Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

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relativ
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von relativ »

Keoma hat geschrieben:(17 Jul 2019, 09:48)

Dass die Regierungen dort schuld sind, ist ja wohl eine Binse, nur, was soll man machen?
Wir können schließlich nicht für die Bevölkerung wählen oder Regierungen einsetzen.
Wir sollten dort ansetzen wo es möglich ist und hoffen das dies eine Sogwirkung entfaltet. Es gibt ja schon gute Ansätze in ein paar afrikanischen Staaten, da sollten wir viel mehr Unterstützen durch z.B. Investitionen bzw. deren Finanzierung.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Audi »

So wie in Libyen? Schlechte idee
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von JFK »

Senexx hat geschrieben:(17 Jul 2019, 11:07)

Deswegen muss man die Einwanderung begrenzen. Als Minderheit sind sie ok. Im Gegesatz zu Islamischen.
Wenn frustrierte Neonazis und anderer Dreck nicht in der Minderheit bleibt, passiert trotzdem sowas wie Rostock Lichenhagen, Asiatisch hin Islamisch her, seltsamerweise kommen die Ausländer alle gut miteinander klar. :thumbup:
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Keoma »

JFK hat geschrieben:(17 Jul 2019, 11:16)

Wenn frustrierte Neonazis und anderer Dreck nicht in der Minderheit bleibt, passiert trotzdem sowas wie Rostock Lichenhagen, Asiatisch hin Islamisch her, seltsamerweise kommen die Ausländer alle gut miteinander klar. :thumbup:
Sieht man bei uns z.B. bei Afghanen und Tschetschenen.
Keine Ahnung von der Materie, Hauptsache geschrieben.
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Sevastopol
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Sevastopol »

JFK hat geschrieben:(17 Jul 2019, 11:16)
seltsamerweise kommen die Ausländer alle gut miteinander klar. :thumbup:
Wow, einfach nur wow. :D

Komplett an der Realität vorbei.
Europa? Nein, danke! :thumbup:
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relativ
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von relativ »

Audi hat geschrieben:(17 Jul 2019, 11:15)

So wie in Libyen? Schlechte idee
Was ist/war mit Libyen?
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von JFK »

Keoma hat geschrieben:(17 Jul 2019, 11:18)

Sieht man bei uns z.B. bei Afghanen und Tschetschenen.
Keine Ahnung von der Materie, Hauptsache geschrieben.
Da wo sich kein Herrenmenschen aufführen, ist es so wie in den klassischen Einwanderungsländern, kann ich nur empfehlen.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Keoma »

JFK hat geschrieben:(17 Jul 2019, 11:25)

Da wo sich kein Herrenmenschen aufführen, ist es so wie in den klassischen Einwanderungsländern, kann ich nur empfehlen.
Keine Ahnung, was du mir sagen willst oder was das mit dem Unsinn, den du verzapfst, zu tun haben soll.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von JFK »

Sevastopol hat geschrieben:(17 Jul 2019, 11:20)

Wow, einfach nur wow. :D

Komplett an der Realität vorbei.
Frag doch mal die "Fitschis" und die "Kanaken", ob die sich auch so gegenseitig runter machen....

Ach ja, kannst du ja nicht :p
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von JFK »

Keoma hat geschrieben:(17 Jul 2019, 11:26)

Keine Ahnung, was du mir sagen willst oder was das mit dem Unsinn, den du verzapfst, zu tun haben soll.
Wieso ist es Unsinn? Weil es dir nicht gefällt?
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von TheManFromDownUnder »

relativ hat geschrieben:(17 Jul 2019, 08:58)

So sehr wir bei der mom. australischen Migrationspolitik auseinanderliegen, für diese Meinung bekommst du von mir ein :thumbup:
Ich streiche das im Kalendar rot an :thumbup:
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Keoma »

JFK hat geschrieben:(17 Jul 2019, 11:28)

Wieso ist es Unsinn? Weil es dir nicht gefällt?
Nein, weil es nicht stimmt.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von JFK »

Keoma hat geschrieben:(17 Jul 2019, 11:28)

Nein, weil es nicht stimmt.
Doch, das nennt sich Mulikulti, wo jeder so sein kann wie er will, ohne das sich jemand zum Leitkulturler aufschwingt.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Sevastopol »

JFK hat geschrieben:(17 Jul 2019, 11:26)

Frag doch mal die "Fitschis" und die "Kanaken", ob die sich auch so gegenseitig runter machen....

Ach ja, kannst du ja nicht :p
Frag mal die Russen hier was sie von anderen Osteuropäern halten oder "Flüchtlingen" aus Afrika.

Wenn man halt nur in seiner Regenbogenwelt lebt kann man bei sowas nicht mitreden. Die Welt ist nicht bunt und auch nicht nett.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von TheManFromDownUnder »

H2O hat geschrieben:(17 Jul 2019, 09:56)

Im Thema Süd-Korea kenne ich mich ganz gut aus: Es ist wahr, daß koreanische Regierungen und Konzerne sehr bewußt ihr Land entwickelt haben, Dazu haben sie ihre jungen Leute mit Potential in westlichen Ländern ausbilden lassen, sie an westlichen Hochschulen studieren und sich auszeichnen lassen. Vermutlich ist die größere Zahl heutiger Koreaner mit Promotion und Diplom/Master in den USA und Europa ausgebildet worden... wenigstens aber jene, die weit aus dem Mittelmaß heraus ragen.

Technischen Import hat man grundsätzlich mit Personalschulungen in den Lieferländern unter Vertrag genommen und dabei die eigene Entwicklung solcher Erzeugnisse abgekürzt. Mir ist noch nie eine Gesellschaft so zielstrebig und planvoll begegnet, und auch der sehr persönliche Ehrgeiz spielt eine große Rolle. Der Lehrer wird überall mit Ehrerbietung betrachtet, ausländisches Ausbildungspersonal eingeschlossen.

Vergessen wir nicht, daß Koreaner auch im kulturellen Bereich mit herausragenden Künstlern, insbesondere in der Musik, weltweit einen sehr guten Ruf erworben haben. Ich habe mich dort sehr wohl gefühlt, obwohl mir die Besiedlungsdichte des Landes etwas nervig vorkam. Dafür sehr freundliche und humorvolle Menschen!
Ich kann deine Erfahrungen aus persoenlicher Erfahrung nur bestaetigen.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Keoma »

JFK hat geschrieben:(17 Jul 2019, 11:31)

Doch, das nennt sich Mulikulti, wo jeder so sein kann wie er will, ohne das sich jemand zum Leitkulturler aufschwingt.
Du hast geschrieben "seltsamerweise kommen die Ausländer alle gut miteinander klar".
Und das stimmt nicht.

Außerdem hat jedes Land eine Leitkultur, in manchen wird das enger gesehen als in anderen.
In muslimischen Ländern z.B. wird das enger gesehen.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von JFK »

Sevastopol hat geschrieben:(17 Jul 2019, 11:32)

Frag mal die Russen hier was sie von anderen Osteuropäern halten oder "Flüchtlingen" aus Afrika.

Wenn man halt nur in seiner Regenbogenwelt lebt kann man bei sowas nicht mitreden. Die Welt ist nicht bunt und auch nicht nett.
Die Russen da habt ihr aber verkorkst, die Russen hier sind ganz dufte.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Senexx hat geschrieben:(17 Jul 2019, 11:01)

Wenn Sie mit "pflegeleicht" meinen, dass sie wenig Ärger machen, dann ja.
Das ist widerliches rasistisches Geschwafele.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Sevastopol »

JFK hat geschrieben:(17 Jul 2019, 11:34)

Die Russen da habt ihr aber verkorkst, die Russen hier sind ganz dufte.
Jawohl, wir sind Schuld das andere böse sind. Läuft. :thumbup:
Europa? Nein, danke! :thumbup:
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Senexx hat geschrieben:(17 Jul 2019, 11:07)

Deswegen muss man die Einwanderung begrenzen. Als Minderheit sind sie ok. Im Gegesatz zu Islamischen.
Ob du es glaubst oder nicht, sie sind als Mehrheit genauso ok?
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Ger9374 »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(17 Jul 2019, 11:35)

Das ist widerliches rasistisches Geschwafele.

Wenn man Menschen als pflegeleicht bezeichnet ist das ein Lob für einen unkomplizierten Umgang durch das auftreten dieser Person/ en !
Senexx

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Senexx »

JFK hat geschrieben:(17 Jul 2019, 11:16)

Wenn frustrierte Neonazis und anderer Dreck nicht in der Minderheit bleibt, passiert trotzdem sowas wie Rostock Lichenhagen, Asiatisch hin Islamisch her, seltsamerweise kommen die Ausländer alle gut miteinander klar. :thumbup:
Ich erzähle Ihnen mal einen Fall: Ausländerfeindlichkeit unter Ausländern.

Als Jugendtrainer hatte ich mal einen neuen Spieler, einen rumänischen Jungen.

Der hatte noch kein Trikot, war aber kurzfristig bei einem Turnier dabei. Ein türkischer Junge wollte ihm seines leihen, er wollte es aber nicht anziehen und hat geheult. Ich habe ihn dann gezwungen, es anzuziehen.

Am Abend rief mich seine Mutter an. Und beschwerte sich fürchterlich. Ich könne ihren Sohn nicht zwingen, das Trikot eines Türken zu tragen.

Hintergrund: Was die Osmanen den Rumänen angetan haben.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Sevastopol hat geschrieben:(17 Jul 2019, 11:32)

Frag mal die Russen hier was sie von anderen Osteuropäern halten oder "Flüchtlingen" aus Afrika.

Wenn man halt nur in seiner Regenbogenwelt lebt kann man bei sowas nicht mitreden. Die Welt ist nicht bunt und auch nicht nett.
Auch das stimmt und natuerlich kann Europa nicht die Scheunentore fuer alle in der Welt oeffnen die glauben das es ein Nirvana ist.

Europa ist kein Nirvana!
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von JFK »

Sevastopol hat geschrieben:(17 Jul 2019, 11:37)

Jawohl, wir sind Schuld das andere böse sind. Läuft. :thumbup:
Nicht Böse, verkorkst.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Ger9374 hat geschrieben:(17 Jul 2019, 11:39)

Wenn man Menschen als pflegeleicht bezeichnet ist das ein Lob für einen unkomplizierten Umgang durch das auftreten dieser Person/ en !
Nicht in meinem Sprachgebrauch. Menschen sind keine Textilien :cool:
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Sevastopol »

JFK hat geschrieben:(17 Jul 2019, 11:40)

Nicht Böse, verkorkst.
Wie haben wir denn die Russen verkorkst?
Europa? Nein, danke! :thumbup:
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von JFK »

Senexx hat geschrieben:(17 Jul 2019, 11:40)

Ich erzähle Ihnen mal einen Fall: Ausländerfeindlichkeit unter Ausländern.

Als Jugendtrainer hatte ich mal einen neuen Spieler, einen rumänischen Jungen.

Der hatte noch kein Trikot, war aber kurzfristig bei einem Turnier dabei. Ein türkischer Junge wollte ihm seines leihen, er wollte es aber nicht anziehen und hat geheult. Ich habe ihn dann gezwungen, es anzuziehen.

Am Abend rief mich seine Mutter an. Und beschwerte sich fürchterlich. Ich könne ihren Sohn nicht zwingen, das Trikot eines Türken zu tragen.

Hintergrund: Was die Osmanen den Rumänen angetan haben.
Und warum soll das Ausländerfeindlich sein?
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Mendoza
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Mendoza »

Ger9374 hat geschrieben:(17 Jul 2019, 11:39)

Wenn man Menschen als pflegeleicht bezeichnet ist das ein Lob für einen unkomplizierten Umgang durch das auftreten dieser Person/ en !
Du hast es wahrscheinlich so gemeint. Man kann es aber auch als "die lassen sich alles gefallen" interpretieren.
Churchill "Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmäßige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von JFK »

Sevastopol hat geschrieben:(17 Jul 2019, 11:42)

Wie haben wir denn die Russen verkorkst?
Nicht die Russen, sondern deine Russen die andere Ausländer hassen.
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relativ
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von relativ »

Ger9374 hat geschrieben:(17 Jul 2019, 11:39)

Wenn man Menschen als pflegeleicht bezeichnet ist das ein Lob für einen unkomplizierten Umgang durch das auftreten dieser Person/ en !
Ich glaube niemand kennt so viele von einem anderen kulturellen Kreis samt seines eigenen um daraus, eine allgemeine Aussage über deren Habitus zu fällen. Überall wo ich ausserhalb meines Urlaubs war, habe ich solche und solche getroffen aus jedweden Kulturkreis/Volk whatever.
In einer Urlaubsblase lässt man sich schon eher von der Nettigkeit eines Kulturkreises ect. überzeugen. Aber der Alltag zeigt es, daß der Mensch, egal welcher Nation , Kultur oder Volk er angehört, fast immer die selben Verhaltensmuster an den Tag legt, die unterscheiden sich eigentlich nur bezüglich der Stärke und Art der Durchführung, welches wiederrum häufig an den örtlichen Begebenheiten und Lebensumständen liegt. Ausgenommen die krankheitlich bedingten Aussetzer. Dies gilt für nette aber auch weniger nette Menschen. Das ist meine Erfahrung mit Menschen aus sehr vielen Regionen dieser Erde.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Sevastopol »

JFK hat geschrieben:(17 Jul 2019, 11:45)

Nicht die Russen, sondern deine Russen die andere Ausländer hassen.
Was sind denn "meine" Russen? Russen die bei uns hier leben und wie haben wir diese Russen verkorkst?
Europa? Nein, danke! :thumbup:
Ger9374

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Ger9374 »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(17 Jul 2019, 11:41)

Nicht in meinem Sprachgebrauch. Menschen sind keine Textilien :cool:
Darauf muss man erstmal kommen;-))
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von JFK »

Sevastopol hat geschrieben:(17 Jul 2019, 11:50)

Was sind denn "meine" Russen? Russen die bei uns hier leben und wie haben wir diese Russen verkorkst?
Sevastopol hat geschrieben:(17 Jul 2019, 11:32)

Frag mal die Russen hier was sie von anderen Osteuropäern halten oder "Flüchtlingen" aus Afrika.
Das sind deine Russen, meine sind nicht so.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Sevastopol »

JFK hat geschrieben:(17 Jul 2019, 13:15)

Das sind deine Russen, meine sind nicht so.
JFK hat geschrieben:(17 Jul 2019, 11:34)

Die Russen da habt ihr aber verkorkst, die Russen hier sind ganz dufte.
Inwiefern haben WIR die Russen die hier bei uns leben verkorkst?
Europa? Nein, danke! :thumbup:
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von JFK »

Sevastopol hat geschrieben:(17 Jul 2019, 14:30)

Inwiefern haben WIR die Russen die hier bei uns leben verkorkst?
Es geht um die Russen aus deinen Erzählungen, die Fremdenfeindlich, obwohl sie selbst Fremde sind, das ist verkorkst
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von VaterMutterKind »

JFK hat geschrieben:(17 Jul 2019, 14:53)

Es geht um die Russen aus deinen Erzählungen, die Fremdenfeindlich, obwohl sie selbst Fremde sind, das ist verkorkst
Von welchen Russen redest du überhaupt?
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von JFK »

VaterMutterKind hat geschrieben:(17 Jul 2019, 14:57)

Von welchen Russen redest du überhaupt?
Aus den Erzählungen.
»Menschen, weigert euch, Feinde zu sein« (Römer 12)
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von VaterMutterKind »

JFK hat geschrieben:(17 Jul 2019, 14:59)

Aus den Erzählungen.
Du redest von Russen, die selber Fremde sind. So viele gibt es davon in Deutschland nicht. Die kann man an einer Hand abzählen.
Du meinst natürlich die Russlanddeutschen, die schon immer Deutsche waren, aber wozu soll man auch unterscheiden? Ossis sind für dich wahrscheinlich auch Ausländer.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von JFK »

VaterMutterKind hat geschrieben:(17 Jul 2019, 15:00)

Du redest von Russen, die selber Fremde sind. So viele gibt es davon in Deutschland nicht. Die kann man an einer Hand abzählen.
Du meinst natürlich die Russlanddeutschen, die schon immer Deutsche waren, aber wozu soll man auch unterscheiden? Ossis sind für dich wahrscheinlich auch Ausländer.
Achte auf den Kontext, es sind nicht meine Russen, es sind die Russen von den User Sevastopol, meine Russen sind alle dufte.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Sevastopol »

JFK hat geschrieben:(17 Jul 2019, 14:53)

Es geht um die Russen aus deinen Erzählungen, die Fremdenfeindlich, obwohl sie selbst Fremde sind, das ist verkorkst
Das ist es, in der Tat. Jedoch siehst Du halt das es absolute Unterschiede gibt. Nur weil bei euch alles super ist gilt das bei weitem nicht für alle Gegenden.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Julian »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(17 Jul 2019, 01:30)

Deine Untersuchungen unterliegen einem Denkfehler und das du diesen nicht erkennst ist kein Wunder.

Erstens sind Deutschland und andere westeuropaeische Laender keine traditionellen Einwandererlaender im Gegensatz zu Australien, Kanada und den USA. Zweitens sind der Hauptanteil der Einwanderer nach Australien, Kanada und den USA Leute wie zum Beispiel ich, die wegen life style und nicht wirtschaftlicher Not oder politischer Verfolgung eingewandert sind und um dies zu tun muss der Einwanderer sehr viele Kriterien erfuellen.

Aber auch diejenigen, die als Fluechtlinge hierherkamen zB Vietnamesen, Lebanesen, Chinesen findet man seit der 2 Generation (die hier geborenen Kinder) in Berufen wie Aerzte, Rechtsanwaelte, Ingenieure, Lehrer usw usw. Kinder asiatischer Herkunft haben ueberdurchschnittlich bessere Abiturabschluesse als Kinder australisch/europaeischer Herkunft. Du liegst also falsch, genauso wie mit der Bemerkung das Einwanderer faul sind! Die Fluechtlinge bei uns aus Sued Sudan sind nicht faul und nehmen jede Arbeit an, den sie sind von zu Hause her gewoehnt, das wer nicht arbeitet auch nichts zu Essen hat.

Mich wundert es nicht das bei ihnen eine gewisse Xenophobie bei der Meinungsbildung mitspielt.
Ich verstehe nicht, was Sie wollen. Sie haben doch suggeriert, es gebe keine Unterschiede in der Qualifikation zwischen Einwanderern nach Australien versus Einwanderern nach Deutschland.

Und jetzt erklären Sie mir, warum es diese Unterschiede gibt und unterstellen mir einen Denkfehler? Das ist ja grotesk. Warum es die Unterschiede gibt, ist mir wohlbekannt - genau darauf wollte ich doch hinweisen.

Ein Sudanese, der bei Ihnen Einkaufswägen schiebt, soll eine Widerlegung der Beobachtung sein, dass viele Flüchtlinge in Deutschland eine schlechte Meinung von einer Berufsausbildung haben?

Erfolgreiche Asiaten in zweiter Generation in Australien - ein Faktum, das ich nicht nur nicht bestritten, sondern auf das ich explizit hingewiesen habe - sollen ein Gegenbeweis gegen erfolglose Bildungsverlierer aus der Türkei in Deutschland sein? Ist Ihnen nicht klar, dass Vietnamesen in zweiter Generation in Deutschland ebenfalls sehr erfolgreich sind - erfolgreicher als der deutsche Durchschnitt?

Und als Gipfel unterstellen Sie mir dann noch Xenophobie - und das aus der Warte eines Landes, das eben die viel qualifizierteren, aufstiegswilligeren Migranten erhält im Vergleich zu Deutschland.

Hier nur zur Erinnerung, was Sie geschrieben hatten (Fettung von mir):
TheManFromDownUnder hat geschrieben:(15 Jul 2019, 07:44)

Erstaunlich welches Insider Wissen du an den Tag legst.

Welche empirische Daten liegen dir vor, das "Die die etwas drauf haben" zu uns kommen, bzw Canada und USA?

Und das "sie" manuelle Arbeit scheuen" weil es als ehrlos angesehen wird?

Komisch bei uns im shopping centre schieben Sudanesen die Einkaufs Trolleys vom Parkplatz zurueck zum Supermarkt. Das muessen alles ehrlose Sudanesen sein. Ach ja kein Otto Normal Australier wuerde einen solchen Scheiss Job machen. Lieber Stuetze kassieren. Ist wohl nicht anders als bei euch. Nun wer ist hier ehrlos?
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Julian hat geschrieben:(17 Jul 2019, 18:26)

Ich verstehe nicht, was Sie wollen. Sie haben doch suggeriert, es gebe keine Unterschiede in der Qualifikation zwischen Einwanderern nach Australien versus Einwanderern nach Deutschland.

Und jetzt erklären Sie mir, warum es diese Unterschiede gibt und unterstellen mir einen Denkfehler? Das ist ja grotesk. Warum es die Unterschiede gibt, ist mir wohlbekannt - genau darauf wollte ich doch hinweisen.

Ein Sudanese, der bei Ihnen Einkaufswägen schiebt, soll eine Widerlegung der Beobachtung sein, dass viele Flüchtlinge in Deutschland eine schlechte Meinung von einer Berufsausbildung haben?

Erfolgreiche Asiaten in zweiter Generation in Australien - ein Faktum, das ich nicht nur nicht bestritten, sondern auf das ich explizit hingewiesen habe - sollen ein Gegenbeweis gegen erfolglose Bildungsverlierer aus der Türkei in Deutschland sein? Ist Ihnen nicht klar, dass Vietnamesen in zweiter Generation in Deutschland ebenfalls sehr erfolgreich sind - erfolgreicher als der deutsche Durchschnitt?

Und als Gipfel unterstellen Sie mir dann noch Xenophobie - und das aus der Warte eines Landes, das eben die viel qualifizierteren, aufstiegswilligeren Migranten erhält im Vergleich zu Deutschland.

Hier nur zur Erinnerung, was Sie geschrieben hatten (Fettung von mir):
Aus deinen Ausfuehrungen ist es offensichtlich das du null verstehst.

Du verstehst oder kennst vor allem nicht den Unterschied zwichen Migranten, die einen rigorsen Auswahlsprozess durchlaufen bis sie die Bewilligung fuer die Einwanderung in das Land ihrer Wahl bekommen und Fluechtlingen, die aus Not aus ihren Herkunftslaendern fliehen (daher Fluechtling ;) )

Du vergleichst Aepfel mit Orangen, wenn du Statistiken ueber Einwanderer in Laender, deren Grossteil der Bevoelkerung aus Einwanderern bestehen und Asylsuchenden in Deutschland und anderen europaeischen Laendern vergleichst.

Einerseits schreibst du das diese Asylanten manuelle Arbeit scheuen und alle auf die Uni wollen und jetzt schreibst du das sie eine schlechte Meinung von einer Berufsausbildung haben. Was ist es nun?

Und ja ich sehe bei dir eine gewisse xenophobe Einstellung, allein schon deshalb das du glaubst Deutschland erhaelt den Abschaum der Menschheit wenn es um Asylanten geht und Laender wie meines oder Canada die crème de la crème von Asylanten, die alle ein PHD besitzen.
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Nightrain
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Nightrain »

Dürfte es nicht gerade anders herum sein? Durch eine völlig planlose und ungeordnete Migration ungeeigneter Kandidaten unter Missbrauchs des Asylrechts als Migrationsrecht wird in der Bevölkerung eine ablehnende Haltung gegenüber Migranten verstärkt.

"Ist der jetzt eine qualifizierte Arbeitskraft oder wieder nur so ein Schmarotzer?"
"Man verhandelt nicht mit Terroristen. Man hört PEGIDA und AfD nicht zu. Man muss keine Rücksicht auf Impfskeptiker und Verschwörungstheoretiker nehmen." (Philipp Jessen)
Ger9374

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Ger9374 »

Nightrain hat geschrieben:(18 Jul 2019, 07:16)

Dürfte es nicht gerade anders herum sein? Durch eine völlig planlose und ungeordnete Migration ungeeigneter Kandidaten unter Missbrauchs des Asylrechts als Migrationsrecht wird in der Bevölkerung eine ablehnende Haltung gegenüber Migranten verstärkt.

"Ist der jetzt eine qualifizierte Arbeitskraft oder wieder nur so ein Schmarotzer?"

Wie wäre es mit Qualifizierter Schmarotzer!
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Neandertaler
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Neandertaler »

Moses hat geschrieben:(15 Jul 2019, 15:22)

Bei der Schlagzahl an Spamproduktion muss ich hier mal dicht machen zum putzen.

Moses
Mod
+++++++++++++++++++++++++++++++
wieder offen, Spam bitte vermeiden, danke

Moses
Mod
Ich komme nicht umhin nochmal drauf hinzuweisen das die letzte Spamwelle dadurch ausgelöst wurde das ein Migrationshumanist* etwas schrieb das Migrationstrealisten* vorbehaltlos teilten. :eek: :dead: Und da sage noch einer es wären nur die Linken Schuld das die Diskussions -und Debatierkultur im Arsch ist...
Ein Besuch im Boxclub wäre für manche vielleicht eine Alternative...

* Habe extra diese Begriffe gewählt da ich denke das sich damit niemand despetierlich behandelt führt.

Europa2050 hat geschrieben:(15 Jul 2019, 14:30)

Letztlich ist die Herausforderung, eine vernünftige Lösung zwischen „Kommet doch alle“ und „Hier kommt keiner rein“ zu finden, und das zudem unter Wahrung der verbrieften Menschenrechte und ohne Hetzkampagnen gegen die betroffenen Menschen.

Unser Asylrecht und zugehörige Verordnungen von AEMR bis Dublin3 stammen aus einer Zeit, in der Flüchtlinge zuerst den faschistischen Diktaturen und später dem real existierenden Sozialismus entflohen.
In beiden Fällen sorgten die Heimatländer der Flüchtenden dafür, diese Flucht zu verhindern, der Sozialismus sogar noch stärker als der Faschismus. Kurzum, Mauern und Zäune wirkten nach innen, nicht nach außen. Logisch war natürlich auch, dass Asyl erst im Fluchtland beantragt werden konnte, und manche abenteuerliche Flucht ohne Papiere etc. endete - im
Heimatland wäre das vom Staatsapparat verfolgt worden, bzw. waren die Papiere vom Staatsapparat eingezogen worden.

Somit war es kein Problem, die Flüchtlinge aus dem ComeCon (DDR-Bürger hatten ja eh einen anderen Status) zu versorgen, einem komplexen rechtsstaatlichen Verfahren zuzuführen und letztlich hier zu behalten.

Mit dem Syrienkrieg und der bisher nicht bekannten Grausamkeit nahezu aller Beteiligten kamen nun schlagartig wesentlich größere (für Europa) Flüchtlingsmengen zusammen, zumal dort auch keine Zentralregierung ihre „Schäfchen“ mehr einsperren konnte.

Ab diesem Moment versagte das europäische Flüchtlingssystem, der rechtlich einwandfreie, aber bürokratische Apparat zur Sicherstellung der Rechtsstaatlichkeit packte die reine Menge nicht mehr.

Anstatt jedoch gemeinsam ein passenderes Verfahren zu entwickeln, erging man sich im St. Floriansprinzip:
- die Südländer, die nach Dublin3 die A...Karte gezogen hatten wundern im Stich gelassen (Fast Alle EU, besonders die Visegradskis haben sich da hervor getan).
- diese wiederum begannen in Notwehr die Menschen freundlich gen Norden zu geleiten (I, GR) und an sonsten zu ignorieren.
- oder mit Verzicht auch humanitäre Mindeststandards andere erpressen (HUN).

Und weil alles zusammenpasst, kamen dann zu den eigentlichen Diktatur- und Kriegsflüchtlingen noch Menschen (vornehmlich aus Afrika), die ihre Chance sahen, in dem Chaos ihre Chance auf wirtschaftlichen Aufstieg zu suchen.

Klar ist:
- Das Asylsystem aus dem kalten Krieg funktioniert nicht mehr
- Die AEMR gilt nach wie vor, d.h. Menschen, die vor Krieg oder Diktatur flüchten, ist Schutz zu gewähren
- die Entscheidung, ob der betreffende Mensch Asyl berechtigt ist, muss schneller und standardisierter fallen, nicht erst, wenn die Menschen, insbesondere Kinder, integriert sind, und aus Beruf oder Schule gerissen werden.

In sofern würde ich schon einen Nachweis für Asylberechtigung verlangen:

- Papiere, andere Nachweise oder einwandfreie Zeugen, dass derjenige aus einem Land kommt, das als nicht sicher gilt,

oder für die anderen

- Nachweise individueller politischer Verfolgung (sowas wie eine Dokumentation einer Mitgliedschaft einer sozialistischen Partei im Iran o.ä.). Gerade in Internetzeiten, wo alles und jedes festgehalten wird, muss das binnen angemessener Zeit möglich sein.

Und den Leuten (wie auch den integrierten Flüchtlingen aus 2015ff.) dann schnellstmöglich die Sicherheit und rechtliche Stellung verleihen, dass sie hier etwas aufbauen können.

Und immer bedenken - es handelt sich um Menschen auf der Suche nach individuellem Glück - nicht um Monster, die Europa zerstören wollen. So sollte man sie auch behandeln, unabhängig vom Asylverfahren. (Ausnahmen, die mit unserem Rechtsstaat massiv im Konflikt geraten, sind natürlich anders zu sehen).

Und die nicht Berechtigten wird man abweisen und auf eine Immigrationsbewerbung verweisen (die es dann natürlich auch geben muss). Aber nicht erst nach 5-10 Jahren.
Ich komme auch nicht umhin diesen hervoragenden Beitrag zu zitieren, der auch zeigt das spätestens wenn es um konkrete Lösungen geht dir vorgeblichen (politischen) Lager sich eh auflösen.
Ich bin linksliberal, ich habe mich testen lassen.
VaterMutterKind

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von VaterMutterKind »

Deutschland und Frankreich finden kaum noch EU-Staaten, die ihre Wünsche in der Flüchtlingspolitik umsetzen wollen.
https://www.welt.de/politik/article1970 ... anten.html

Die aktuelle Flüchtlingspolitik kann als gescheitert betrachtet werden. Und Frankreich ist natürlich Heuchler Nummer 1.
Senexx

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Senexx »

VaterMutterKind hat geschrieben:(18 Jul 2019, 09:51)

Deutschland und Frankreich finden kaum noch EU-Staaten, die ihre Wünsche in der Flüchtlingspolitik umsetzen wollen.
https://www.welt.de/politik/article1970 ... anten.html

Die aktuelle Flüchtlingspolitik kann als gescheitert betrachtet werden. Und Frankreich ist natürlich Heuchler Nummer 1.
Gute Nachricht.
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Orbiter1
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Orbiter1 »

VaterMutterKind hat geschrieben:(18 Jul 2019, 09:51)

Deutschland und Frankreich finden kaum noch EU-Staaten, die ihre Wünsche in der Flüchtlingspolitik umsetzen wollen.
Da geht es um eine Übergangsregelung bis Oktober und 10 Staaten sind offenbar bereit Migranten aufzunehmen, "kaum noch EU-Staaten" ist was anderes. Dass die Flüchtlingshasser-Osteuropastaaten nicht dabei sind war klar. Diese Schmarotzer wollen nur Geld von der EU, an der Bewältigung von gemeinsamen europäischen Herausforderungen wollen sie sich nicht beteiligen. Um die Dimension nochmal klar zu machen. In diesem Jahr haben die NGO`s in Summe 300 Migranten nach Italien gebracht.
VaterMutterKind

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von VaterMutterKind »

Orbiter1 hat geschrieben:(18 Jul 2019, 11:04)

Da geht es um eine Übergangsregelung bis Oktober und 10 Staaten sind offenbar bereit Migranten aufzunehmen, "kaum noch EU-Staaten" ist was anderes. Dass die Flüchtlingshasser-Osteuropastaaten nicht dabei sind war klar. Diese Schmarotzer wollen nur Geld von der EU, an der Bewältigung von gemeinsamen europäischen Herausforderungen wollen sie sich nicht beteiligen.
8-9 EU-Länder von 28 haben sich bereit erklärt. Die restlichen 19 - 20 EU-Länder sind natürlich alles Flüchtlingshasser aus den Osteuropastaaten.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Orbiter1 »

VaterMutterKind hat geschrieben:(18 Jul 2019, 11:07)

8-9 EU-Länder von 28 haben sich bereit erklärt. Die restlichen 19 - 20 EU-Länder sind natürlich alles Flüchtlingshasser aus den Osteuropastaaten.
Italien, Malta, Griechenland und Spanien sind ja direkt davon betroffen und sollten entlastet werden. Dann bleiben doch neben den Aufnahmewilligen fast nur noch EU-Staaten aus Osteuropa übrig. Die Heuchler die bisher immer darüber gejammert haben dass man die armen Anlandungsstaaten in der Vergangenheit alleine ließ und jetzt bei 90% weniger Anlandungen sich einer solidarischen Verteilungsquote verweigern werden hoffentlich in Zukunft ihre Klappe hier im Forum halten.
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