Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

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Merkel_Unser
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Merkel_Unser »

Nightrain hat geschrieben:(15 Sep 2020, 16:10)

Also zunächst einmal war mein letzter Wissensstand, dass auf den griechischen Inseln Asylbewerber mit laufendem Verfahren sind und dass dann erst später nach Anerkennung eine Weiterreise auf das Festland erlaubt wird.

Ungeachtet des Geplärre hier in Deutschland, wie viele Migranten von von Lesbos abzuholen gedenkt, gibt es doch bis heute keine Anfrage Griechenlands dazu. Im Gegenteil sagt Griechenland seit Tagen, dass es auf gar keinen Fall in größerer Zahl Migranten von Moria in die EU weiter verteilt, weil sonst alle Lager ständig abbrennen werden.

Wenn jetzt also von 1500 anerkannten Asylbewerbern die Rede ist, dann müssen das eigentlich Migranten vom Festland sein. Möglicherweise nutzt Griechenland dann die 1500 freien Plätze, um einige Familien von Moria auf das Festland zu verlegen, die sehr hohe Aussichten auf eine Bleibeerlaubnis haben.

Ob das die tumbe SPD schon kapiert hat, dass hier möglicherweise kein einziger Migrant direkt aus Moria nach Deutschland gekarrt werden wird? :p
Ja, ist ja auch mein letzter Wissensstand. Daher wird bei der neuen Zahl von 1500 ja auch immer nur schwammig von "griechischen Inseln" gesprochen. Den Plan, jetzt Familien aus Griechenland nach Deutschland zu transferieren, obwohl diese schon länger dort leben und anerkannt sind, finde ich dennoch kompletten Unsinn.
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Orbiter1
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Orbiter1 »

jack000 hat geschrieben:(15 Sep 2020, 15:55)

https://www.bild.de/politik/ausland/pol ... 4172609636
Österreich ist schon mal nicht dabei. Dieses "Deutschland fängt an und die anderen werden folgen" funktioniert weder hier im Strang noch beim CO2-Thema.
Gibt es denn außer ihnen noch jemanden der die Behauptung "Deutschland fängt an und die anderen werden folgen" aufstellt? Ist mir nicht erinnerlich dass das hier im Strang jemand geäußert hat, in der deutschen Bundesregierung geht sowieso niemand davon aus.
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Vongole
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Vongole »

Cobra9 hat geschrieben:(15 Sep 2020, 16:20)

Gar nicht. Wie auch
Es wurde ja auch noch nichts entschieden, bisher ist das nur ein Vorschlag von Seehofer und Merkel als Diskussionsgrundlage.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Cobra9 »

Vongole hat geschrieben:(15 Sep 2020, 16:26)

Es wurde ja auch noch nichts entschieden, bisher ist das nur ein Vorschlag von Seehofer und Merkel als Diskussionsgrundlage.
Völlig richtig. Aber gerade deshalb ist Österreich zu nichts verpflichtet.

Ergo was will man erzwingen. Ich bin selbst gespalten in der Frage. Humanität versus Vernunft
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Vongole »

Cobra9 hat geschrieben:(15 Sep 2020, 16:31)

Völlig richtig. Aber gerade deshalb ist Österreich zu nichts verpflichtet.

Ergo was will man erzwingen. Ich bin selbst gespalten in der Frage. Humanität versus Vernunft
Ich bin aus humanitären Gründen dafür, die Kinder da rauszuholen, und zwar pronto.
Außerdem sollte die EU finanziell und durch aktive Hilfe vor Ort dafür sorgen, dass aus der Hölle Moira ein menschenwürdiges Lager wird.
Und der griechischen Regierung unmissverständlich klarmachen, dass sie sich bei der Behandlung der Flüchtlinge an EU-Gesetz zu halten hat.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Laertes »

Cobra9 hat geschrieben:(15 Sep 2020, 16:31)

Völlig richtig. Aber gerade deshalb ist Österreich zu nichts verpflichtet.

Ergo was will man erzwingen. Ich bin selbst gespalten in der Frage. Humanität versus Vernunft
Ich habe da eine einfache Faustregel: Strategische Fragen mit Auswirkungen für die Zukunft sollten rein mit Vernunft beantwortet werden, Fragen aus direkter Mensch-zu-Mensch-Begegnung sollten rein mit Mitgefühl beantwortet werden. Deswegen bin ich gegen Aufnahme der Flüchtlinge aus Moria in Deutschland und spende Schulsachen und Spielzeug für Flüchtlingskinder in der Schulklasse meiner Tochter.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Keoma »

Vongole hat geschrieben:(15 Sep 2020, 16:36)

Ich bin aus humanitären Gründen dafür, die Kinder da rauszuholen, und zwar pronto.
Außerdem sollte die EU finanziell und durch aktive Hilfe vor Ort dafür sorgen, dass aus der Hölle Moira ein menschenwürdiges Lager wird.
Und der griechischen Regierung unmissverständlich klarmachen, dass sie sich bei der Behandlung der Flüchtlinge an EU-Gesetz zu halten hat.
Und die Eltern sollen bleiben oder was?
Hilfe vor Ort ist schon richtig.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Vongole »

Keoma hat geschrieben:(15 Sep 2020, 16:49)

Und die Eltern sollen bleiben oder was?
Hilfe vor Ort ist schon richtig.
Nein, mit den Eltern, wenn es welche gibt, aber vor allem die unbegleiteten Kinder und Jugendlichen.
Wird eh schwer genug werden, das zu "reparieren", was Flucht und Moira in deren Psyche angerichtet haben.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Keoma »

Vongole hat geschrieben:(15 Sep 2020, 16:53)

Nein, mit den Eltern, wenn es welche gibt, aber vor allem die unbegleiteten Kinder und Jugendlichen.
Wird eh schwer genug werden, das zu "reparieren", was Flucht und Moira in deren Psyche angerichtet haben.
Ich glaube nicht an unbegleiteten Kinder.
Die Kinder, die gemeinhin gezeigt werden, sind mit Eltern dort.
Und wenn Familien in Pakistan oder Afghanistan ihre jugendlichen Söhne in die Fremde schicken, mögen das zwar schwere Einzelschicksale sein, aber kein Grund, noch mehr von ihnen ins Land zu lassen.
Der Gescheitere gibt nach!
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Vongole »

Keoma hat geschrieben:(15 Sep 2020, 17:00)

Ich glaube nicht an unbegleiteten Kinder.
Die Kinder, die gemeinhin gezeigt werden, sind mit Eltern dort.
Und wenn Familien in Pakistan oder Afghanistan ihre jugendlichen Söhne in die Fremde schicken, mögen das zwar schwere Einzelschicksale sein, aber kein Grund, noch mehr von ihnen ins Land zu lassen.
Ich denke nicht, dass die griechische Regierung afghanische Familien als schutzbedürftig anerkannt hat.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Orbiter1 »

Nightrain hat geschrieben:(15 Sep 2020, 16:10)

Ob das die tumbe SPD schon kapiert hat, dass hier möglicherweise kein einziger Migrant direkt aus Moria nach Deutschland gekarrt werden wird? :p
Ja, das hat die tumbe SPD inzwischen kapiert und sich nach einem Zwergenaufstand (es müssen viel, viel mehr aufgenommen werden) laut dpa mit der Union auf die Aufnahme von 1.553 anerkannten Asylbewerbern geeinigt. Angeblich alles Familien, Alte und Kranke.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Merkel_Unser »

Gemäß BILD-Meldung:
Für die restlichen Flüchtlinge soll es eine internationale Lösung geben. Heißt: Eine europäische „Koalition der Willigen“, die noch einmal Flüchtlinge aus Griechenland aufnimmt. Daran wird sich Deutschland mit einem zusätzlichen „substanziellen Beitrag“ beteiligen. Eine genaue Zahl wird dafür nicht genannt.
Was soll das jetzt konkret heißen? Will man die 13.000 von Moria in einer Nebelaktion auch aufnehmen? Denn eine "europäische Koalition der Willigen" gibt es nicht.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Orbiter1 »

Vongole hat geschrieben:(15 Sep 2020, 17:05)

Ich denke nicht, dass die griechische Regierung afghanische Familien als schutzbedürftig anerkannt hat.
Die griechische Regierung unter Mitsotakis erkennt fast nur syrische Flüchtlinge an. Alle anderen sind aus deren Sicht Wirtschaftsflüchtlinge. Allerdings dürften sich noch einige anerkannte afghanische Flüchtlinge in Griechenland aufhalten. Die Vorgängerregierung unter Tsipras hat über 70% der afghanischen Flüchtlinge anerkannt.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Vongole »

Merkel_Unser hat geschrieben:(15 Sep 2020, 17:23)

Gemäß BILD-Meldung:

Was soll das jetzt konkret heißen? Will man die 13.000 von Moria in einer Nebelaktion auch aufnehmen? Denn eine "europäische Koalition der Willigen" gibt es nicht.
Vielleicht liest du mal hier nach, das ist ergiebiger als Bild:
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... stoss.html
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Vongole »

Orbiter1 hat geschrieben:(15 Sep 2020, 17:24)

Die griechische Regierung unter Mitsotakis erkennt fast nur syrische Flüchtlinge an. Alle anderen sind aus deren Sicht Wirtschaftsflüchtlinge. Allerdings dürften sich noch einige anerkannte afghanische Flüchtlinge in Griechenland aufhalten. Die Vorgängerregierung unter Tsipras hat über 70% der afghanischen Flüchtlinge anerkannt.
Eben, in Griechenland, aber nicht mehr in Moira.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Quatschki »

Der Punkt ist doch, dass für die, die man da rausnimmt, sofort neue nachkommen.
Peter Scholl-Latour hat es vor vielen Jahren auf den Punkt gebracht:
"Wer halb Kalkutta aufnimmt, hilft nicht etwa Kalkutta, sondern wird selbst zu Kalkutta!"
Europa braucht so einen Ort wie Moria,
und muß die damit verbundenen Bilder aushalten lernen.
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Orbiter1 »

Cobra9 hat geschrieben:(15 Sep 2020, 16:31)

Ich bin selbst gespalten in der Frage. Humanität versus Vernunft
Ich halte die Entscheidung der Bundesregierung für einen schweren Fehler. Nächste Woche wird die EU-Kommission ihren Vorschlag für ein neues EU-Asylrecht vorstellen und ausgerechnet jetzt prescht Deutschland im Alleingang mit der Aufnahme von anerkannten Flüchtlingen vor. Ich würde das Thema Asyl den Deutschen überlassen, die können ja offenbar nicht genug davon kriegen. Nehmen jetzt auch noch anerkannte Asylbewerber auf. Vielleicht kann man ja auch welche nach Deutschland abgeben.
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Fliege
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Fliege »

Quatschki hat geschrieben:(15 Sep 2020, 17:45)

Der Punkt ist doch, dass für die, die man da rausnimmt, sofort neue nachkommen.
Peter Scholl-Latour hat es vor vielen Jahren auf den Punkt gebracht:
"Wer halb Kalkutta aufnimmt, hilft nicht etwa Kalkutta, sondern wird selbst zu Kalkutta!"
Europa braucht so einen Ort wie Moria, und muß die damit verbundenen Bilder aushalten lernen.
Wie lautete Markus Söders Auffassung als neuer bayerischer Ministerpräsident zur missratenen EU-Migrationspolitik?
"Es gilt jetzt endlich, alte Fehler zu beheben und das Richtige zu tun."

Und die Toppriorität?
"Wir müssen endlich den Asyl-Tourismus beenden" (Welt online, Markus Söder: "Wir müssen endlich den Asyl-Tourismus beenden", 15. Juni 2018).
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Quatschki »

Fliege hat geschrieben:(15 Sep 2020, 18:01)

Wie lautete Markus Söders Auffassung als neuer bayerischer Ministerpräsident zur missratenen EU-Migrationspolitik?
"Es gilt jetzt endlich, alte Fehler zu beheben und das Richtige zu tun."

Und die Toppriorität?
"Wir müssen endlich den Asyl-Tourismus beenden" (Welt online, Markus Söder: "Wir müssen endlich den Asyl-Tourismus beenden", 15. Juni 2018).
Söder ist entweder ein falscher Hund, oder er hat kein Rückgrat, seine Überzeugung auch bei mainstreammedialem Gegenwind zu vertreten.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Liberty »

Quatschki hat geschrieben:(15 Sep 2020, 17:45)
Der Punkt ist doch, dass für die, die man da rausnimmt, sofort neue nachkommen.
Wer Lager in Griechenland abfackelt, wird mit Weiterreise ins gelobte Deutschland mit den hohen Sozialleistungen belohnt. :thumbup:
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Merkel_Unser »

Quatschki hat geschrieben:(15 Sep 2020, 18:10)

Söder ist entweder ein falscher Hund, oder er hat kein Rückgrat, seine Überzeugung auch bei mainstreammedialem Gegenwind zu vertreten.
Ohne eine Prise Gutmenschentum wirds halt nix mit Kanzler in D, das hat er schon gut erkannt.
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naddy
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von naddy »

Quatschki hat geschrieben:(15 Sep 2020, 17:45)

Der Punkt ist doch, dass für die, die man da rausnimmt, sofort neue nachkommen.
Deshalb schreibe ich schon seit Urzeiten über eine kurzsichtige Politik, die Ad-Hoc-Maßnahmen für die geeignete Lösung eines Dauerproblems hält.
Peter Scholl-Latour hat es vor vielen Jahren auf den Punkt gebracht: "Wer halb Kalkutta aufnimmt, hilft nicht etwa Kalkutta, sondern wird selbst zu Kalkutta!"
Der war ein brillanter Analytiker mir profunder Sachkenntnis, aber bei Vielen äußerst unbeliebt. Wegen: Zu wenig Herz. Und: falsche Freunde.
Am 12. September 2001 sprach er (Scholl-Latour, d.V.) in der Sendung Friedman anlässlich der Terroranschläge in New York vom „Ende der Spaßgesellschaft“ und warnte die westliche Welt davor, ohne Exit-Strategie nach Afghanistan einzumarschieren. Ein Angriff auf dieses Land würde „verpuffen“.
Was für ein Quatsch..., gottseidank wissen wir es heute besser.
"Das gefährliche an der Dummheit ist, daß sie die dumm macht, die ihr begegnen." (Sokrates).
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Troh.Klaus »

sünnerklaas hat geschrieben:(15 Sep 2020, 12:44)
In Afghanistan herrscht seit bald 20 Jahren durchweg Krieg. Der Iran ist kein sicheres Drittland, der Irak ist immer noch desolat, die staatliche Ordnung ist rudimentär und besteht oft nur auf dem Papier, zu Syrien muss man nichts sagen, die Türkei schiebt gerne mal über die Grenze zu den verhassten Griechen. Lösungen sind in Afghanistan nicht in Sicht.
Was ist mit Turmenistan, Usbekistan, Tadschikistan, Pakistan? Sollten das nicht die präferierten Ziele für afghanische Flüchtlinge sein?
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Fliege »

Quatschki hat geschrieben:(15 Sep 2020, 18:10)

Söder ist entweder ein falscher Hund, oder er hat kein Rückgrat, seine Überzeugung auch bei mainstreammedialem Gegenwind zu vertreten.
Für eine zukunftsfähige EU-Migrationspolitik (kein freier Eintritt mehr in die EU, kein Asyltourismus, Migrantenlager an der EU-Außengrenze als Standard, Integrationsqualität vor Aufnahmequantität, Abschiebungsoffensive) fällt in Deutschland nun auch Söder aus. Da stellt sich doch die Frage, mit wem die EU-Partner, wenn es um Deutschland geht, überhaupt noch zusammenarbeiten können oder auch nur wollen?
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Orbiter1 »

Troh.Klaus hat geschrieben:(15 Sep 2020, 18:26)

Was ist mit Turmenistan, Usbekistan, Tadschikistan, Pakistan? Sollten das nicht die präferierten Ziele für afghanische Flüchtlinge sein?
Laut UNHCR leben 1,4 Mio afghanische Flüchtlinge in Pakistan, 1,1 Mio im Iran und 0,5 Mio in Europa. Weitere Staaten spielen kaum eine Rolle.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Liberty »

Orbiter1 hat geschrieben:(15 Sep 2020, 18:42)
Laut UNHCR leben 1,4 Mio afghanische Flüchtlinge in Pakistan, 1,1 Mio im Iran und 0,5 Mio in Europa. Weitere Staaten spielen kaum eine Rolle.
Was machen 500.000 Afghanen in Europa?

Die direkten Nachbarstaaten sind Iran, Turkmenistan, Usbekistan, Tadschikistan und Pakistan. Auch Kasachstan, Indien, China und Russland sind noch relativ nahe Staaten.

Berlin ist 7000 KM von Kabul etfernt. Ich sehe da gerade keinen Grund, warum ein Afghane so weit von Afghanistan entfernt "flüchten" müsste. :?:
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Liberty »

Fliege hat geschrieben:(15 Sep 2020, 18:32)
Für eine zukunftsfähige EU-Migrationspolitik (kein freier Eintritt mehr in die EU, kein Asyltourismus, Migrantenlager an der EU-Außengrenze als Standard, Integrationsqualität vor Aufnahmequantität, Abschiebungsoffensive) fällt in Deutschland nun auch Söder aus. Da stellt sich doch die Frage, mit wem die EU-Partner, wenn es um Deutschland geht, überhaupt noch zusammenarbeiten können oder auch nur wollen?
Die grosse Lüge beginnt doch schon damit, dass man diese Migranten als "Flüchtlinge" bezeichnet. Menschen, die durch ein Dutzend Staaten über tausende von Kilometern bis nach Europa wandern und dort dann auch unbedingt von Südeuropa nach Mittel- und Nordeuropa drängen, wo es eben den grössen Wohlstand und die höchsten Sozialleistungen gibt.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von jack000 »

Wie isoliert Deutschland in der Flüchtlingsfrage in Europa ist kann man in diesem Artikel lesen:
In den meisten EU-Ländern ist die neue Einwanderungskrise kaum ein Thema. Demonstrationen von Migrations-NGOs, zum Beispiel in Lissabon, floppen. Schließlich ist Deutschland das Ziel der Migranten - und zeigt sich aufnahmebereit.
https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/ ... kJMXe5ntH8
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Senexx »

Orbiter1 hat geschrieben:(15 Sep 2020, 15:07)

Gemäß den Zahlen des BAMF lag die Anerkennungsquote (präziser ausgedrückt die Gesamtschutzquote) von Asylbewerbern aus Afghanistan in diesem Jahr bei 42%, wobei einem klar sein sollte dass 2/3 davon auf einem Abschiebungsverbot beruhen. Lediglich das verbleibende Drittel (also 14% aller afghanischen Antragsteller) wurden anerkannt weil sie als Flüchtling eingestuft wurden.
Selbst die Anerkannten schützen oft fadenscheinigen Gründe vor, denen unsere Behörden auf den Leim gehen.

Ich kenne so einen Fall.

Unter Nadschibullah hat er in Weißrussland studiert. Ich habe ihn angegrinst: "Kommunist!". Er hat verschämt gelächelt. Politisch Verfolgter könnte man meinen.

Bis 2010 hat er unter den Taliban unbehelligt gelebt. Musste halt langen Islamistenbart tragen.

Dann hat er sich für ein besseres Leben entschieden und ist mit Frau und Kindern unter Einsatz erheblicher Geldmittel nach D emigiert.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Fliege »

Liberty hat geschrieben:(15 Sep 2020, 19:09)

Die grosse Lüge beginnt doch schon damit, dass man diese Migranten als "Flüchtlinge" bezeichnet. Menschen, die durch ein Dutzend Staaten über tausende von Kilometern bis nach Europa wandern und dort dann auch unbedingt von Südeuropa nach Mittel- und Nordeuropa drängen, wo es eben den grössen Wohlstand und die höchsten Sozialleistungen gibt.
Wer glaubt denn noch an ein solches Framing (to frame: jemanden manipulieren, jemanden hereinlegen)?
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Vongole »

jack000 hat geschrieben:(15 Sep 2020, 19:36)

Wie isoliert Deutschland in der Flüchtlingsfrage in Europa ist kann man in diesem Artikel lesen:

https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/ ... kJMXe5ntH8
Sehr gut scheint sich der Autor nicht auszukennen, Portugal z.B. gehört zu den Ländern, die ebenfalls bereit sind, unbegleitete Minderjährige aus Moira aufzunehmen.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von sünnerklaas »

Vongole hat geschrieben:(15 Sep 2020, 19:50)

Sehr gut scheint sich der Autor nicht auszukennen, Portugal z.B. gehört zu den Ländern, die ebenfalls bereit sind, unbegleitete Minderjährige aus Moira aufzunehmen.
Ist dem Autoren wohl egal. Hauptsache, er hat einen Grund, Deutschland als "shithole contry" darzustellen.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Merkel_Unser »

https://www.welt.de/politik/deutschland ... -Sieg.html
Weil sich zumindest bis Dienstagabend keine weiteren EU-Mitgliedstaaten gefunden haben, die sich an einem Verteilmechanismus beteiligen wollen, geht Deutschland nun allein voran. „Alleine und eigenständig“, nennt Esken das. Es sei „ein großer Schritt für Deutschland“.
Die SPD mit ihrer neuen Vorsitzenden dreht nun also komplett am Rad :D Ein großer Schritt für Deutschland, komplett gegen die Interessen aller anderen EU-Länder zu handeln. Und ich dachte Geschichte wiederholt sich nicht.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Cobra9 »

Merkel_Unser hat geschrieben:(15 Sep 2020, 21:01)

https://www.welt.de/politik/deutschland ... -Sieg.html



Die SPD mit ihrer neuen Vorsitzenden dreht nun also komplett am Rad :D Ein großer Schritt für Deutschland, komplett gegen die Interessen aller anderen EU-Länder zu handeln. Und ich dachte Geschichte wiederholt sich nicht.

Ach die SPD :p
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Bielefeld09 »

Orbiter1 hat geschrieben:(12 Sep 2020, 08:50)

Da sollte man bei aller berechtigter Empörung aber nicht außer Acht lassen wie das Thema in Griechenland selbst gesehen wird. In der größten Tageszeitung Kathimerini tauchen Berichte über die Vorkommnisse auf Lesbos erst auf Platz 4 der am häufigsten gelesenen Artikel dieser Woche auf. Noch wichtiger war der Quarantäne-Status den UK über 7 Inseln verhängt hat, mögliche EU-Sanktionen über die Türkei und die vorgezogene Heimreise von 60.000 Briten die auf den 7 von der Quarantäne betroffenen Inseln Urlaub machten.

Und was die Situation auf Lesbos betrifft macht man sich die größten Sorgen um die Verbreitung des Coronavirus durch die 35 Flüchtlinge die positiv getestet wurden. Deswegen wird außer den 400 Minderjährigen auch kein weiterer Flüchtling aufs Festland gebracht und die griechische Regierung hat auch kein Interesse an einer Verteilung der 12.000 Flüchtlinge auf andere EU-Staaten gezeigt oder gar darum gebeten. Die griechische Regierung will das Flüchtlingslager gegen erbitterten Widerstand der einheimischen Bevölkerung, die derzeit auch keine Hilfskonvois durchlässt (weswegen auch Hubschrauber zum Einsatz kommen die aber nur in begrenzter Zahl zur Verfügung stehen), wieder aufbauen.

Über die Ermittlung der Brandursache schreibt Kathimerini:

"As officials scrambled on Thursday to rehouse thousands of migrants left homeless after a series of three fires that destroyed the Moria reception center on Lesvos, authorities investigating the cause of the blazes are honing in on a group of 30 young Afghan men, Kathimerini understands.

According to officers with knowledge of the investigation, the suspects are all young men who traveled to Greece without their families and had been linked to instances of drug dealing and extortion at the camp. They were not among the 35 migrants who tested positive for the coronavirus earlier this week and who remain at large."

Ohne Zustimmung der griechischen Regierung, die nicht einmal ansatzweise erkennbar ist, wird es keine Umverteilung von Flüchtlingen auf andere EU-Staaten oder deren aufnahmebereiten Kommunen geben.
Merkel und Seehofer wollen nun doch 1500 Flüchtlinge aus Moria aufnehmen.
Das Elend in Moria muss gestoppt werden und die deutsche Regierung bewegt sich endlich!
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Nightrain »

"Deutschland diskutierte hitzig darüber, wie viele Flüchtlinge von der Insel Lesbos das Land aufnehmen kann. Doch einen entsprechenden Hilferuf aus Athen gab es nie."

Ist die Bundeswehr schon in Marsch gesetzt worden, um die 1553 Migranten aus Moria zu extrahieren? :p
"Man verhandelt nicht mit Terroristen. Man hört PEGIDA und AfD nicht zu. Man muss keine Rücksicht auf Impfskeptiker und Verschwörungstheoretiker nehmen." (Philipp Jessen)
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Laertes »

Nightrain hat geschrieben:(15 Sep 2020, 23:02)

"Deutschland diskutierte hitzig darüber, wie viele Flüchtlinge von der Insel Lesbos das Land aufnehmen kann. Doch einen entsprechenden Hilferuf aus Athen gab es nie."

Ist die Bundeswehr schon in Marsch gesetzt worden, um die 1553 Migranten aus Moria zu extrahieren? :p
Nein, aber Saskia Esken und Kevin Kühnert haben der griechischen Regierung ein Ultimatum gestellt.
"Der freiheitliche, säkularisierte Staat lebt von Voraussetzungen, die er selbst nicht garantieren kann."
(Ernst-Wolfgang Böckenförde)
Meruem
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Meruem »

In einem Bericht klagt ja ein Flüchtling Europa an " Wir haben Hunger , kein Wohnung, keine Privatsphäre , dann werden als kriminell abgestempelt weil dann keine andere Wahl haben als Essen zu stehlen, die Lager sind völlig überfüllt, die Kinder sind krank ich habe eine Frage an Europa? Hat dass noch was mit Menschenrechten zu tun was in Moria und anderen Lagern passiert? Wie,man uns behandelt? Schlimmer als Tiere, ihr Europäer redet immer von univeresellen Menschentechten und allgemeine Menschenwürde "europäische Werte", doch schauen sie sich die Realität hier an, dieses Gerede es sind nur schöne Sonntagsreden die Wirklichkeit sieht anders aus, Europa versagt doch in Wahrheit moralisch völlig".
Senexx

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Senexx »

Meruem hat geschrieben:(15 Sep 2020, 23:11)

In einem Bericht klagt ja ein Flüchtling Europa an " Wir haben Hunger , kein Wohnung, keine Privatsphäre , dann werden als kriminell abgestempelt weil dann keine andere Wahl haben als Essen zu stehlen, die Lager sind völlig überfüllt, die Kinder sind krank ich habe eine Frage an Europa? Hat dass noch was mit Menschenrechten zu tun was in Moria und anderen Lagern passiert? Wie,man uns behandelt? Schlimmer als Tiere, ihr Europäer redet immer von univeresellen Menschentechten und allgemeine Menschenwürde "europäische Werte", doch schauen sie sich die Realität hier an, dieses Gerede es sind nur schöne Sonntagsreden die Wirklichkeit sieht anders aus, Europa versagt doch in Wahrheit moralisch völlig".
Warum klagt er nicht sein Heimatland an?
Nightrain
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Nightrain »

Meruem hat geschrieben:(15 Sep 2020, 23:11)

In einem Bericht klagt ja ein Flüchtling Europa an " Wir haben Hunger , kein Wohnung, keine Privatsphäre , dann werden als kriminell abgestempelt weil dann keine andere Wahl haben als Essen zu stehlen, die Lager sind völlig überfüllt, die Kinder sind krank ich habe eine Frage an Europa? Hat dass noch was mit Menschenrechten zu tun was in Moria und anderen Lagern passiert? Wie,man uns behandelt? Schlimmer als Tiere, ihr Europäer redet immer von univeresellen Menschentechten und allgemeine Menschenwürde "europäische Werte", doch schauen sie sich die Realität hier an, dieses Gerede es sind nur schöne Sonntagsreden die Wirklichkeit sieht anders aus, Europa versagt doch in Wahrheit moralisch völlig".
Klagt der afghanische Wirtschaftsmigrant?

Achso, Feuer +1

Im Wald direkt neben dem Flüchtlingslager auf Samos brennt es gerade. (Editiert.Mod.)
"Man verhandelt nicht mit Terroristen. Man hört PEGIDA und AfD nicht zu. Man muss keine Rücksicht auf Impfskeptiker und Verschwörungstheoretiker nehmen." (Philipp Jessen)
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Quatschki »

Nightrain hat geschrieben:(15 Sep 2020, 23:23)

Klagt der afghanische Wirtschaftsmigrant?

Achso, Feuer +1

Im Wald direkt neben dem Flüchtlingslager auf Samos brennt es gerade. (Editiert, Mod.)
Mich würde ehrlich gesagt nicht wundern, (editiert, Mod)

Der nächste Beitrag dieser Art zieht eine Sanktion nach sich!
-Mod.-
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Quatschki
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Quatschki »

Bielefeld09 hat geschrieben:(15 Sep 2020, 22:45)

Merkel und Seehofer wollen nun doch 1500 Flüchtlinge aus Moria aufnehmen.
Das Elend in Moria muss gestoppt werden und die deutsche Regierung bewegt sich endlich!
Ich möchte mal wissen, was deren wirkliche Motive sind?
Die können doch (editiert, Mod.) analytisch denken, haben sogar riesige Beraterstäbe und Thinktanks zu Seite, die die verschiedenen Szenarien durchspielen? Und wissen daher ganz genau, dass für die 1500 Aufgenommenen Erdogan 15.000 andere nach Griechenland schickt, und die Belegung von Moria sich in der Konsequenz eher erhöhen wird, ganz abgesehen von denen, die bei der Überfahrt in Seenot geraten und vielleicht ertrinken werden?
Zuletzt geändert von Quatschki am Di 15. Sep 2020, 23:46, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Meruem »

Nightrain hat geschrieben:(15 Sep 2020, 23:23)

Klagt der afghanische Wirtschaftsmigrant?

Achso, Feuer +1

Im Wald direkt neben dem Flüchtlingslager auf Samos brennt es gerade. (Editiert.Mod.)
Ja und klagt ja zu Recht, oder willst du hier gegenteiliges behaupten?
Skeptiker

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Skeptiker »

Meruem hat geschrieben:(15 Sep 2020, 23:11)
In einem Bericht klagt ja ein Flüchtling Europa an " Wir haben Hunger , kein Wohnung, keine Privatsphäre , dann werden als kriminell abgestempelt weil dann keine andere Wahl haben als Essen zu stehlen, die Lager sind völlig überfüllt, die Kinder sind krank ich habe eine Frage an Europa? Hat dass noch was mit Menschenrechten zu tun was in Moria und anderen Lagern passiert? Wie,man uns behandelt? Schlimmer als Tiere, ihr Europäer redet immer von univeresellen Menschentechten und allgemeine Menschenwürde "europäische Werte", doch schauen sie sich die Realität hier an, dieses Gerede es sind nur schöne Sonntagsreden die Wirklichkeit sieht anders aus, Europa versagt doch in Wahrheit moralisch völlig".
Das hätte auch ein mit allen Wassern gewaschener Aktivist und Medienprofi nicht empathischer ausdrücken können. :thumbup:
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Nightrain »

Meruem hat geschrieben:(15 Sep 2020, 23:45)
Ja und klagt ja zu Recht, oder willst du hier gegenteiliges behaupten?
Find ja auch, dass das gar nicht geht, dass die Abschiebung so lange dauert. Wäre der Türkei-Deal noch aktiv, wäre das schnell erledigt. Die Türkei schafft jedes Jahr 150.000 Afghanen zurück nach Afghanistan.

Und die Türkei freut es:
Syrer nach Europa los geworden (-1)
Afghanen bekommen aber sofort nach Afghanistan abgeschoben (+-0)
Geld für die gar nicht notwendige Versorgung aus der EU eingesteckt (Profit $$$)
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Bielefeld09 »

Quatschki hat geschrieben:(15 Sep 2020, 23:44)

Ich möchte mal wissen, was deren wirkliche Motive sind?
Die können doch (editiert, Mod.) analytisch denken, haben sogar riesige Beraterstäbe und Thinktanks zu Seite, die die verschiedenen Szenarien durchspielen? Und wissen daher ganz genau, dass für die 1500 Aufgenommenen Erdogan 15.000 andere nach Griechenland schickt, und die Belegung von Moria sich in der Konsequenz eher erhöhen wird, ganz abgesehen von denen, die bei der Überfahrt in Seenot geraten und vielleicht ertrinken werden?
Hören Sie doch endlich auf, hier ein Szenarium wie 2015 aufzubauen!
2020 liegt die Wahrheit anders!
Und zur Wahrheit gehört es auch:
sterben lassen,
ist Ihr Ding.
Zukunft sieht anders aus!
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
Senexx

Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Senexx »

Nach Bild-Angaben nimmt kein anderer Staat Flüchtlinge aus Moira und Griechenland auf. Deutschland schert also aus und verhält sich unsolidarisch.
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Bielefeld09 »

Senexx hat geschrieben:(16 Sep 2020, 01:29)

Nach Bild-Angaben nimmt kein anderer Staat Flüchtlinge aus Moira und Griechenland auf. Deutschland schert also aus und verhält sich unsolidarisch.
Wenn unsolidarisch bedeutet, das Deutschland 1500 Mütter und Kinder nach Deutschland holt,
dann erklären Sie doch mal was europäische Flüchtlingspolitik bedeutet!
Zuschauen beim verrecken?
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Liberty »

Bin schon auf die Bilder dieser "Kinder" gespannt. Ich tippe auf 1,80 grosse, vollbärtige Jungs, die ihre Pass leider verloren haben, aber nach eigener Aussage erst 11 sind. :D
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Bielefeld09
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Re: Europäische Asyl- und Flüchtlingspolitik

Beitrag von Bielefeld09 »

Liberty hat geschrieben:(16 Sep 2020, 02:48)

Bin schon auf die Bilder dieser "Kinder" gespannt. Ich tippe auf 1,80 grosse, vollbärtige Jungs, die ihre Pass leider verloren haben, aber nach eigener Aussage erst 11 sind. :D
Dann wird man das rechtsstaatlich klären!
Aber hier nur deutschlike nur gegen Flüchtlinge rumzuprinzen ist schon widerlich.
Sie kennen doch anscheinend nicht einen Flüchtling.
Sie haben Maß und Mitte verloren.
Suchen Sie die wieder!
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