkelkinder aussehen, vor allem die, die sich keine Privatschule leisten können, die von eingewickelten Schwachköpfen JETZT schon angefeindet und angepöbelt werden, die im Kindergarten JETZT schon kein Schnitzel mehr bekommen, weil die Anhänger des Terrors bereits die Überhand haben und irgendwelchen Halal Schwachsinn verzapfen...

Und falls es jemand wagt auch nur ein kleines Wort der Kritik zu üben ist er sowieso ein Nazi, wird verachtet und vielleicht auch niedergeschlagen....das wars dann, Nazikeule funktioniert immer!
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von olli »

Gerade kündigt sich wieder eine Flüchtlingswelle an, ähnlich wie 2015 und es zeichnet sich ab das alle Versuche der EU dies zu verhindern gescheitert sind. Die geplanten Auffanglager auf afrikanischem Boden existieren nicht, die finanziellen Hilfen an afrikanische Staaten zur Unterstützung gegen illegale Einwanderung sind verpufft und die Situation wird sich wohl in der Sommersaison wieder zuspitzen ähnlich 2015. Aktuell wird der Afrikagipfel abgehalten aber einzig Macron ist vor Ort und versucht Lösungen zu finden, der Rest Europas scheint dagegen desinteressiert dem kommenden zuzuschauen.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von TheManFromDownUnder »

olli hat geschrieben:(18 May 2021, 23:35)

Gerade kündigt sich wieder eine Flüchtlingswelle an, ähnlich wie 2015 und es zeichnet sich ab das alle Versuche der EU dies zu verhindern gescheitert sind. Die geplanten Auffanglager auf afrikanischem Boden existieren nicht, die finanziellen Hilfen an afrikanische Staaten zur Unterstützung gegen illegale Einwanderung sind verpufft und die Situation wird sich wohl in der Sommersaison wieder zuspitzen ähnlich 2015. Aktuell wird der Afrikagipfel abgehalten aber einzig Macron ist vor Ort und versucht Lösungen zu finden, der Rest Europas scheint dagegen desinteressiert dem kommenden zuzuschauen.
Es scheint so, wenn man diese Bilder sieht:

https://www.spiegel.de/ausland/flucht-u ... 13045a6d21

Da kann so nicht weitergehen.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Kölner1302 »

olli hat geschrieben:(18 May 2021, 23:35)

Gerade kündigt sich wieder eine Flüchtlingswelle an, ähnlich wie 2015 und es zeichnet sich ab das alle Versuche der EU dies zu verhindern gescheitert sind. Die geplanten Auffanglager auf afrikanischem Boden existieren nicht, die finanziellen Hilfen an afrikanische Staaten zur Unterstützung gegen illegale Einwanderung sind verpufft und die Situation wird sich wohl in der Sommersaison wieder zuspitzen ähnlich 2015. Aktuell wird der Afrikagipfel abgehalten aber einzig Macron ist vor Ort und versucht Lösungen zu finden, der Rest Europas scheint dagegen desinteressiert dem kommenden zuzuschauen.
Man muss ehrlich sein: menschlich und moralisch schäme ich mich für das Verhalten der EU in der Flüchtlingsfrage. Andererseits befürchte ich, dass die Infrastruktur, d.h. vor allem der Wohnungsmarkt, mit der Zuwanderung nicht Schritt halten würde, wenn man die Flüchtlinge alle herein lassen würde.
Und auf dem Wohnungsmarkt ist es schon sehr eng und sehr teuer.
Andererseits verlangt eine christliche Lebenseinstellung auch die Abwägung der Belastungen: während für uns EU- Bürger nur die Wohnungen seltener und teurer werden können die Flüchtlinge ohne Aufnahme alles verlieren: berufliche Zukunft, Familie, Vermögen, Gesundheit und sogar ihr Leben.
Gewisse Nachteile sind vielleicht als Opfer zumutbar und der Lage in der Welt geschuldet.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Tom Bombadil »

Kölner1302 hat geschrieben:(19 May 2021, 08:44)

Andererseits befürchte ich, dass die Infrastruktur, d.h. vor allem der Wohnungsmarkt, mit der Zuwanderung nicht Schritt halten würde, wenn man die Flüchtlinge alle herein lassen würde.
Wenn man die Flüchtlinge ordentlich über die EU verteilen würde, dann könnte man deutlich mehr als jetzt aufnehmen. Aber das wollen viele Flüchtlinge selber ja auch nicht, viele wollen nach Deutschland in die große Stadt und das schafft dann die bekannten Probleme. Hinzu kommt halt auch die weiter anhaltende Vermischung von Flucht und Migration, temporärer Schutz ist nicht mehr angesagt, wer nach Europa kommt, der kommt um zu bleiben. Und das konterkariert nunmal den menschenrechtlichen Anspruch auf Asyl und nach GK, auf den viele der Neuankömmlinge noch nichtmal Anspruch haben, weil sie eben keine Flüchtlinge in dem Sinn sind.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von jack000 »

Kölner1302 hat geschrieben:(19 May 2021, 08:44)
Andererseits befürchte ich, dass die Infrastruktur, d.h. vor allem der Wohnungsmarkt, mit der Zuwanderung nicht Schritt halten würde, wenn man die Flüchtlinge alle herein lassen würde.
Tja, man erinnere sich noch an das 1/80stel Geschwafel von 2015/2016. Wenn auf 1 Mio Wohnungssuchende 1 Mio Flüchtlinge kommen ist das Problem nun mal nicht 1/80stel. Aber nun gut, inzwischen ist das 1/80stel allenfalls noch auf youtube zu finden, aktuell faselt da niemand mehr davon.

Ja, so ein Schwachsinn wurde 2016 von meinen Zwangsgebühren gesendet:
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Keoma »

Kölner1302 hat geschrieben:(19 May 2021, 08:44)

Man muss ehrlich sein: menschlich und moralisch schäme ich mich für das Verhalten der EU in der Flüchtlingsfrage. Andererseits befürchte ich, dass die Infrastruktur, d.h. vor allem der Wohnungsmarkt, mit der Zuwanderung nicht Schritt halten würde, wenn man die Flüchtlinge alle herein lassen würde.
Und auf dem Wohnungsmarkt ist es schon sehr eng und sehr teuer.
Andererseits verlangt eine christliche Lebenseinstellung auch die Abwägung der Belastungen: während für uns EU- Bürger nur die Wohnungen seltener und teurer werden können die Flüchtlinge ohne Aufnahme alles verlieren: berufliche Zukunft, Familie, Vermögen, Gesundheit und sogar ihr Leben.
Gewisse Nachteile sind vielleicht als Opfer zumutbar und der Lage in der Welt geschuldet.
Wir müssen uns entscheiden, moralisch zu handeln und jedem ein Leben in Europa ermöglichen, der es will, oder den Sozialstaat behalten.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Wähler »

Keoma hat geschrieben:(19 May 2021, 10:36)
Wir müssen uns entscheiden, moralisch zu handeln und jedem ein Leben in Europa ermöglichen, der es will, oder den Sozialstaat behalten.
Es ist sicherlich keine Entweder-Oder-Entscheidung. Italien muss eine große Last in der Betreuung von Flüchtlingen tragen und es gibt nach wie vor einen Sozialstaat in Italien, aber auf deutlich geringerem Level, als in Deutschland. In der EU kommt es schon lange auch zu einer großen Binnenmigration unabhängig von der Flüchtlingsfrage. Eine mögliche Gesamtquote von aufzunehmenden Flüchtlingen innerhalb der EU wird einhergehen mit irgendeiner Art von Binnenverteilung.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Tom Bombadil »

Wähler hat geschrieben:(19 May 2021, 11:41)

Italien muss eine große Last in der Betreuung von Flüchtlingen tragen und es gibt nach wie vor einen Sozialstaat in Italien, aber auf deutlich geringerem Level, als in Deutschland.
Gibt es in Italien mehr Flüchtlinge als in Deutschland?
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Keoma »

Wähler hat geschrieben:(19 May 2021, 11:41)

Es ist sicherlich keine Entweder-Oder-Entscheidung. Italien muss eine große Last in der Betreuung von Flüchtlingen tragen und es gibt nach wie vor einen Sozialstaat in Italien, aber auf deutlich geringerem Level, als in Deutschland. In der EU kommt es schon lange auch zu einer großen Binnenmigration unabhängig von der Flüchtlingsfrage. Eine mögliche Gesamtquote von aufzunehmenden Flüchtlingen innerhalb der EU wird einhergehen mit irgendeiner Art von Binnenverteilung.
Natürlich ist es eine Entweder-Oder - Entscheidung, die man eine Zeit durch Verteilung hinauszögern kann.
Aber irgendwann ist eine kritische Masse erreicht.
Und dann wird's hässlich.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Wähler »

Wähler hat geschrieben:(19 May 2021, 11:41)
Es ist sicherlich keine Entweder-Oder-Entscheidung. Italien muss eine große Last in der Betreuung von Flüchtlingen tragen und es gibt nach wie vor einen Sozialstaat in Italien, aber auf deutlich geringerem Level, als in Deutschland. In der EU kommt es schon lange auch zu einer großen Binnenmigration unabhängig von der Flüchtlingsfrage. Eine mögliche Gesamtquote von aufzunehmenden Flüchtlingen innerhalb der EU wird einhergehen mit irgendeiner Art von Binnenverteilung.
Keoma hat geschrieben:(19 May 2021, 15:37)
Natürlich ist es eine Entweder-Oder - Entscheidung, die man eine Zeit durch Verteilung hinauszögern kann.
Aber irgendwann ist eine kritische Masse erreicht.
Und dann wird's hässlich.
Wenn die Sozialausgaben in Deutschland trotz Geburtenrückgang auf mehr europäische oder außereuropäische Köpfe verteilt werden, muss das weder hässlich noch katastrophal werden.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Vongole »

Die ganze Aufregung hier dreht sich doch wohl um das, was sich in Ceuta abspielt?
Das Drama könnte sich bald legen, Marokko hat gedroht und gezeigt, was passieren kann, wenn sich die EU weiterhin wie bisher verhält:
https://www.welt.de/debatte/kommentare/ ... sitesearch
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von jack000 »

Wähler hat geschrieben:(19 May 2021, 15:40)

Wenn die Sozialausgaben in Deutschland trotz Geburtenrückgang auf mehr europäische oder außereuropäische Köpfe verteilt werden, muss das weder hässlich noch katastrophal werden.
Es gibt keinen einzigen Grund deutsche Sozialleistungen europäisch oder außereuropäisch zu verteilen. Wer das tut gehört sofort ins Gefängnis.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von jack000 »

Vongole hat geschrieben:(19 May 2021, 15:45)

Die ganze Aufregung hier dreht sich doch wohl um das, was sich in Ceuta abspielt?
Das Drama könnte sich bald legen, Marokko hat gedroht und gezeigt, was passieren kann, wenn sich die EU weiterhin wie bisher verhält:
https://www.welt.de/debatte/kommentare/ ... sitesearch
Da sieht man wie wichtig die Zusammenarbeit beim Grenzschutz ist.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Keoma »

Wähler hat geschrieben:(19 May 2021, 15:40)

Wenn die Sozialausgaben in Deutschland trotz Geburtenrückgang auf mehr europäische oder außereuropäische Köpfe verteilt werden, muss das weder hässlich noch katastrophal werden.
Wenn die Arbeit immer weniger und die Köpfe immer mehr werden, kann das rein mathematisch nicht gut gehen.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Wähler »

Wähler hat geschrieben:(19 May 2021, 15:40)
Wenn die Sozialausgaben in Deutschland trotz Geburtenrückgang auf mehr europäische oder außereuropäische Köpfe verteilt werden, muss das weder hässlich noch katastrophal werden.
jack000 hat geschrieben:(19 May 2021, 16:05)
Es gibt keinen einzigen Grund deutsche Sozialleistungen europäisch oder außereuropäisch zu verteilen. Wer das tut gehört sofort ins Gefängnis.
Ich habe geschrieben "Sozialausgaben in Deutschland". Hier leben bekanntlich auch Mitbürger mit Abstammung aus anderen europäischen oder außereuropäischen Staaten. Deinen Tonfall zum Ausgang Deines Beitrages finde ich unangemessen.
Zuletzt geändert von Wähler am Fr 21. Mai 2021, 17:40, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Wähler »

Wähler hat geschrieben:(19 May 2021, 15:40)
Wenn die Sozialausgaben in Deutschland trotz Geburtenrückgang auf mehr europäische oder außereuropäische Köpfe verteilt werden, muss das weder hässlich noch katastrophal werden.
Keoma hat geschrieben:(19 May 2021, 16:09)
Wenn die Arbeit immer weniger und die Köpfe immer mehr werden, kann das rein mathematisch nicht gut gehen.
Wenn die Produktivität steigt, kann der Sozialstaat auch ordentlich finanziert werden.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Keoma »

Wähler hat geschrieben:(19 May 2021, 16:54)

Wenn die Produktivität steigt, kann der Sozialstaat auch ordentlich finanziert werden.
Fragt sich nur, wie lange.
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Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von jack000 »

Wähler hat geschrieben:(19 May 2021, 16:52)

Ich habe geschrieben "Sozialausgaben in Deutschland". Hier leben bekanntlich auch Mitbürger mit Abstammung aus anderen europäischen oder außereuropäischen Staaten.
Das ist ja korrekt, es gibt aber trotzdem keinen Grund Zuwanderung in die sozialen Sicherungssysteme zuzulassen.
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Vongole hat geschrieben:(19 May 2021, 15:45)

Die ganze Aufregung hier dreht sich doch wohl um das, was sich in Ceuta abspielt?
Das Drama könnte sich bald legen, Marokko hat gedroht und gezeigt, was passieren kann, wenn sich die EU weiterhin wie bisher verhält:
https://www.welt.de/debatte/kommentare/ ... sitesearch
Im Klartext die EU wird erpressbar
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Quatschki »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(21 May 2021, 11:44)

Im Klartext die EU wird erpressbar
Besser gesagt, sie macht sich erpressbar durch Inkonsequenz und Feigheit.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Kölner1302 »

Quatschki hat geschrieben:(21 May 2021, 12:33)

Besser gesagt, sie macht sich erpressbar durch Inkonsequenz und Feigheit.
Möchten Sie
A. Tausende festnehmen und in Gefängnissen behalten bis sie einer zurücknimmt
B. zur Abschreckung einige erschiessen
C. Gangsterbanden dafür bezahlen, dass sie das Problem geräuschlos erledigen?

Ich bin eher dafür, dass die Anträge online und schriftlich beim Konsulat gestellt werden können.
Die Anträge werden in Deutschland geprüft und die Bescheide vom Konsulat zugestellt / übergeben.
Vorteil:
Die abgelehnten oder abzulehnenden Personen sind mit Namen, Ausweisnummer, Foto und Wohnort bekannt und können bei illegaler Einreise an ihren Herkunftsort zurückgeflogen werden.
Zuletzt geändert von Kölner1302 am Sa 22. Mai 2021, 10:50, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Kölner1302 »

Ich bin eher dafür, dass Asylanträge online und schriftlich in der Botschaft gestellt werden können.
Geprüft werden Anträge in Deutschland, Zustellung / Übergabe der Bescheide im Heimatland der Flüchtlinge.
Vorteil:
Die abgelehnten Personen - die ganz überwiegende Mehrheit - sind mit Namen, Foto und Wohnort erfasst und können dann auch ggfls. bei illegale Einreise sofort erfasst und in das richtige Herkunftsland zurückgeflogen werden.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Tom Bombadil »

Kölner1302 hat geschrieben:(22 May 2021, 10:34)

Möchten Sie...
D. Ein System, das schnell über den Asyl- und Schutzstatus entscheidet und in dem Menschen ohne Anrecht auf Asyl und Schutz in die Heimat zurückgebracht werden.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Quatschki »

Kölner1302 hat geschrieben:(22 May 2021, 10:34)

Möchten Sie
A. Tausende festnehmen und in Gefängnissen behalten bis sie einer zurücknimmt
B. zur Abschreckung einige erschiessen
C. Gangsterbanden dafür bezahlen, dass sie das Problem geräuschlos erledigen?

Ich bin eher dafür, dass die Anträge online und schriftlich beim Konsulat gestellt werden können.
Die Anträge werden in Deutschland geprüft und die Bescheide vom Konsulat zugestellt / übergeben.
Vorteil:
Die abgelehnten oder abzulehnenden Personen sind mit Namen, Ausweisnummer, Foto und Wohnort bekannt und können bei illegaler Einreise an ihren Herkunftsort zurückgeflogen werden.
Wie man Grenzen sichern kann, ist hinlänglich bekannt.
Den DDR-Grenztruppen wurde auch nie zum Vorwurf gemacht, dass sie die Grenze gegen illegale Eindringlinge notfalls mit der Waffe verteidigt haben, sondern nur, dass sie die Ausreisewilligen gestoppt haben. Letzteres Problem stellt sich an den EU-Aussengrenzen aber überhaupt nicht.
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Kölner1302 »

Quatschki hat geschrieben:(22 May 2021, 11:12)

Wie man Grenzen sichern kann, ist hinlänglich bekannt.
Den DDR-Grenztruppen wurde auch nie zum Vorwurf gemacht, dass sie die Grenze gegen illegale Eindringlinge notfalls mit der Waffe verteidigt haben, sondern nur, dass sie die Ausreisewilligen gestoppt haben. Letzteres Problem stellt sich an den EU-Aussengrenzen aber überhaupt nicht.
Ähm.... Gab es denn große Flüchtlingswellen in die DDR hinein?
Ich kenne nur die Flüchtlingswellen aus der DDR hinaus ...
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Quatschki »

Kölner1302 hat geschrieben:(22 May 2021, 11:21)

Ähm.... Gab es denn große Flüchtlingswellen in die DDR hinein?
Ich kenne nur die Flüchtlingswellen aus der DDR hinaus ...
Wer als Sozialist politisch verfolgt war, wie z.B. Chilenen oder Iraner, der konnte auch in der DDR Schutz und Beistand finden.
Aber anders als der Westen hätte man sich nicht irgendwelchen Islamisten oder exilierten kleptokratischen Diktatoren geöffnet, deren politische Gesinnung der eigenen völlig entgegen steht.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Kölner1302 »

Quatschki hat geschrieben:(22 May 2021, 12:40)

Wer als Sozialist politisch verfolgt war, wie z.B. Chilenen oder Iraner, der konnte auch in der DDR Schutz und Beistand finden.
Aber anders als der Westen hätte man sich nicht irgendwelchen Islamisten oder exilierten kleptokratischen Diktatoren geöffnet, deren politische Gesinnung der eigenen völlig entgegen steht.
Das ist ein Sonderthema.
Soweit ich weiß haben auch die RAF Terroristen aus der BRD in der DDR Asyl erhalten.
Nie jedoch habe ich von Flüchtlingswellen in die DDR gehört. Auch nicht aus dem sog. COMECON . Der Sicherheitsapparat als solcher war wohl abschreckend genug.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Kölner1302 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(22 May 2021, 10:45)

D. Ein System, das schnell über den Asyl- und Schutzstatus entscheidet und in dem Menschen ohne Anrecht auf Asyl und Schutz in die Heimat zurückgebracht werden.
Am schnellsten geht's wenn die Sachverhalte und Petsonalien bereits bekannt sind.

Ganz nebenbei: man sollte die Personalien der Verfolger der anerkannten Asylbewerber sammeln und diesen Verbrechern die Konten einfrieren und sie vor Gericht stellen.
Wenn diese Verbrecher weniger werden oder weniger anstellen werden Flüchtlingswellen kleiner.
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jack000
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von jack000 »

Grrr, natürlich wurde auch hier zu Gunsten der Nebelkrähe entschieden:
Verfahren gegen Kapitänin Carola Rackete eingestellt

Vor zwei Jahren war die Seenotretterin am Hafen Lampedusa eingefahren – trotz eines Verbots. Die Staatsanwaltschaft sagt nun: Damit habe sie Menschenleben retten wollen.
https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitge ... gle.com%2F
Ich dachte wenigstens in Italien können die mal was und hoffte auf 15-20 Jahre Haft. Aber mit dem Label "Flüchtling" interessieren Straftaten sowieso nicht mehr.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Kölner1302 »

Seawatch berichtet über Schüsse der sog. libyschen Küstenwache auf Flüchtlinge
https://www.derstandard.de/story/200012 ... tlingsboot
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von carinthaner »

Bei uns wurde vor ein paar Tagen ein 13 jähriges Mädchen von 4 afghanischen Asylanten vergewaltigt, abgestochen und auf eine Wiese geworfen. Die 4 Afghanen dürfen nicht abgeschoben werden sondern geniessen im Ösiland jetzt Vollpension mit 3 Halal Mahlzeiten und Flat TV
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