Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

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Quatschki
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Quatschki »

unity in diversity hat geschrieben:(09 Apr 2019, 02:37)

Mitte dieser Woche geht ein Supply-Boot aus Malta längsseits der "Alan Kurdi", um Wasser und Lebensmittel zu liefern:
https://m.tagesspiegel.de/gesellschaft/ ... gle.com%2F
Nach Libyen müssen sie nicht zurück, sie können nach Leipzig:
http://www.lvz.de/Leipzig/Lokales/Julia ... in-Leipzig
Nachdem die Leipziger in die preiswerteren Wohnungen des Umlandes gentrifiziert wurden, kann ja in Leipzig kaum noch jemand sein, der dort arbeitet...
Vielleicht in die Eisenbahnstraße? Die bei Migranten beliebte Gegend ist von der Mordrate her mit Libyen vergleichbar.
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relativ
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von relativ »

Fliege hat geschrieben:(05 Apr 2019, 20:57)

Hoffentlich hält die europäische Solidarität mit Deutschland, sonst geht es bei uns bald drunter und drüber.
Viel wichtiger ist, das Deutschland sich weiter Solidarisch verhält. Nicht auszudenken wenn Deutschland sich wie ein Igel einrollt und z.B. die Grenzen dicht macht. Stellt euch vor, was dann los wäre, in diesen Ländern auf der Balkan Route.
Zuletzt geändert von relativ am Di 9. Apr 2019, 13:51, insgesamt 1-mal geändert.
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Orbiter1
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Orbiter1 »

Fliege hat geschrieben:(05 Apr 2019, 20:57)

Hoffentlich hält die europäische Solidarität mit Deutschland, sonst geht es bei uns bald drunter und drüber.
Welche Solidarität meinen sie? Laut UNHCR sind 2018 141.500 Migranten über das Mittelmeer nach Europa gekommen und laut BAMF wurden 2018 insgesamt 162.000 Asylerstanträge in Deutschland gestellt. Für ein paar Euro heben sich alle Schlagbäume entlang der korrupten Balkanroute.
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Fliege
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Fliege »

Orbiter1 hat geschrieben:(09 Apr 2019, 09:12)
Welche Solidarität meinen sie? Laut UNHCR sind 2018 141.500 Migranten über das Mittelmeer nach Europa gekommen und laut BAMF wurden 2018 insgesamt 162.000 Asylerstanträge in Deutschland gestellt. Für ein paar Euro heben sich alle Schlagbäume entlang der korrupten Balkanroute.
Du meinst, Korruption in der EU sei das Problem?
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Wolverine
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Wolverine »

Fliege hat geschrieben:(09 Apr 2019, 13:37)

Du meinst, Korruption in der EU sei das Problem?
Europa sollte weiterhin untätig bleiben und das alles auf sich zukommen lassen. :|
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Fliege »

Wolverine hat geschrieben:(09 Apr 2019, 14:02)
Europa sollte weiterhin untätig bleiben und das alles auf sich zukommen lassen. :|
Und das sollte Europa weiterhin unter deutscher Anleitung tun, denn "Solidarität" besteht darin, genau das zu tun, was Deutsche auch wider besseres Wissen verlangen ;)
(für Drittleser: Vorsicht, Satire).
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relativ
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von relativ »

Fliege hat geschrieben:(09 Apr 2019, 14:33)


(für Drittleser: Vorsicht, Satire).
Du sollst nicht lügen.... :D
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Wolverine
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Wolverine »

Fliege hat geschrieben:(09 Apr 2019, 14:33)

Und das sollte Europa weiterhin unter deutscher Anleitung tun, denn "Solidarität" besteht darin, genau das zu tun, was Deutsche auch wider besseres Wissen verlangen ;)
(für Drittleser: Vorsicht, Satire).
Strike.
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Julian
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Julian »

relativ hat geschrieben:(09 Apr 2019, 08:42)

Viel wichtiger ist, das Deutschland sich weiter Solidarisch verhält. Nicht auszudenken wenn Deutschland sich wie ein Igel einrollt und z.B. die Grenzen dicht macht. Stellt euch vor, was dann los wäre, in diesen Ländern auf der Balkan Route.
Dann wäre endlich der Magnet abgeschaltet und Europa hätte seine Ruhe. Es ist doch erst die offene Grenze Deutschland und die üppige Versorgung hierzulande, die die Leute erst aus ihren Heimatländern aufbrechen lässt.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Fliege »

Julian hat geschrieben:(09 Apr 2019, 19:38)
Dann wäre endlich der Magnet abgeschaltet und Europa hätte seine Ruhe. Es ist doch erst die offene Grenze Deutschland und die üppige Versorgung hierzulande, die die Leute erst aus ihren Heimatländern aufbrechen lässt.
Jack000 erwähnt andernorts, die Anerkennungsquote für "Flüchtlinge" betrage 60 Prozent ("Asylstatus anerkannt", "ca. 60%"). Einerseits frage ich mich, wo diese "Flüchtlinge" noch her kommen sollen; und andererseits frage ich mich, was die deutschen Politiker tun, außer Reisekosten zu erzeugen und Spesen zu verbraten. Bei einer solchen Magnetwirkung, die von Deutschland ausgeht, braucht sich hierzulande niemand wundern, dass die Nachbarn in Europa nur noch von Deutschland gefrustet sind.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Orbiter1 »

Fliege hat geschrieben:(09 Apr 2019, 13:37)

Du meinst, Korruption in der EU sei das Problem?
Mit korrupten Grenzbeamten gibt es de facto keinen Grenzschutz. Was glauben sie denn über welchen Weg die Mehrzahl der 162.000 Asylbewerber (häufigste Herkunftsländer Syrien, Afghanistan, Irak) 2018 nach Deutschland gekommen sind?
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unity in diversity
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von unity in diversity »

relativ hat geschrieben:(09 Apr 2019, 08:42)

Viel wichtiger ist, das Deutschland sich weiter Solidarisch verhält. Nicht auszudenken wenn Deutschland sich wie ein Igel einrollt und z.B. die Grenzen dicht macht. Stellt euch vor, was dann los wäre, in diesen Ländern auf der Balkan Route.
Die Balkanroute bleibt dicht, zumindest bis zu den Europawahlen:
https://de.euronews.com/2019/04/09/bulg ... eibt-dicht
Internetaufrufe zu einem Walk of Hope haben sich zwar in den letzten Tagen gehäuft, UNHCR warnt aber dringend davor, darauf hereinzufallen. Wie die Balkanstaaten darauf reagieren, wenn Frauen und Kinder als lebende Schutzschilde vorangeschickt werden, wie in Thessaloniki, sei unkalkulierbar.
Wenn sich ein Heer in Bewegung setzt, wird 5 Meilen rechts und links der Marschstrecke alles abgeerntet und geplündert. Das kennt man auf dem Balkan schon seit 2015.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
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relativ
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von relativ »

unity in diversity hat geschrieben:(10 Apr 2019, 01:20)

Die Balkanroute bleibt dicht, zumindest bis zu den Europawahlen:
https://de.euronews.com/2019/04/09/bulg ... eibt-dicht
Internetaufrufe zu einem Walk of Hope haben sich zwar in den letzten Tagen gehäuft, UNHCR warnt aber dringend davor, darauf hereinzufallen. Wie die Balkanstaaten darauf reagieren, wenn Frauen und Kinder als lebende Schutzschilde vorangeschickt werden, wie in Thessaloniki, sei unkalkulierbar.
Wenn sich ein Heer in Bewegung setzt, wird 5 Meilen rechts und links der Marschstrecke alles abgeerntet und geplündert. Das kennt man auf dem Balkan schon seit 2015.
Ich fand den Ausspruch aus deinem Link interessant, der den Zeitpunkt im Zusammenhang mit den EU Wahlen gestellt hat. wer wohl interesse daran hätte, daß Migration und Flüchtlingskrise wieder Thema Nummer 1 wird in Europa.
Ein Schelm wer böses dahinter vermutet, egal wer es dann letztendlich war. Das Spiel mit Menschen die jeden erdenklichen Strohhalm ergreifen ist einfach nur als pervers zu bezeichnen, egal aus welchem Grund.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von relativ »

Julian hat geschrieben:(09 Apr 2019, 19:38)

Dann wäre endlich der Magnet abgeschaltet und Europa hätte seine Ruhe. Es ist doch erst die offene Grenze Deutschland und die üppige Versorgung hierzulande, die die Leute erst aus ihren Heimatländern aufbrechen lässt.
Wie will du denn den Magnet abschalten? Gedächtnis Löschung bei den Bürgern der Dritten Welt?
Das Märchen, daß die nur nach Deutschland kommen wegen der üppigen Versorgung und nicht wegen Krieg, Hunger Klimawandel und schlechte Chancen in ihren Heimatländern, hält sich bei dir auch Hartnäckig was? Evtl. kannst du ja die Gedächtnis Löschung auf für ich in Anspruch nehmen, dann haben wir hier WinWin . ;)
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Nightrain »

Risiken stehen immer in Relation zum erwarteten Gewinn.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Alter Stubentiger »

Julian hat geschrieben:(09 Apr 2019, 19:38)

Dann wäre endlich der Magnet abgeschaltet und Europa hätte seine Ruhe. Es ist doch erst die offene Grenze Deutschland und die üppige Versorgung hierzulande, die die Leute erst aus ihren Heimatländern aufbrechen lässt.
Uns geht es gut. Das zieht die Leute an. Weil sie es wissen. Was willst du tun? Die Seenotretter sind quasi kalt gestellt. Die Balkanroute dicht. Und darum werden es weniger. Die Hauptlast tragen sowieso die Südländer.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Tom Bombadil »

relativ hat geschrieben:(10 Apr 2019, 08:01)

Das Märchen, daß die nur nach Deutschland kommen wegen der üppigen Versorgung und nicht wegen Krieg, Hunger Klimawandel und schlechte Chancen in ihren Heimatländern, hält sich bei dir auch Hartnäckig was?
"Hunger Klimawandel und schlechte Chancen in ihren Heimatländern" sind nur keine Asylgründe, auch nicht nach Genfer Konvention.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
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relativ
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von relativ »

Tom Bombadil hat geschrieben:(10 Apr 2019, 18:49)

"Hunger Klimawandel und schlechte Chancen in ihren Heimatländern" sind nur keine Asylgründe, auch nicht nach Genfer Konvention.
Darum gings aber nicht lieber Tom. Auch mal Aussagen auf die geantwortet wird lesen und verstehen.
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Fliege
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Fliege »

relativ hat geschrieben:(10 Apr 2019, 08:01)
Das Märchen, daß die nur nach Deutschland kommen wegen der üppigen Versorgung und nicht wegen Krieg, Hunger Klimawandel und schlechte Chancen in ihren Heimatländern, hält sich bei dir auch Hartnäckig was?
Tom Bombadil hat geschrieben:(10 Apr 2019, 18:49)
"Hunger Klimawandel und schlechte Chancen in ihren Heimatländern" sind nur keine Asylgründe, auch nicht nach Genfer Konvention.
relativ hat geschrieben:(10 Apr 2019, 19:30)
Darum gings aber nicht lieber Tom. Auch mal Aussagen auf die geantwortet wird lesen und verstehen.
Krieg, Hunger, Klimawandel und Mangelwirtschaft sind keine Fluchtgründe nach Genfer Konvention!

Wir nehmen zur Kenntnis: "Nicht unter die Genfer Flüchtlingskonvention fallen Migranten: Menschen, die aus wirtschaftlichen Gründen ihr Heimatland verlassen oder vor Umweltkatastrophen, Kriegen oder Hunger fliehen."
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Quatschki »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(10 Apr 2019, 18:44)

Uns geht es gut. Das zieht die Leute an. Weil sie es wissen. Was willst du tun? Die Seenotretter sind quasi kalt gestellt. Die Balkanroute dicht. Und darum werden es weniger. Die Hauptlast tragen sowieso die Südländer.
Anderen geht es viel besser.
Zum Beispiel in den Reichenvierteln Afrikas oder Arabiens.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Julian »

Doppelt - kann gelöscht werden
Zuletzt geändert von Julian am Mi 10. Apr 2019, 20:13, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Julian »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(10 Apr 2019, 18:44)

Uns geht es gut. Das zieht die Leute an. Weil sie es wissen.
Es gibt viele Länder, denen es noch deutlich besser geht als Deutschland - und dort gehen sie nicht hin, weil sie keine Chance auf Einlass haben, oder, selbst wenn sie reinkommen, keine Chance auf lebenslange Rundumversorgung.
Alter Stubentiger hat geschrieben:(10 Apr 2019, 18:44)
Was willst du tun? Die Seenotretter sind quasi kalt gestellt. Die Balkanroute dicht. Und darum werden es weniger.


Ich stimme zu, dass die Schließung der Balkanroute durch die Anrainerländer - nicht durch Deutschland! - der Grund für den Rückgang ist, und nicht Merkels komisches Abkommen mit Erdogan. So sieht es ja auch Frontex.

Dennoch kommen immer noch sehr, sehr viele. Nur, weil in einem Jahr mal fast eine Million gekommen ist, heißt nicht, dass um die 150.000/ Jahr überwiegend Geringqualifizierte und Kulturfremde auf Dauer kein Problem wären, zumal diese ja vollkommen unkontrolliert hereingelassen werden.
Alter Stubentiger hat geschrieben:(10 Apr 2019, 18:44)Die Hauptlast tragen sowieso die Südländer.
Das ist ein Gerücht, das sich einfach widerlegen lässt. Selbst vor 2015 hatte Deutschland eine viel höhere Pro-Kopf-Belastung durch Asylanten als beispielsweise Italien.

Und dass Italiener und Griechen im Schnitt wohlhabender sind als die deutschen Michels, die immer alles finanzieren sollen, müsste aufgrund der Studien der EZB inzwischen auch Allgemeinwissen sein.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von relativ »

Fliege hat geschrieben:(10 Apr 2019, 19:35)

Krieg, Hunger, Klimawandel und Mangelwirtschaft sind keine Fluchtgründe nach Genfer Konvention!

Wir nehmen zur Kenntnis: "Nicht unter die Genfer Flüchtlingskonvention fallen Migranten: Menschen, die aus wirtschaftlichen Gründen ihr Heimatland verlassen oder vor Umweltkatastrophen, Kriegen oder Hunger fliehen."
Auch für dich gilt, daß du richtig lesen musst auf was wie geantwortet wurde. Nicht immer sofort die immer selbe alte Reflex runterbeten. :x
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Fliege »

relativ hat geschrieben:(10 Apr 2019, 20:35)
Auch für dich gilt, daß du richtig lesen musst auf was wie geantwortet wurde. Nicht immer sofort die immer selbe alte Reflex runterbeten. :x
Du bestätigst mithin den angesprochenen Sachverhalt?
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Orbiter1 »

Julian hat geschrieben:(10 Apr 2019, 20:12)

Ich stimme zu, dass die Schließung der Balkanroute durch die Anrainerländer - nicht durch Deutschland! - der Grund für den Rückgang ist, und nicht Merkels komisches Abkommen mit Erdogan. So sieht es ja auch Frontex.
Dann kann man den EU-Türkei-Deal ja beenden und Erdogan kann die 3 Mio Syrer nach Europa schicken wenn die Balkanländer sie aufhalten. Spart der EU 3 Mrd € pro Jahr.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von sunny.crockett »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(10 Apr 2019, 18:44)
Die Hauptlast tragen sowieso die Südländer.
Also Spanien, die mit ihrer Linksregierung die Willkommenskultur ausgerufen haben, hatten 2018 etwa 60.000 "Ankünfte", allerdings nur etwa 22.000 Asylanträge. Der Rest der Flüchtlinge wurde teils durch staatlich bezahlte Beförderungsmittel nach Norden transportiert, die dürften sich jetzt in Frankreich, Deutschland ect. befinden.

Also obwohl Spanien im Jahr 2018 das Hauptankunftsland war, sind die 22.000 Asylanträge gegenüber der Asylzahl in Deutschland doch ein Klacks. Und da kann ich dich fragen, wer tatsächlich die Hauptlast trägt ?!?
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von relativ »

Fliege hat geschrieben:(10 Apr 2019, 20:38)

Du bestätigst mithin den angesprochenen Sachverhalt?
Die Leseschwäche ist, daß meine Aussage auf eine post von Julien nix mit den Sachverhalt zu tun hatte den Tom oder du darauf gepostet haben.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Fliege »

relativ hat geschrieben:(10 Apr 2019, 23:16)
Die Leseschwäche ist, daß meine Aussage auf eine post von Julien nix mit den Sachverhalt zu tun hatte den Tom oder du darauf gepostet haben.
Ja, die Migrationsmotive der Illegalen schätzen hier alle so ein wie du. Daher ist die Magnetwirkung Deutschlands, welches (anders etwa als die Türkei, Griechenland, Italien oder Spanien) bedingungslose Vollversorgung und beliebigen Familiennachzug bietet, umso erheblicher innerhalb Europas. Da besteht Konsens. :-)
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von unity in diversity »

relativ hat geschrieben:(10 Apr 2019, 07:49)

Ich fand den Ausspruch aus deinem Link interessant, der den Zeitpunkt im Zusammenhang mit den EU Wahlen gestellt hat. wer wohl interesse daran hätte, daß Migration und Flüchtlingskrise wieder Thema Nummer 1 wird in Europa.
Ein Schelm wer böses dahinter vermutet, egal wer es dann letztendlich war. Das Spiel mit Menschen die jeden erdenklichen Strohhalm ergreifen ist einfach nur als pervers zu bezeichnen, egal aus welchem Grund.
Auf dem Mittelmeer findet man keine Strohhalme:
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... Kurdi.html
Das ganze Konzept war pervers.
Die Zusammenarbeit zwischen Schlauchbootmafia und Schleuserschiffen.
Zwei Schlauchbootbesatzungen sollen in den letzten Tagen das zynische Glücksspiel (sie finden uns/ sie finden uns nicht) verloren haben.
Schiffe, wie die „Alan Kurdi“ , sollten als Zubringer ganz offiziell nordafrikanische Häfen anlaufen, um Flüchtlinge aufzunehmen. Unter Umgehung der Schlauchbootmafia. Ziel wäre Tanger/Marokko. Von dort gehen große Schiffe nach Hamburg.
Warum fällt es euch so schwer, etwas richtig zu organisieren?
Einziger Nachteil, vielleicht muß man diese offiziellen Flüchtlinge freikaufen.
Für die Seebrückenstädte:
https://seebruecke.org
sollte das aber keine ernstzunehmende Hürde darstellen.

Wer sich der Mehrheit sicher ist, braucht keine Rücksicht auf Wahltermine zu nehmen.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von relativ »

Fliege hat geschrieben:(10 Apr 2019, 23:38)

Ja, die Migrationsmotive der Illegalen schätzen hier alle so ein wie du. Daher ist die Magnetwirkung Deutschlands, welches (anders etwa als die Türkei, Griechenland, Italien oder Spanien) bedingungslose Vollversorgung und beliebigen Familiennachzug bietet, umso erheblicher innerhalb Europas. Da besteht Konsens. :-)
Europa ist generell ein Magnet für Menschen aus ärmeren Ländern , oder Kriesenregionen. Die Grund sind Wohlstand und der Frieden der hier noch herrscht. Erst dann kommen Überlegungen wie: Habe ich schon irgendwo Verwandtschaft bzw. Bekannte, wo ist schon eine relativ große Community meiner Landsleute, wie ist die allgemeine Stimmung gegen Ausländer und welche Chancen habe ich dort.
Das du und andere hier immer so tun, als wäre dies alles ein Kindergeburtstag ist das eigentlich erbärmliche an euren Aussagen und lässt für mich eben Rückschlüsse auf eure eigentliche Intention zu.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Alter Stubentiger »

sunny.crockett hat geschrieben:(10 Apr 2019, 21:55)

Also Spanien, die mit ihrer Linksregierung die Willkommenskultur ausgerufen haben, hatten 2018 etwa 60.000 "Ankünfte", allerdings nur etwa 22.000 Asylanträge. Der Rest der Flüchtlinge wurde teils durch staatlich bezahlte Beförderungsmittel nach Norden transportiert, die dürften sich jetzt in Frankreich, Deutschland ect. befinden.

Also obwohl Spanien im Jahr 2018 das Hauptankunftsland war, sind die 22.000 Asylanträge gegenüber der Asylzahl in Deutschland doch ein Klacks. Und da kann ich dich fragen, wer tatsächlich die Hauptlast trägt ?!?
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Alter Stubentiger »

Fliege hat geschrieben:(10 Apr 2019, 23:38)

Ja, die Migrationsmotive der Illegalen schätzen hier alle so ein wie du. Daher ist die Magnetwirkung Deutschlands, welches (anders etwa als die Türkei, Griechenland, Italien oder Spanien) bedingungslose Vollversorgung und beliebigen Familiennachzug bietet, umso erheblicher innerhalb Europas. Da besteht Konsens. :-)
Es gibt weder bedingungslose Vollversorgung noch beliebigen Familiennachzug. Hier leben viele illegal die gar nichts kriegen.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Wolverine »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(11 Apr 2019, 15:21)

Es gibt weder bedingungslose Vollversorgung noch beliebigen Familiennachzug. Hier leben viele illegal die gar nichts kriegen.
Die übernehmen dann bestimmte Tätigkeiten. Weiß man alles und duldet es stillschweigend.
Es gibt die Normalversorgung, die auch jedem Sozialhilfeempfänger zusteht und Familiennachzug kann beantragt werden.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Nightrain »

Orbiter1 hat geschrieben:(10 Apr 2019, 21:37)

Dann kann man den EU-Türkei-Deal ja beenden und Erdogan kann die 3 Mio Syrer nach Europa schicken wenn die Balkanländer sie aufhalten. Spart der EU 3 Mrd € pro Jahr.
Der ist in der Tat echter Merkelmurks.

Die solidarische Kostenübernahme für Flüchtlinge gehört eigentlich über die UNHCR koordiniert und der Tausch illegal nach Griechenland eingereister Migranten funktioniert nicht.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Fliege »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(11 Apr 2019, 15:21)
Hier leben viele illegal die gar nichts kriegen.
Wie kann das sein und wie kommt das?
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Orbiter1 »

Nightrain hat geschrieben:(11 Apr 2019, 16:33)

Der ist in der Tat echter Merkelmurks.
Prima, dann soll die Türkei die Grenze nach Bulgarien öffnen und die 3 Mio Syrer rüberschicken. Dann sehen wir ja ob die Balkanländer die 3 Mio aufhalten. Was, wenn nicht?
Die solidarische Kostenübernahme für Flüchtlinge gehört eigentlich über die UNHCR koordiniert
Soll das ein Witz sein? Die UNHCR finanziert sich durch Spenden und das Geld reicht noch nicht einmal für den regulären Betrieb der Flüchtlingslager in Afrika und Arabien.
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Fliege
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Fliege »

Orbiter1 hat geschrieben:(11 Apr 2019, 16:47)
Soll das ein Witz sein? Die UNHCR finanziert sich durch Spenden und das Geld reicht noch nicht einmal für den regulären Betrieb der Flüchtlingslager in Afrika und Arabien.
25 Milliarden sollten für alle Flüchtlingslager auf dieser Erde reichen.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Orbiter1
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Orbiter1 »

Fliege hat geschrieben:(11 Apr 2019, 16:54)

25 Milliarden sollten für alle Flüchtlingslager auf dieser Erde reichen.
Wie kommen sie auf 25 Mrd und welche Währung meinen sie? Das UNHCR verfügt jedenfalls nur über ca 7 Mrd US-$ pro Jahr.
Nightrain
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Nightrain »

Orbiter1 hat geschrieben:(11 Apr 2019, 16:47)
Soll das ein Witz sein? Die UNHCR finanziert sich durch Spenden und das Geld reicht noch nicht einmal für den regulären Betrieb der Flüchtlingslager in Afrika und Arabien.
Mir ist die peinliche Nichtfinanzierung der UNHCR bekannt. Wenn sich hier nichts erreichen lässt, sollten die großen Hauptzahler EU und USA vielleicht wirklich aussteigen und eine eigene weltweit agierende Flüchtlingsorganisation gründen.

Ziel wäre es die UNHCR Camps zu verdrängen und mit den Ländern in Kombination mit Wirtschaftshilfe zu vereinbaren, dass Flüchtlinge statt in der EU nahe dem Fluchtland versorgt werden.
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Fliege
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Fliege »

Orbiter1 hat geschrieben:(11 Apr 2019, 17:00)
Wie kommen sie auf 25 Mrd und welche Währung meinen sie? Das UNHCR verfügt jedenfalls nur über ca 7 Mrd US-$ pro Jahr.
Die deutsche Regierung verschleudert jährlich 25 Milliarden Euro, während das UNHCR mit jährlich 10 Milliarden Euro als Regierungsspende aus Deutschland mehr als zufrieden wäre.
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Alter Stubentiger
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Alter Stubentiger »

Fliege hat geschrieben:(11 Apr 2019, 16:45)

Wie kann das sein und wie kommt das?
Illegal heißt illegal. Glaubst du wirklich der Staat könnte jeden abgreifen der illegal in Deutschland lebt. Und wer unter dem Radar fliegt kriegt auch nichts. Die leben von Schwarzarbeit oder Zuwendungen von Freunden oder schlicht vom Betteln oder stehlen. Es ist schon eine merkwürdige Annnahme dass einige Deutsche annnehmen jeder der nach Deutschland kommt würde alles Mögliche erhalten. Das ist nicht so.

Wenn man nichts zu verlieren hat dann ist dass Leben auf Deutschlands Straßen immer noch verlockender als das Verharren irgendwo im Nirgendwo in Afrika. Wenn diese Leute wegbleiben sollen muß die EU und muß Deutschland viel mehr tun damit die Leute zuhause bleiben. Der Handel muß fair bleiben, europäische Fischer dürfen den Einheimischen in Afrika nicht die Fische wegfangen, überschüssige Lebensmittel dürfen nicht zum Dumpingpreis in die 3.te Welt gehen. Entwicklungshilfe muß forciert werden. Alles Dinge die aber durch kurzsichtige Wirschaftsinteressen hintertrieben werden.

Und weil dies alles so ist werden auch in Zukunft Menschen versuchen irgendwie nach Europa zu kommen. Übrigens vorzugsweise da wo man Bekannte oder Verwandte hat. Das muß nicht Deutschland sein. Fahr mal nach Calais. Da gibts regelmässig Camps mit Leuten die nach Britannien wollen.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
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Fliege
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Fliege »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(11 Apr 2019, 18:33)
Illegal heißt illegal. Glaubst du wirklich der Staat könnte jeden abgreifen der illegal in Deutschland lebt. Und wer unter dem Radar fliegt kriegt auch nichts. Die leben von Schwarzarbeit oder Zuwendungen von Freunden oder schlicht vom Betteln oder stehlen. Es ist schon eine merkwürdige Annnahme dass einige Deutsche annnehmen jeder der nach Deutschland kommt würde alles Mögliche erhalten. Das ist nicht so.
Gut zu wissen, was so alles schief läuft. :-)
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von sunny.crockett »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(11 Apr 2019, 15:20)

Italien.
Auch Italien hat nicht die Hauptlast der Flüchtling, da die meisten sowieso nach Norden weiterwandern

Schau dir mal in folgenden Link die Asylzahlen der von dir genannten "hauptbetroffenen Länder" Spanien, Griechenland und Italien im Vergleich zu Schweden, Österreich und Deutschland an.

http://www.europarl.europa.eu/external/ ... ult_de.htm

Kick mal die letzten Jahre durch, und dann darfst du nochmal fragen, welche Länder die Hauptlast tragen.
"Der Ansatz für Multikulti ist gescheitert, absolut gescheitert!" (Zitat Angela Merkel 2010)
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von sunny.crockett »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(11 Apr 2019, 15:21)
Hier leben viele illegal die gar nichts kriegen.
..und wovon leben die? Luft und Liebe? Oder eher Schwarzarbeit, Betteln, Einbrüche, Überfälle usw.? Welche Theorie hast du da?
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von sunny.crockett »

sunny.crockett hat geschrieben:(11 Apr 2019, 19:24)

..und wovon leben die? Luft und Liebe? Oder eher Schwarzarbeit, Betteln, Einbrüche, Überfälle usw.? Welche Theorie hast du da?
Edit: habe nicht gesehen, du hast das 2 Beiträge vorher schon beantwortet.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Orbiter1 »

sunny.crockett hat geschrieben:(11 Apr 2019, 19:21)

Auch Italien hat nicht die Hauptlast der Flüchtling, da die meisten sowieso nach Norden weiterwandern

Schau dir mal in folgenden Link die Asylzahlen der von dir genannten "hauptbetroffenen Länder" Spanien, Griechenland und Italien im Vergleich zu Schweden, Österreich und Deutschland an.

http://www.europarl.europa.eu/external/ ... ult_de.htm

Kick mal die letzten Jahre durch, und dann darfst du nochmal fragen, welche Länder die Hauptlast tragen.
Die 4 EU-Staaten mit dem größten Bruttoinlandsprodukt (D, F, GB, I) sowie die Nr 8 (S) tragen auch die Hauptlast bei den Flüchtlingen. Wer sollte es sonst tun, die EU-Staaten mit dem geringsten BIP? Bei welchen Staaten es sich um unsolidarisches Gesindel handelt ist ihnen ja bekannt, z. B. die Nr 7 beim BIP (PL).
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Arcturus »

Orbiter1 hat geschrieben:(11 Apr 2019, 20:20)

Die 4 EU-Staaten mit dem größten Bruttoinlandsprodukt (D, F, GB, I) sowie die Nr 8 (S) tragen auch die Hauptlast bei den Flüchtlingen. Wer sollte es sonst tun, die EU-Staaten mit dem geringsten BIP? Bei welchen Staaten es sich um unsolidarisches Gesindel handelt ist ihnen ja bekannt, z. B. die Nr 7 beim BIP (PL).
Das die EU das überhaupt mit sich machen lässt, ist mir unbegreiflich. Aber letztendlich will eh niemand in Polen oder Ungarn bleiben, dank der flüchtlingsfeindlichen Politik.
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Orbiter1
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Orbiter1 »

Arcturus hat geschrieben:(11 Apr 2019, 20:27)

Das die EU das überhaupt mit sich machen lässt, ist mir unbegreiflich.
Es hat sich niemand gefunden der die Flüchtlinge auf ihren Booten oder an den Grenzen abknallt. Hätten sie es getan?
Aber letztendlich will eh niemand in Polen oder Ungarn bleiben, dank der flüchtlingsfeindlichen Politik.
Unsolidarisches Gesindel.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Arcturus »

Orbiter1 hat geschrieben:(11 Apr 2019, 20:46)

Es hat sich niemand gefunden der die Flüchtlinge auf ihren Booten oder an den Grenzen abknallt. Hätten sie es getan?
Was? Die Flüchtlinge abknallen? Wohl kaum.
Unsolidarisches Gesindel.
Wenn wir von der Staatsführung reden, yep.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Neandertaler »

Orbiter1 hat geschrieben:(11 Apr 2019, 20:46)

Es hat sich niemand gefunden der die Flüchtlinge auf ihren Booten oder an den Grenzen abknallt. Hätten sie es getan?
Derartige populistische Polemik wird auch durch ewiges Wiederholen nicht besser. Migranten sind keine Zombies sondern Mensch wie du und ich durchaus zum rationalen Handeln befähigt.
Migration erfolgt gezielt und Pull Faktoren spielen eine wesentliche Rolle. Und ja Migration kann man steuern ganz ohne Schusswaffen auch das beweist die Realität.
(Zum Beispiel das versiegen der Ströme aus den Balkan als diese Länder als sicher erklärt worden)

Saudi Arabien und die Emirate erschießen keine potentiellen Emigranten und es ertrinken auch keine im Persischen Golf.

Und wer Grade so dem Tod entronnen ist kann sich sowieso nicht die Flucht in die EU leisten. Deren Flüchtlingspolitik, mit dem springt doch ins Mittelmeer dann dürft ihr rein ist auch so ziemlich alles außer Human.

Aber gut die Diskussion dreht sich seit Jahren im Kreis und gegen, ich mach mir die Welt wie sie mir gefällt, kommt man mit Fakten nicht an...
Ich bin linksliberal, ich habe mich testen lassen.
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