Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

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Cobra9
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Cobra9 »

Orbiter1 hat geschrieben:(07 Aug 2019, 18:00)

Salvinis NGO-Schwerverbrecherverordnung wendet sich vor allem an die Leute denen der Hass auf die Flüchtlinge das Hirn zerfressen hat. Die soll davon ablenken dass er bezüglich der illegalen Migranten in Italien (angeblich 500.000) komplett versagt. Aber auch hier im Forum wird das Thema NGO-Rettungsschiffe exzessiv überbewertet.

Anzahl der Migranten die im 1. Halbjahr 2019 von einem NGO-Schiff nach Europa gebracht wurden (laut UNHCR): 300
Anzahl der Migranten die im 1. Halbjahr 2019 insgesamt übers Mittelmeer nach Europa gebracht wurden (laut UNHCR): ca. 26.000
Anzahl der Migranten die im 1. Halbjahr 2019 einen Asylerstantrag in der EU gestellt haben: ca. 320.000

Aber ihr könnt euch gerne weiter über NGO-Rettungsschiffe unterhalten.
Was möchtest Du jetzt genau ? Nicht Italien versagt sondern die Staaten im EU Raum komplett. Ist doch logisch dss Italien radikaler wird.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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VaterMutterKind

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von VaterMutterKind »

Cobra9 hat geschrieben:(07 Aug 2019, 18:20)

Es steht klar doch klar drin in Berlin wird das Tragen der Kippa nicht empfohlen. Warum wohl ? Der'Artikel stellt das klar.

Mit Juden haben nicht wenige Migranten und Flüchtlinge ein Problem.
https://www.sueddeutsche.de/politik/flu ... -99-770038

https://www.diakonie.de/kampagne-unerho ... echtlinge/

https://m.tagesspiegel.de/politik/antis ... 01418.html

https://www.welt.de/politik/deutschland ... ommen.html

https://www.cicero.de/innenpolitik/anti ... imen/51791


Die Islamwissenschaftlerin Lamya Kaddor warnt anlässlich des 80. Jahrestags der November-Pogrome 1938 vor wachsendem Antisemitismus in Deutschland durch Migranten.
https://www.evangelisch.de/inhalte/1532 ... -migranten



Dss Antisemitische Haltungen bei Flüchtlingen und Migranten ein Problem darstellen ist wohl mit den Quellen belegt. Natürlich nicht bei Allen und man darf nicht pauschal verurteilen. Was einige tun.

Trotzdem wegschauen sollte man nicht
Einfach nach Frankreich und Schweden schauen. Juden können sich schon mal darauf einstellen, dass das in Deutschland genauso kommt. In Teilen ist es ja schon so.

Jüdische Schulen werden in Deutschland durch dicke Stahltüren gesichert. Jüdische Schulen werden von Sicherheitsdiensten überwacht. Jüdische Kinder steigen nicht ausserhalb des Schulgeländes in den Bus, sondern innerhalb und werden direkt bis zur Haustür gebracht.

"Sobald wir Angst haben, gehen wir"


Und die Schuld dafür tragen zwar direkt Rechtsextremisten und radikale Muslime, aber indirekt ist die Mitte dafür verantwortlich. Sie bekommt es nicht hin. dass Juden in Deutschland angstfrei leben können.
Ger9374

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Ger9374 »

Marokkanische Marine hat über 400 " Schiffbrüchige" gerettet.
Das waren über 24.000 Menschen deren ungewisses Schicksal somit nicht auf dem Meer endete!
Dazu über 90.000 Flüchtlinge auf dem Landwege vor einer unsicheren Zukunft bewahrt. Frauen, Kinder Mehrzahl Männer.
Die geretteten und Flüchtlinge wurden nach Medizinischer Behandlung nach Afrika zurückgeführt. Möglich wurde dies durch 140 Millionen € Unterstützungszahlungen damit Marokko dieses leisten konnte.
Spanien ist auch voll des Lobes für diese gute Zusammenarbeit!
Das ist gut investiertes Geld !
Keine Toten, Staaten arbeiten Hand in Hand.
Hoffentlich gewinnt man noch andere Länder die nur etwas Geld und Logistik brauchen als Partner hinzu.
Marokko empfiehlt sich für die E.U!!!!
Zuletzt geändert von Ger9374 am Do 8. Aug 2019, 05:02, insgesamt 2-mal geändert.
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unity in diversity
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von unity in diversity »

Der „Ocean Viking“ haben die maltesischen Behörden einen Tankstopp verweigert.
Sie hätten noch Treibstoff für 10-12 Tage, also genug, um den Ausgangshafen zu erreichen:
https://www.deutschlandfunk.de/ocean-vi ... id=1036051
Hintergrund könnte sein, daß Malta aus ähnlichen Gründen, wie Italien, kein Interesse an der Erstregistrierung der Schiffbrüchigen hat, bevor sie in Aufnahmeländer weitergeleitet werden.
Ger9374

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Ger9374 »

unity in diversity hat geschrieben:(08 Aug 2019, 04:22)

Der „Ocean Viking“ haben die maltesischen Behörden einen Tankstopp verweigert.
Sie hätten noch Treibstoff für 10-12 Tage, also genug, um den Ausgangshafen zu erreichen:
https://www.deutschlandfunk.de/ocean-vi ... id=1036051
Hintergrund könnte sein, daß Malta aus ähnlichen Gründen, wie Italien, kein Interesse an der Erstregistrierung der Schiffbrüchigen hat, bevor sie in Aufnahmeländer weitergeleitet werden.

Sehe ich als durchaus nachvollziehbar an.
Den Helfershelfern von Schlepperbanden
würde ich auch distanziert begegnen.
Hauptsache es gab Humanitär keine Notfälle, aber dazu sind die Malteser zu sehr Profis, das haben die abgeschreckt!
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von zollagent »

Ger9374 hat geschrieben:(08 Aug 2019, 04:00)

Marokkanische Marine hat über 400 " Schiffbrüchige" gerettet.
Das waren über 24.000 Menschen deren ungewisses Schicksal somit nicht auf dem Meer endete!
Dazu über 90.000 Flüchtlinge auf dem Landwege vor einer unsicheren Zukunft bewahrt. Frauen, Kinder Mehrzahl Männer.
Die geretteten und Flüchtlinge wurden nach Medizinischer Behandlung nach Afrika zurückgeführt. Möglich wurde dies durch 140 Millionen € Unterstützungszahlungen damit Marokko dieses leisten konnte.
Spanien ist auch voll des Lobes für diese gute Zusammenarbeit!
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Keine Toten auf See. Und wie wird es dann an Land sein? Unsere Rechten scheinen über jeden zu jubeln, der ihrer menschenfeindlichen Agenda folgt.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von VaterMutterKind »

Gestern bei Dunya Hayali

60% der Bundesbürger gehen davon aus, dass Flüchtlinge durch private Wassertaxis aka Seenotretter aufs Meer gelockt werden.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Ger9374 »

Jeder nimmt nur das als WARHEIT an was ihm ins Konzept passt
Fakten bleiben aber Fakten!
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Cobra9
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Cobra9 »

zollagent hat geschrieben:(08 Aug 2019, 10:37)

Hilfeverweigerung ist der wesentliche Rechtsbruch und einer zivilisierten Gesellschaft unwürdig.
Wer spricht davon grundsätzlich Hilfe zu verweigern ?

Jemand aus Seenot zu retten bedeutet nicht einen Hafen der EU anlaufen zu müssen. Aber Ich bezweifle eh das die EU eine Lösung finden wird.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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zollagent
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von zollagent »

Cobra9 hat geschrieben:(08 Aug 2019, 11:02)

Wer spricht davon grundsätzlich Hilfe zu verweigern ?

Jemand aus Seenot zu retten bedeutet nicht einen Hafen der EU anlaufen zu müssen. Aber Ich bezweifle eh das die EU eine Lösung finden wird.
Wenn der nächste Hafen ein EU-Hafen, ist der nach internationalem Seerecht anzulaufen. Punkt.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von VaterMutterKind »

zollagent hat geschrieben:(08 Aug 2019, 11:51)

Wenn der nächste Hafen ein EU-Hafen, ist der nach internationalem Seerecht anzulaufen. Punkt.
Nö. Häfen dürfen geschlossen werden. Punkt.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Orbiter1 »

Flüchtlinge nimmt der Visegrad-Drecksstaat Tschechien selbstverständlich nicht auf, dafür verhökert der tschechische Botschafter im Iran ca 400 Schengen-Visa an iraner. Das sind mehr Personen als die NGO-Schiffe im ersten Halbjahr nach Europa gebracht haben. Die meisten der Iraner sind laut tschechischer Sicherheitsbehörden inzwischen in Deutschland. https://en.radiofarda.com/a/czech-media ... 99099.html Na hoffentlich kommt der Drecksack wegen Schleuserei ins Gefängnis.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von jack000 »

zollagent hat geschrieben:(08 Aug 2019, 11:51)

Wenn der nächste Hafen ein EU-Hafen, ist der nach internationalem Seerecht anzulaufen. Punkt.
Schön wäre es wenn das tatsächlich mal stattfinden würde:
[youtube][/youtube]

Und man kann es nicht häufig genug posten das Video von den "In Seenot geratenen".
[youtube][/youtube]
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Alexyessin »

Bis der zuständige Moderator wieder an Bord ist, ist erst mal zu.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von unity in diversity »

Man braucht wieder einen sicheren Hafen, sofort:
https://www.dw.com/de/eleonore-darf-nic ... a-50176490
Das Schiff sei nicht für so viele Menschen ausgelegt, ein Notfall sei zu erwarten und man werde in diesem Falle in den ersten „sicheren“ europäischen Hafen zwangseinlaufen.

Warum fährt man zur Rettung von Schiffbrüchigen mit zu kleinen Schiffen, die für solche Zwecke völlig ungeeignet sind?
Um Not zu inszenieren?
Wie lange lassen sich europäische Politiker Schuldkomplexe für etwas einreden, was sie nicht verursacht haben?
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von sunny.crockett »

unity in diversity hat geschrieben:(28 Aug 2019, 00:31)

Man braucht wieder einen sicheren Hafen, sofort:
https://www.dw.com/de/eleonore-darf-nic ... a-50176490
Das Schiff sei nicht für so viele Menschen ausgelegt, ein Notfall sei zu erwarten und man werde in diesem Falle in den ersten „sicheren“ europäischen Hafen zwangseinlaufen.

Warum fährt man zur Rettung von Schiffbrüchigen mit zu kleinen Schiffen, die für solche Zwecke völlig ungeeignet sind?
Um Not zu inszenieren?
Wie lange lassen sich europäische Politiker Schuldkomplexe für etwas einreden, was sie nicht verursacht haben?
Hatte gestern mal bei Ship Radar geschaut, da hatte die Eleanore etwa 2/3 der Strecke nach Malta durchfahren, aktuell liegt sie ein Stück vor Malta, laut online-Daten mit "Speed/Course: 0.4kn / 0°", dümpelt also vor sich hin. Bei der Strecke, die sie von Lybien bis hierhin zurückgelegt hat, hätte sie bereits einen Hafen in Tunesien erreichen können, um die "Geretteten" an Land zu bringen.
Ist auch praktisch, dass man GPS-Positionen einfach so im Internet sehen kann, dürfte den Schleppern auch nicht unbekannt sein. So können die "in Seenot geratenen" gleich direkt die Rettungsschiffe ansteuern.
"Der Ansatz für Multikulti ist gescheitert, absolut gescheitert!" (Zitat Angela Merkel 2010)
"Dann sind die nicht insolvent, aber sie hören auf zu verkaufen." (Zitat Robert Habeck 2022)
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Ger9374 »

Die getürkten Seenoteinsätze samt deren Finanzierern für illegal erklären.
Marine der E.U Staaten darauf ansetzen die Routen abzufischen.Deal mit Lybien oder anderen Afrikanischen Hafenbetreibern machen.Gerettete abliefern.
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H2O
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von H2O »

Ger9374 hat geschrieben:(28 Aug 2019, 13:52)

Die getürkten Seenoteinsätze samt deren Finanzierern für illegal erklären.
Marine der E.U Staaten darauf ansetzen die Routen abzufischen.Deal mit Lybien oder anderen Afrikanischen Hafenbetreibern machen.Gerettete abliefern.
Wenn das mal so einfach wäre! Schutzsuchende ihren Peinigern ausliefern? Ist das Ihr Ernst? Richtiger wäre schon, die Schutzbedürftigkeit zu prüfen, und wenn dieser Schutzgrund nicht zu erkennen ist, die Leute ausfliegen in ihre Heimatländer. Während der Prüfung müssen die Schutzsuchenden in geschlossenen Lagern leben, damit sie nicht systematisch untertauchen können. Teures Verfahren, aber mein Nachtschlaf ist mir das wert.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Ger9374 »

H2O hat geschrieben:(28 Aug 2019, 16:11)

Wenn das mal so einfach wäre! Schutzsuchende ihren Peinigern ausliefern? Ist das Ihr Ernst? Richtiger wäre schon, die Schutzbedürftigkeit zu prüfen, und wenn dieser Schutzgrund nicht zu erkennen ist, die Leute ausfliegen in ihre Heimatländer. Während der Prüfung müssen die Schutzsuchenden in geschlossenen Lagern leben, damit sie nicht systematisch untertauchen können. Teures Verfahren, aber mein Nachtschlaf ist mir das wert.


Auch ihre Variante ist durchaus diskutabel !
Das Geld was sonst in den E U ländern zur Unterbringung gebraucht wird wäre ja frei.
Das reicht locker für gute gesicherte und Nachhaltigen Unterbringung in AAZ( Afrikanische Anker Zentren). Mit entsprechenden Verhandlungen mit
Afrikanischen Staaten und deren Zusagen zur Sicherheit der Schutzbefohlenen müsste es gehen.Wenn alles gut läuft dürfen dann diese Staaten die Infrastruktur in diesen AAZ behalten und eigene Projekte in angriff nehmen.Natürlich muss den Afrikanischen Staaten der Schutz der Flüchtlinge Materiell und Finanziell vergolten werden . Vielleicht kann man diese Wachen/Truppen vorher noch etwas Schulen oder Perspektiven in einer Art Eingreiftruppe bieten .Unter Frontex leitung.Afrika wird jawohl brennpunkt bleiben!
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Fliege
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Fliege »

Ger9374 hat geschrieben:(28 Aug 2019, 18:03)
{...]
Afrika wird jawohl brennpunkt bleiben!
Das wäre sogar ein nachhaltiges Projekt, und alles, was nach nachhaltig ist, ist gut. :-)
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Marmelada
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Marmelada »

Fliege hat geschrieben:(28 Aug 2019, 18:47)

Das wäre sogar ein nachhaltiges Projekt, und alles, was nach nachhaltig ist, ist gut. :-)
Krass, was sich die Kameraden hier herausnehmen können.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Ger9374 »

Fliege hat geschrieben:(28 Aug 2019, 18:47)

Das wäre sogar ein nachhaltiges Projekt, und alles, was nach nachhaltig ist, ist gut. :-)

So ist es, AAZ könnten eine wirkliche nachhaltige Alternative zu der alten Flüchtlingspolitik Marke Merkel werden!
Holt den Schampus raus, ;-))

P.S ist der Friedensnobelpreis schon vergeben ;-))
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Fliege
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Fliege »

Ger9374 hat geschrieben:(28 Aug 2019, 18:55)
So ist es, AAZ könnten eine wirkliche nachhaltige Alternative zu der alten Flüchtlingspolitik Marke Merkel werden!
Holt den Schampus raus, ;-))

P.S ist der Friedensnobelpreis schon vergeben ;-))
Möglicherweise fällt Italien in seiner von Salvini aufgebauten Schutzfunktion für Europa nach Bildung einer Linksregierung aus.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Ger9374 »

Fliege hat geschrieben:(28 Aug 2019, 20:21)

Möglicherweise fällt Italien in seiner von Salvini aufgebauten Schutzfunktion für Europa nach Bildung einer Linksregierung aus.

Die Italiener könnten ruhig Salvini treu bleiben. Nur hat Italien soviel Schulden das Brüssel bei Bedarf schnell den Hammer rausholen kann .Das tolerieren eines rechteren Politischen Kurses dürfte damit Grenzen gesetzt sein.
Die Souveränität ist ohne Monetäre Freiheit stark eingeschränkt!!
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Fliege »

Ger9374 hat geschrieben:(28 Aug 2019, 20:27)
Die Souveränität ist ohne Monetäre Freiheit stark eingeschränkt!!
Italien sollte für funktionierenden EU-Grenzschutz auf dem Mittelmeer sogar, wie mir scheinen will, Geld in Milliardenhöhe von der EU bekommen. Ich fürchte nun, dass die neue Linksregierung Italien wieder zu einem Schlepperparadies machen könnte.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von unity in diversity »

Am 19. September soll ein EU-Sondertreffen stattfinden, um über die künftige Verteilung von Schiffbrüchigen zu verhandeln:
https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitge ... a#comments
Man hängt also immer noch dem naiven Merkelglauben an, daß sich mündige, erwachsene Menschen verteilen lassen, ohne anschließend den Marsch zu ihrem Traumziel anzutreten.
Wer übernimmt die kostentreibende Erstregistrierung, mitsamt dem damit verbundenen Theater aus Täuschung, Lüge und Betrug?
Wer ohne Paß anreist, hat keine redlichen Absichten, hat sich also schon mal klar und eindeutig von der gesetzestreuen Mehrheit ausgeschlossen.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Ger9374 »

Jeder normale Mensch weiss was die Illegalen wollen, und auch was für Schritte sie dafür Unternehmen!
Alles gegen jede Rechtsstaatlichkeit!
Wie man Förderer solcher Illegaler Aktivitäten nennt weiss man auch!
Täter sind bekannt, die Opfer dieser Staatlich tolerierten Aktionen , die Steuerzahler und Rechtschaffenden Bürger einiger E.U Staaten.Die heimlichen Helfershelfer der Täter sitzen auf den Regierungsbänken der E.U Staaten die dieses durchschaubare Spiel mitmachen!
Eine Schande für den Rechtsstaat, und der Beweis wie egal der Merkel Regierung das Wohl ihrer Bürger in Warheit ist.Werden doch keine Massnahmen ergriffen das eigene Volk vor Illegalen Wirtschaftsmigranten zu bewahren.
Niemand weiß was sich derzeit auf unserem Staatsgebiet an ungebetenen Gästen wo rumtreibt.Kriminelle werden wenn überhaupt erfasst elend lange vor Abschiebung geschützt.Nein diese Regierung hat für ihre eigene Bevölkerung schon seit Jahren nicht mehr ihre Schutzaufgaben voll erfüllt.Hauptsache Frau Merkel glaubt an ihr" wir schaffen das"
Ich schon lange nicht mehr, der Preis war zu hoch.Deutschland ist gespaltener als je zuvor! Danke Frau Merkel!!!
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von unity in diversity »

Das der für den 19. September anberaumte Verteilungsgipfel ein Erfolg wird, darf angesichts der neuen Sprachregelung "Einzelfall" angezweifelt werden:
https://amp.focus.de/politik/deutschlan ... 79942.html
Einzelfälle kommen bekanntlich sehr selten vor und bedürfen kaum einer größeren, öffentlichen, oder gar übertriebenen Anteilnahme.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Orbiter1 »

H2O hat geschrieben:(28 Aug 2019, 16:11)

Richtiger wäre schon, die Schutzbedürftigkeit zu prüfen, und wenn dieser Schutzgrund nicht zu erkennen ist, die Leute ausfliegen in ihre Heimatländer. Während der Prüfung müssen die Schutzsuchenden in geschlossenen Lagern leben, damit sie nicht systematisch untertauchen können. Teures Verfahren, aber mein Nachtschlaf ist mir das wert.
Das was sie hier beschreiben sind die Beschlüsse des EU-Migrationsgipfels vom Juni 2018. Es sind aber trotz intensivster Bemühungen keine Staaten, weder auf Seiten der EU noch auf Seiten Afrikas, bereit solche Lager einzurichten und zu betreiben. Vielleicht sollte man das endlich mal zur Kenntnis nehmen und nicht ständig die gleichen Vorschläge vorbringen. Ist nicht an sie persönlich gerichtet, diese Vorschläge kamen ja schon von allen möglichen Leuten.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von unity in diversity »

"Wer sich in Seenot bringt, wird nach Afrika zurückgebracht."
https://www.welt.de/politik/deutschland ... frika.html
Dieser Ansatz ist logisch und nachvollziehbar.
Schutzsuchende begeben sich nicht vorsätzlich in Gefahr, indem sie durch ein Land voller Gefahren reisen und sich als Krönung in ein seeuntüchtiges Schlauchboot setzen lassen.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Fliege »

unity in diversity hat geschrieben:(29 Aug 2019, 13:23)
"Wer sich in Seenot bringt, wird nach Afrika zurückgebracht."
https://www.welt.de/politik/deutschland ... frika.html
Würde diese Ansage von der EU-Kommissions- und EU-Ratsführung kommen und nicht nur vom bayerischen Landesinnenminister, wäre ich zuversichtlicher, dass dem auch eine politische Umsetzung folgt.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Orbiter1 »

Fliege hat geschrieben:(29 Aug 2019, 14:59)

Würde diese Ansage von der EU-Kommissions- und EU-Ratsführung kommen und nicht nur vom bayerischen Landesinnenminister, wäre ich zuversichtlicher, dass dem auch eine politische Umsetzung folgt.
Was kapieren sie denn nicht? Der Vorschlag des bayerischen Innenministers mit den Asylzentren in Afrika wurde letztes Jahr beim EU-Migrationsgipfel beschlossen und von der österreichischen Ratspräsidentschaft geprüft, aber kein afrikanischer Staat macht mit. Genau so wie bei den Ankerzentren in den EU-Ankunftsländern. Da macht auch keiner mit. Punkt!
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Fliege »

Orbiter1 hat geschrieben:(29 Aug 2019, 16:00)
Der Vorschlag des bayerischen Innenministers mit den Asylzentren in Afrika wurde letztes Jahr beim EU-Migrationsgipfel beschlossen und von der österreichischen Ratspräsidentschaft geprüft, aber kein afrikanischer Staat macht mit.
Es wurde lediglich beschlossen, die Einrichtung von AAZ zu prüfen, aber es wurden keine AAZ beschlossen (etwa derart: die Häfen von Tanger, Algier, Tunis, Tripoli, Alexandria und gegebenenfalls ausgerufene Ersatzhäfen in Nordafrika gelten ab sofort als AAZ; die Rückführung von illegalen Migranten bei Rettung auf dem Mittelmeer wird jedem Boots- oder Schiffsführer als Verpflichtung und strafbewehrt bei Zuwiderhandlung auferlegt).

Mit anderen Worten: Wenn die EU wollen und ihr Wollen gegebenenfalls hart durchsetzen würde, bräuchte es keine Zustimmung nordafrikanischer Staaten oder sonstiger Staaten in Afrika zur Einrichtung von AAZ. In diesem Fall würden gelten (und ich werbe für ein solches Gelten): Wer illegale Migration auf seinem Territorium zulässt, ist für seine illegalen Migranten zuständig und haftbar.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Tom Bombadil »

Orbiter1 hat geschrieben:(29 Aug 2019, 16:00)

...aber kein afrikanischer Staat macht mit.
Und wenn europäische Staaten nicht mitmachen wollen, werden sie als übelste Fascholänder verunglimpft :D
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Wolverine »

Tom Bombadil hat geschrieben:(29 Aug 2019, 17:41)

Und wenn europäische Staaten nicht mitmachen wollen, werden sie als übelste Fascholänder verunglimpft :D
Jo, das ist an Lächerlichkeit nicht zu überbieten. Es muss definitiv eine Lösung gefunden werden. Nicht dass Staaten wie Libyen verwaisen und wer weiß was dann alles passiert.....
If Israel were to put down its arms there would be no more Israel.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
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H2O
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von H2O »

Orbiter1 hat geschrieben:(29 Aug 2019, 09:12)

Das was sie hier beschreiben sind die Beschlüsse des EU-Migrationsgipfels vom Juni 2018. Es sind aber trotz intensivster Bemühungen keine Staaten, weder auf Seiten der EU noch auf Seiten Afrikas, bereit solche Lager einzurichten und zu betreiben. Vielleicht sollte man das endlich mal zur Kenntnis nehmen und nicht ständig die gleichen Vorschläge vorbringen. Ist nicht an sie persönlich gerichtet, diese Vorschläge kamen ja schon von allen möglichen Leuten.
Sicher muß man bestimmte Grundsätze auch dann vortragen, wenn sie sich gerade nicht der allgemeinen Zustimmung erfreuen. Mag ja sein, daß niemand solche Lager betreiben möchte. Sie sind dennoch notwendig, wenn man die bestehende Anarchie von Flucht und Zuwanderung abstellen will. Gegenvorschläge, die bestehende Grundsätze der Menschenrechte mißachten, gehören dagegen zu Recht verworfen... auch wenn selbst hier im Forum einige Zeitgenossen auf diesem falschen Dampfer reisen.
Ger9374

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Ger9374 »

Das Problem das diese zu Recht hochgehaltenen Menschenrechte ja gar nicht zur Debatte stehen!
Das aushebeln der Rechtsstaatlichkeit und der gravierende Missbrauch des Flüchtlings/Asylrecht sind der Knackpunkt.
Daraus resultierent , die katastrophale Politik oder nicht Politischen Reformen die durch die E.U erfolgt.
Kaschieren der Handlungsunfähigkeit nenne ich das!
Wer daran Mitschuld hat , oder nicht mag egal sein.Es muss etwas effektives geschehen, das aussitzen dieser Probleme muss ein Ende haben.
Ger9374

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Ger9374 »

Ich erwarte auch allmählich das Frau Merkel im Orchester der E.U Staatschefs mal klar die fidel beiseitelegt und die Pauke rausholt. Sie soll Mal klar Statement ablegen und sich gerade machen für eine zukunftsfähige Asylpolitik auf Europäischer Ebene.Wenn das alleine nicht reicht soll sie sich verbündete suchen und Dampf im Kessel machen!
Kuscheln kann sie zu Hause!
Die weiche Nummer hat im Brüssel der Tage eher Unterhaltungswert als Nutzen!
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Orbiter1
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Orbiter1 »

Orbiter1 hat geschrieben:(02 Aug 2019, 17:01)

Die Türkei steckt in der Wirtschaftskrise mit zunehmender Arbeitslosigkeit. Da sind 3,8 Mio Syrer (davon ca 2 Mio im arbeitstfähigen Alter) nicht gern gesehene Konkurrenten auf dem Arbeitsmarkt.
Wie erwartet nimmt der Druck der Türkei auf die 3,8 Mio syrischen Flüchtlinge die man aufgenommen hat weiter zu. Und wie erwartet führt dass auch zunehmend dazu das syrische Flüchtlinge versuchen nach Europa zu kommen. In Griechenland weist der August 2019 die höchsten Ankunftszahlen seit März 2016, also seit Inkrafttreten des EU-Türkei-Abkommens auf. Es sind teilweise 500 Flüchtlinge pro Tag. An der maßlosen Überforderung der griechischen Asylbehörden hat sich in den letzten Jahren nichts geändert. Mal sehen wann die Flüchtlinge im großen Stil von den griechischen Inseln aufs Festland geholt werden und versuchen die Staaten in Westeuropa zu erreichen. Für die Träumerle die glauben die Balkanroute wäre geschlossen wird es wohl eine Überraschung geben.
Ger9374

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Ger9374 »

Und was hat Europa in diesen Zeiträumen neues zustande gebracht?!
Tragfähige Konzepte, Staaten an ihre Pflichten ermahnt und richtig Dampf gemacht. Schmerzhafte Sanktionen verhängt???

Es bleibt die Aussensicherung der E.U Grenzen und die Verhinderung des Übersetzens zur Möglichkeit des Illegalen Grenzübertritts!
Aufbau der Afrikanischen Ankerzentren, Afrikanische Staaten um Hilfe ersuchen für diese AAZ. Geld und Schiffe für Frontex im grossen Stil lockermachen.
Verträge mit Afrikanischen Staaten schliessen in denen Sicherheit und guter Lebensstandard der AAZ zugesagt werden!
Geld und Hilfsmittel im Gegenzug !
Bevorzugte wirtschaftliche Behandlung mit der E.U sollte auch als Anreiz mit einfließen.
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Orbiter1
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Orbiter1 »

Ger9374 hat geschrieben:(30 Aug 2019, 10:08)

Und was hat Europa in diesen Zeiträumen neues zustande gebracht?!
Tragfähige Konzepte, Staaten an ihre Pflichten ermahnt und richtig Dampf gemacht. Schmerzhafte Sanktionen verhängt???

Es bleibt die Aussensicherung der E.U Grenzen und die Verhinderung des Übersetzens zur Möglichkeit des Illegalen Grenzübertritts!
Aufbau der Afrikanischen Ankerzentren, Afrikanische Staaten um Hilfe ersuchen für diese AAZ. Geld und Schiffe für Frontex im grossen Stil lockermachen.
Verträge mit Afrikanischen Staaten schliessen in denen Sicherheit und guter Lebensstandard der AAZ zugesagt werden!
Geld und Hilfsmittel im Gegenzug !
Bevorzugte wirtschaftliche Behandlung mit der E.U sollte auch als Anreiz mit einfließen.
Wer sich der gerechten Verteilung der Flüchtlinge innerhalb der EU verweigert ist ihnen ja sicher bekannt. Und wer sich dem raschen Aufbau von Frontex verweigert ist ihnen sicher auch bekannt. Das gleiche gilt für die Umsetzung der Beschlüsse des EU-Migrationsgipfels vom letzten Jahr. In allen Fällen sind es EU-Staaten die eine europäische Lösung nicht möglich machen. Und die EU verfügt nicht über die Sanktionsmöglichkeiten unwilligen Staaten Beschlüsse aufzuzwingen. Die afrikanischen Staaten haben auch keine Lust die Probleme der EU zu ihren Problemen zu machen, auch nicht für viel Geld. Da hat es ja schon jede Menge Gespräche und Verhandlungen gegeben.

In einem Punkt hat die EU aber tatsächlich versagt. Bei den Rückführungsabkommen. Wieso die EU nicht in der Lage ist mit Staaten wie z. B. Gambia ein Rückführungsabkommen zu schließen, oder auch vereinbarte Rückführungsabkommen umzusetzen ist mir ein Rätsel. Und die mangelhafte Umsetzung bei der Rückführung ist aus meiner Sicht das eigentliche Kernproblem der ganzen Asylthematik. Es spielt am Ende des Asylprozesses keine Rolle ob ein Asylantrag bewilligt wird oder nicht. Wer es mal nach Europa geschafft hat, der bleibt fast immer, auch wenn sein Asylantrag abgelehnt wurde.
Ger9374

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Ger9374 »

Orbiter1 hat geschrieben:(30 Aug 2019, 12:50)

Wer sich der gerechten Verteilung der Flüchtlinge innerhalb der EU verweigert ist ihnen ja sicher bekannt. Und wer sich dem raschen Aufbau von Frontex verweigert ist ihnen sicher auch bekannt. Das gleiche gilt für die Umsetzung der Beschlüsse des EU-Migrationsgipfels vom letzten Jahr. In allen Fällen sind es EU-Staaten die eine europäische Lösung nicht möglich machen. Und die EU verfügt nicht über die Sanktionsmöglichkeiten unwilligen Staaten Beschlüsse aufzuzwingen. Die afrikanischen Staaten haben auch keine Lust die Probleme der EU zu ihren Problemen zu machen, auch nicht für viel Geld. Da hat es ja schon jede Menge Gespräche und Verhandlungen gegeben.

In einem Punkt hat die EU aber tatsächlich versagt. Bei den Rückführungsabkommen. Wieso die EU nicht in der Lage ist mit Staaten wie z. B. Gambia ein Rückführungsabkommen zu schließen, oder auch vereinbarte Rückführungsabkommen umzusetzen ist mir ein Rätsel. Und die mangelhafte Umsetzung bei der Rückführung ist aus meiner Sicht das eigentliche Kernproblem der ganzen Asylthematik. Es spielt am Ende des Asylprozesses keine Rolle ob ein Asylantrag bewilligt wird oder nicht. Wer es mal nach Europa geschafft hat, der bleibt fast immer, auch wenn sein Asylantrag abgelehnt wurde.

Top argumentiert, volle Zustimmung!
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Orbiter1
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Orbiter1 »

Orbiter1 hat geschrieben:(30 Aug 2019, 09:48)

Wie erwartet nimmt der Druck der Türkei auf die 3,8 Mio syrischen Flüchtlinge die man aufgenommen hat weiter zu. Und wie erwartet führt dass auch zunehmend dazu das syrische Flüchtlinge versuchen nach Europa zu kommen. In Griechenland weist der August 2019 die höchsten Ankunftszahlen seit März 2016, also seit Inkrafttreten des EU-Türkei-Abkommens auf. Es sind teilweise 500 Flüchtlinge pro Tag. An der maßlosen Überforderung der griechischen Asylbehörden hat sich in den letzten Jahren nichts geändert. Mal sehen wann die Flüchtlinge im großen Stil von den griechischen Inseln aufs Festland geholt werden und versuchen die Staaten in Westeuropa zu erreichen. Für die Träumerle die glauben die Balkanroute wäre geschlossen wird es wohl eine Überraschung geben.
Gestern sind laut örtlicher Medien alleine auf Lesbos 547 Flüchtlinge angekommen. http://www.ekathimerini.com/244058/arti ... -2015-2016 2/3 des Jahres sind vorbei. Es zeichnet sich ab dass der Trend mit zurückgehenden Zahlen bei den Asylanträgen in der EU zu Ende ist und 2019 diese Zahl gegenüber dem Vorjahr wieder steigen wird.
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H2O
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von H2O »

Orbiter1 hat geschrieben:(30 Aug 2019, 13:07)

Gestern sind laut örtlicher Medien alleine auf Lesbos 547 Flüchtlinge angekommen. http://www.ekathimerini.com/244058/arti ... -2015-2016 2/3 des Jahres sind vorbei. Es zeichnet sich ab dass der Trend mit zurückgehenden Zahlen bei den Asylanträgen in der EU zu Ende ist und 2019 diese Zahl gegenüber dem Vorjahr wieder steigen wird.
Ein schreckliches Schicksal für die geplagten syrischen Flüchtlinge. Welche politische Schlußfolgerung ziehen Sie aus dieser absehbaren Entwicklung? :|
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Nightrain »

Ich Hoffe Griechenland schickt alle direkt nach Deutschland weiter. Die Versagerregierung hat seit 2015 nichts erreicht und ist weiter völlig hilflos.
"Man verhandelt nicht mit Terroristen. Man hört PEGIDA und AfD nicht zu. Man muss keine Rücksicht auf Impfskeptiker und Verschwörungstheoretiker nehmen." (Philipp Jessen)
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Ger9374 »

Zumindest weiss jetzt auch der letzte
E.U Bürger wohin die vermeintlich eingebrochen Flüchtlingsströme wieder gehen werden.Es war nur ein kurzes durchatmen. In diesem Fall hätte ich lieber eine erfolgreiche Frau Merkel gesehen.
Aber einen anderer Weg der Flüchtlingsaufnahmen in Brüssel scheint blockiert zu werden. Sie muss die Pauke rausholen!!
Zuletzt geändert von Ger9374 am Sa 31. Aug 2019, 10:19, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Teeernte »

Nightrain hat geschrieben:(31 Aug 2019, 08:49)

Ich Hoffe Griechenland schickt alle direkt nach Deutschland weiter. Die Versagerregierung hat seit 2015 nichts erreicht und ist weiter völlig hilflos.
Die zieht es von allein nach D......
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Cobra9
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Cobra9 »

Nightrain hat geschrieben:(31 Aug 2019, 08:49)

Ich Hoffe Griechenland schickt alle direkt nach Deutschland weiter. Die Versagerregierung hat seit 2015 nichts erreicht und ist weiter völlig hilflos.

Ach Gott was hast Du erwartet. Echte Lösungen doch nicht wirklich. Weil wenn es wirklich schwerer wird hilft Labbern nichts und in der Sache kann unsere Bundesregierung nur DAS.

Reden, Reden. Aber statt mal versuchen echt eine Lösung zu suchen schmollen Sie in Berlin wenn mal andere Staaten in der EU sagen Nein. Von der Fähigkeit zu Kompromissen ist in Berlin auch nicht viel zu sehen.

Weiter so Fau Merkel
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von JFK »

Cobra9 hat geschrieben:(31 Aug 2019, 09:54)

Ach Gott was hast Du erwartet. Echte Lösungen doch nicht wirklich. Weil wenn es wirklich schwerer wird hilft Labbern nichts und in der Sache kann unsere Bundesregierung nur DAS.

Reden, Reden. Aber statt mal versuchen echt eine Lösung zu suchen schmollen Sie in Berlin wenn mal andere Staaten in der EU sagen Nein. Von der Fähigkeit zu Kompromissen ist in Berlin auch nicht viel zu sehen.

Weiter so Fau Merkel
Wir sollten Griechenland und Italien aus der EU werfen und Spanien auch, außer Malle.
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Cobra9
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Cobra9 »

JFK hat geschrieben:(31 Aug 2019, 10:09)

Wir sollten Griechenland und Italien aus der EU werfen und Spanien auch, außer Malle.

Was für ein dummes Geschwätz. Aber wenn Frankreich, Deutschland lediglich über Kompromisse lamentieren und glauben ihre Standards zählen mehr als die anderer Staaten wirds keine Lösungen geben.

Glaubst Du Dänemark segnet alles was Berlin will ab ?
Oder Osteuropa ? Berlin will sich nicht reinreden lassen bsp. bei North Stream. Aber erwartet von Osteuropa das die dann mit Berlin in der Flüchtlingspolitik reden :D

Nur ein Beispiel das zeigt es gibt kein Wir innerhalb der EU wirklich. Aber erzähl Mir mal wie großartig man Italien und Griechenland unterstützt.

Berlin labbert weiter. Von Mir aus weiter so. Viel Reden wenig brauchbare Ergebnisse ist die Politik von heute
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