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Tom Bombadil hat geschrieben:(27 Dec 2017, 21:48)

Von Industriejobs kann auch keine Rede sein, dazu ist die Schulbildung einfach zu schlecht und die Zeit zu knapp, mit 30 ist der Zug für eine Ausbildung schon lange abgefahren. Im HANDwerk kann aber eine Zukunft liegen, dort kann man mit einer verkürzten Ausbildung vllt. etwas erreichen, die schulischen Defizite müssten dann abends und Samstags nachgeholt werden, das setzt aber Belastbarkeit, Energie und auch den Willen dazu voraus.

Bleibt ja auch nichts weiter übrig, als diesen Versuch zu machen. Nur brauchen Sie dazu geduldige Handwerksmeister; hoffentlich gibt es die in ausreichender Menge!

Meine Erfahrung hier in Norddeutschland: Viele Handwerksmeister haben die Ausbildung völlig aufgegeben. Die arbeiten mit einigen Altgesellen und Familienangehörigen das ab, was sie so bewältigen können... und das war's. Wer altersbedingt ausscheidet, hinterläßt eine Lücke, die ihn voll ersetzt. Eine sehr ungesunde Entwicklung; da stimmt etwas nicht mit den Randbedingungen für kleine Betriebe.

Es ist ja nun völlig bescheuert, Kinder und Jugendliche oder junge Erwachsene auf Dauer abzuschreiben. Was macht ihr dann mit 45jaehrigen, arbeitslosen Deutschen?

krone hat geschrieben:(27 Dec 2017, 21:53)

Das ist überhaupt nicht zu machen.
Vollkommen Illusionorisch ,Unternehmen sollen ausbilden und nicht sozialpädagogisch Flüchtlinge integrieren.

Schon richtig; aber die Aufgabe ist zu erfüllen. Muß ja nicht zu Lasten des Betriebs gehen. Am Ende der Geschichte wollen wir doch als Land und Volk froh sein, wenn wir diese Herausforderung bestanden haben!

H2O hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:03)

Schon richtig; aber die Aufgabe ist zu erfüllen. Muß ja nicht zu Lasten des Betriebs gehen. Am Ende der Geschichte wollen wir doch als Land und Volk froh sein, wenn wir diese Herausforderung bestanden haben!

Ihr leutchen seids so was von naiv.

H2O hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:00)

Nur brauchen Sie dazu geduldige Handwerksmeister; hoffentlich gibt es die in ausreichender Menge!

Man kann ja auch über finanzielle Hilfen oder Anreize nachdenken, Integration fällt nicht vom Himmel, da müssen auch Unternehmer mitarbeiten. Wenn die Neubürger dauerhaft arbeitslos bleiben, dann wird das mit der Integration nichts.

43% der technischen Mitarbeiter von Facebook sind Ostasiaten. Der Erfolg von Silicon Valley basiert auf den Ostasiaten. Ist die Regierung dafür verantworlich oder die Gesellschaft? Es sind die Einwanderer selber. Auch der Wohlstand von Australien kam durch die Einwanderer.

H2O hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:03)

Schon richtig; aber die Aufgabe ist zu erfüllen. Muß ja nicht zu Lasten des Betriebs gehen. Am Ende der Geschichte wollen wir doch als Land und Volk froh sein, wenn wir diese Herausforderung bestanden haben!

Welches Ende denn?

krone hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:04)

Ihr leutchen seids so was von naiv.

Na ja, daß es also gar keine andere Lösung in diesem Bereich gibt als die sofortige Rückführung, das lasse ich mit hier nicht so leicht vermitteln. Das ist eher etwas für Wutbürger, die vielleicht auch einmal mit der Wut ihre Erfahrungen machen müssen.

ich höre so oft reden über die mangel an arbeitskräfte die noch wirklich handwerk machen: schuhster, schneider, coiffeure, usw.
sind die immigranten denn auch dafür ungeschickt ? muß es wirklich hochqualifiziert sein ?

Tom Bombadil hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:08)

Man kann ja auch über finanzielle Hilfen oder Anreize nachdenken, Integration fällt nicht vom Himmel, da müssen auch Unternehmer mitarbeiten. Wenn die Neubürger dauerhaft arbeitslos bleiben, dann wird das mit der Integration nichts.

Da sehe ich in der Tat auch einen vernünftigen Lösungsansatz; die Lasten gehen aber vollumfänglich auf den Staat, der dieses Ziel verfolgt. Unternehmen scheuen auf jeden Fall Kosten, die sie vermeiden können. Wenn sich die Sache lohnt, dann wird schon eher ihr Interesse geweckt.

H2O hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:15)

Da sehe ich in der Tat auch einen vernünftigen Lösungsansatz; die Lasten gehen aber vollumfänglich auf den Staat, der dieses Ziel verfolgt.

ALG 1&2 geht auch voll auf den Staat.

Tom Bombadil hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:18)

ALG 1&2 geht auch voll auf den Staat.

Nein, für ALGI zahlen AN und AN in die AL-Versicherung.

Adam Smith hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:10)

43% der technischen Mitarbeiter von Facebook sind Ostasiaten. Der Erfolg von Silicon Valley basiert auf den Ostasiaten. Ist die Regierung dafür verantworlich oder die Gesellschaft? Es sind die Einwanderer selber. Auch der Wohlstand von Australien kam durch die Einwanderer.

Diese Einwanderer brachten gesuchte Berufe mit; jedenfalls seit 1945 konnte sich Australien die Zuwanderer aussuchen. Unerwünschte Zuwanderer werden auf Inseln im Pazifik sich selbst überlassen.

Was stellen Sie sich denn unter "Ostasiaten" vor? Das sind bestens mit Schulbildung und Berufsausbildung versehene Leute; außerdem von Hause aus wißbegierig, lernwillig und ehrgeizig! Die werden uns technisch-wirtschaftlich demnächst das Fürchten beibringen. Runter von den hohen Rössern!

Tom Bombadil hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:18)

ALG 1&2 geht auch voll auf den Staat.

So meinte ich das auch; wie herum man die Sache anfaßt: Sie ist kostenlos nicht zu haben. Dann ist die Investition in die Ertüchtigung dieser Menschen gut angelegtes Geld.

H2O hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:00)

Bleibt ja auch nichts weiter übrig, als diesen Versuch zu machen. Nur brauchen Sie dazu geduldige Handwerksmeister; hoffentlich gibt es die in ausreichender Menge!

Meine Erfahrung hier in Norddeutschland: Viele Handwerksmeister haben die Ausbildung völlig aufgegeben. Die arbeiten mit einigen Altgesellen und Familienangehörigen das ab, was sie so bewältigen können... und das war's. Wer altersbedingt ausscheidet, hinterläßt eine Lücke, die ihn voll ersetzt. Eine sehr ungesunde Entwicklung; da stimmt etwas nicht mit den
Randbedingungen für kleine Betriebe.

Naja wer will heute schon noch ins Handwerk. Das hat ohnehin ein ziemlich schlechtes Image. Die meisten sagen sich das ist eher was für Geringqualifizierte , und anderweitige Kultur- und Kunstbanausen mit eher beschränkten intellektuellen Horizont.

Misterfritz hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:22)

Nein, für ALGI zahlen AN und AN in die AL-Versicherung.

Ok; bekommt ein junger Zuwanderer ALG1? Wohl nur sehr selten. Aber die Mittel müssen aufgebracht werden, wie auch immer. Dann könnte man auch etwas damit tun, was unserer Gesellschaft wenigstens auf Dauer nützt.

Misterfritz hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:22)

Nein, für ALGI zahlen AN und AN in die AL-Versicherung.

Ja, hast Recht.

H2O hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:23)

Diese Einwanderer brachten gesuchte Berufe mit; jedenfalls seit 1945 konnte sich Australien die Zuwanderer aussuchen. Unerwünschte Zuwanderer werden auf Inseln im Pazifik sich selbst überlassen.

Was stellen Sie sich denn unter "Ostasiaten" vor? Das sind bestens mit Schulbildung und Berufsausbildung versehene Leute; außerdem von Hause aus wißbegierig, lernwillig und ehrgeizig! Die werden uns technisch-wirtschaftlich demnächst das Fürchten beibringen. Runter von den hohen Rössern!

Richtig. Wo wären diese klassischen Einwanderungsländer ohne Einwanderer heute? Einfach zu sagen wie die AFD Einwanderung ist Mist und Böse greift da zu kurz.

Alpha Centauri hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:32)

Richtig. Wo wären diese klassischen Einwanderungsländer ohne Einwanderer heute? Einfach zu sagen wie die AFD Einwanderung ist Mist und Böse greift da zu kurz.

Das macht die AfD ja auch nicht. Die AfD möchte ein sinnvolles Einwanderungsgesetz.

H2O hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:28)

Ok; bekommt ein junger Zuwanderer ALG1? Wohl nur sehr selten. Aber die Mittel müssen aufgebracht werden, wie auch immer. Dann könnte man auch etwas damit tun, was unserer Gesellschaft wenigstens auf Dauer nützt.

ALG 1 und ALG 2 abschaffen und durch ein BGE ersetzen,

Alpha Centauri hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:26)

Naja wer will heute schon noch ins Handwerk. Das hat ohnehin ein ziemlich schlechtes Image. Die meisten sagen sich das ist eher was für Geringqualifizierte , und anderweitige Kultur- und Kunstbanausen mit eher beschränkten intellektuellen Horizont.

Diese Auffassung kommt immer dann zu Bruch, wenn plötzlich das Wasserrohr den Keller überschwemmt, oder gleich noch Abwasser diese heiligen Hallen flutet. Oder wenn der Gewittersturm das Dach beschädigt und die gute Auslegware im Wohn- und Schlafzimmer Schaden nimmt. Und dann ist es eisig kalt, und die Heizung will nicht mehr, ein Heizkörper leckt gar fürchterlich. Und dann ist das Klosett verstopft... da freut sich die ganze Familie.

Also, ich lege besonders großen Wert auf ein sehr gutes Einvernehmen mit "meinen" Handwerkern!

Polibu hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:33)

Das macht die AfD ja auch nicht. Die AfD möchte ein sinnvolles Einwanderungsgesetz.

Falsch im Unterschied zur FDP lehnt die AFD jeglich Einwanderung ab.

Alpha Centauri hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:37)

Falsch im Unterschied zur FDP lehnt die AFD jeglich Einwanderung ab.

Nein. Was du hier behauptest ist falsch. Die AfD will ein sinnvolles Einwanderungsgesetz.

Alpha Centauri hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:34)

ALG 1 und ALG 2 abschaffen und durch ein BGE ersetzen,

Diese gesellschaftliche Revolution dürfte mehr Probleme schaffen als sie löst; schon gar nicht wird sie den Mangel an gut ausgebildeten Zuwanderern abstellen.

H2O hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:36)

Diese Auffassung kommt immer dann zu Bruch, wenn plötzlich das Wasserrohr den Keller überschwemmt, oder gleich noch Abwasser diese heiligen Hallen flutet. Oder wenn der Gewittersturm das Dach beschädigt und die gute Auslegware im Wohn- und Schlafzimmer Schaden nimmt. Und dann ist es eisig kalt, und die Heizung will nicht mehr, ein Heizkörper leckt gar fürchterlich. Und dann ist das Klosett verstopft... da freut sich die ganze Familie.

Schön gut,.ändert aber nichts daran dass immer weniger junge Leute eine Ausbildung im.Handwerk anstreben und stattdessen akademische Berufe anstreben. Oder woher kommt deiner Meinung nach diese Image Problem des Handwerks?

Also, ich lege besonders großen Wert auf ein sehr gutes Einvernehmen mit "meinen" Handwerkern!

Polibu hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:39)

Nein. Was du hier behauptest ist falsch. Die AfD will ein sinnvolles Einwanderungsgesetzt.

Der AfD-Lobbyistenclub befindet sich eine Tür weiter.

think twice hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:41)

Der AfD-Lobbyistenclub befindet sich eine Tür weiter.

Ja. Wollte nur seine Falschaussage korrigieren.

H2O hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:40)

Diese gesellschaftliche Revolution dürfte mehr Probleme schaffen als sie löst; schon gar nicht wird sie den Mangel an gut ausgebildeten Zuwanderern abstellen.

Sie längst überfällig, die sozialen Sicherungssyseme so wie jetzt ausgestaltet sind werden der digitalen Arbeitswelt überhaupt nicht gerecht, eine Reform ist hier weiter zwingend nötig, am besten europaweit.

Alpha Centauri hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:45)

Sie längst überfällig, die sozialen Sicherungssyseme so wie jetzt ausgestaltet sind werden der digitalen Arbeitswelt überhaupt nicht gerecht, eine Reform ist hier weiter zwingend nötig, am besten europaweit.

Was hat denn das mit der digitalen Arbeitswelt zu tun?

Polibu hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:43)

Ja. Wollte nur seine Falschaussage korrigieren.

Dadurch, dass dass du hier das Gegenteil behauptest wird die Wahrheit ja nicht unwahrhaftiger.

Adam Smith hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:46)

Was hat denn das mit der digitalen Arbeitswelt zu tun?

Nicht, aber im BGE-thread ist wahrscheinlich zu wenig los.

Adam Smith hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:46)

Was hat denn das mit der digitalen Arbeitswelt zu tun?

In der digitalen Arbeitswelt wird kaum noch menschliche Arbeitskraft benötigt daher braucht es zunächst eine Entkopplung der sozialen Sicherungssysteme vom Faktor Arbeit, Erwerbsarbeit wird für die meisten Menschen schlicht nicht mehr geben

@alpha centauri:

Schön gut,.ändert aber nichts daran dass immer weniger junge Leute eine Ausbildung im.Handwerk anstreben und stattdessen akademische Berufe anstreben. Oder woher kommt deiner Meinung nach diese Image Problem des Handwerks?

Das ist leider wahr; aus meiner Sicht spielt der akademische Dünkel gesellschaftlich eine ganz entscheidende Rolle, das Handwerk so ab zu werten. Und man muß auch sagen, daß einige Handwerksberufe zunehmend in Industriebetrieben verschwinden. Etwa Bäcker oder Schlachter. Man muß also etwas genauer hin sehen, wenn man "Handwerker" sagt.

Aber qualifizierte Dienstleister haben im Bereich Wohnen, Gastronomie, Pflege... gute Möglichkeiten. Das merkt man immer erst dann, wenn man auf sie angewiesen ist.

Alpha Centauri hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:51)

In der digitalen Arbeitswelt wird kaum noch menschliche Arbeitskraft benötigt daher braucht es zunächst eine Entkopplung der sozialen Sicherungssysteme vom Faktor Arbeit, Erwerbsarbeit wird für die meisten Menschen schlicht nicht mehr geben

Dann bräuchten wir auch keine Zuwanderung aus dem Grund.

Alpha Centauri hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:51)

In der digitalen Arbeitswelt wird kaum noch menschliche Arbeitskraft benötigt daher braucht es zunächst eine Entkopplung der sozialen Sicherungssysteme vom Faktor Arbeit, Erwerbsarbeit wird für die meisten Menschen schlicht nicht mehr geben

Das Thema BGE gehört doch nicht in das immer moslemischer werdende Europa!

H2O hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:52)

@alpha centauri:
Schön gut,.ändert aber nichts daran dass immer weniger junge Leute eine Ausbildung im.Handwerk anstreben und stattdessen akademische Berufe anstreben. Oder woher kommt deiner Meinung nach diese Image Problem des Handwerks?
Das ist leider wahr; aus meiner Sicht spielt der akademische Dünkel gesellschaftlich eine ganz entscheidende Rolle, das Handwerk so ab zu werten. Und man muß auch sagen, daß einige Handwerksberufe zunehmend in Industriebetrieben verschwinden. Etwa Bäcker oder Schlachter. Man muß also etwas genauer hin sehen, wenn man "Handwerker" sagt.

Aber qualifizierte Dienstleister haben im Bereich Wohnen, Gastronomie, Pflege... gute Möglichkeiten. Das merkt man immer erst dann, wenn man auf sie angewiesen ist.

Naja was ist heute noch bei Bäckern oder Fleischern noch traditionell " handwerklich" zu nennen,.dass meist läuft zumindest bei großen Ketten eh maschinell, dazu kommt noch ( ähnlich in den Pflegeberufen)die geringe finanzielle Attraktivität bei gleichzeitig oft unattraktiven Anforderungen.( Arbeitszeiten,.Wochenend- und Feiertagsarbeit) dass lohnt sich dann aus sich der meistens ( in gewisser Hinsicht auch verständlich nicht, Da geht man lieber zu BMW, oder Google oder wird Staatsdiener,

Alpha Centauri hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:47)

Dadurch, dass dass du hier das Gegenteil behauptest wird die Wahrheit ja nicht unwahrhaftiger.

Ich weiss ja nicht wo du während des Wahlkampfes gelebt hast, vermutlich auf dem Mond, aber das ist auch nicht mein Problem. Jeder ungebildete Pfosten weiss, dass die AfD ein Einwanderungsgesetz will. Das wurde ja selbst in den Medien mehrmals erwähnt. Nur bei dir ist das wohl nicht angekommen. Kein Wunder, auf dem Mond gibt es wohl kein Internet.
Das war es dann aber auch von mir zu dem Thema. Hier geht es nicht um die AfD, aber solche Lügen kann ich auch nicht stehen lassen.

[quote="Adam Smith"](27 Dec 2017, 22:53)

Dann bräuchten wir auch keine Zuwanderung aus dem

Außer IT Spezialisten, Ärzte und Lehrer, sonst nicht. Der klassische Autobauer wird bald ohnehin nicht mehr so gebraucht wie heute. Da hat dass. Autoland ohnehin gewaltige und sozialpolitisch auch unangenehme Umwälzungen vor sich. Ein Digital Großplayer ist Deutschland ohnehin nicht,

Alpha Centauri hat geschrieben:(27 Dec 2017, 23:02)

Naja was ist heute noch bei Bäckern oder Fleiscjern noch traditionelle " handwerklich zu nennen,.dass meist läuft zumindest bei großen Ketten eh maschinell, dazu kommt noch ( ähnlich in den Pflegeberufen)die geringe finanzielle Attraktivität bei gleichzeitig oft unattraktiven Anforderungen.( Arbeitszeiten,.Wochenend- und Feiertagsarbeit) dass lohnt sich dann aus sich der meistens ( in gewisser Hinsicht auch verständlich nicht, Da geht man lieber zu BMW, oder Google oder wird Staatsdiener,

Schon richtig, daß bestimmte Dienstleistungen, insbesondere am lebenden Menschen, mit viel Mühe, seelischen Belastungen und Enttäuschungen verbunden sind. Da hilft nur eine professionelle innere Haltung, um auch daraus Zufriedenheit zu ziehen. Gottlob kenne ich solche Menschen. Die könnten sich kaum vorstellen, einen Massenmurks mit satt Kohle gegen ihren Beruf ein zu tauschen.

H2O hat geschrieben:(27 Dec 2017, 23:11)

Schon richtig, daß bestimmte Dienstleistungen, insbesondere am lebenden Menschen, mit viel Mühe, seelischen Belastungen und Enttäuschungen verbunden sind. Da hilft nur eine professionelle innere Haltung, um auch daraus Zufriedenheit zu ziehen. Gottlob kenne ich solche Menschen. Die könnten sich kaum vorstellen, einen Massenmurks mit satt Kohle gegen ihren Beruf ein zu tauschen.

Ja schön die Arbeit am und mit Menschen erfährt aber nicht denselben finanziellen Wert und Lohn wie die Arbeit mit und an Maschinen, ist am die Maschine ökonomisch wertvoller als der Mensch selbst?

Es sagt aber auch viel über die Gesellschaft aus der ein neue Smartphone oder Autos wertvoller scheint als die Erziehung der Kinder und Pflege der Senioren.

Alpha Centauri hat geschrieben:(27 Dec 2017, 23:16)

Ja schön die Arbeit am und mit Menschen erfährt aber nicht denselben finanziellen Wert und Lohn wie die Arbeit mit und an Maschinen, ist am die Maschine ökonomisch wertvoller als der Mensch selbst?

Es sagt aber auch viel über die Gesellschaft aus denen ein neue Smartphone oder Auto wertvoller scheint als die Erziehung der Kinder und Pflege der Senioren.

Damit treffen Sie einen Nagel auf den Kopf; nur sehe ich keine Möglichkeit, diese Dinge zu ändern. Im persönlichen Bereich pflege ich mein eigenes Wertesystem ohne missionarischen Eifer. Ok, meinen Kindern habe ich das auch vermittelt. Entweder man hat's oder man hat's nicht.

H2O hat geschrieben:(27 Dec 2017, 23:22)

Damit treffen Sie einen Nagel auf den Kopf; nur sehe ich keine Möglichkeit, diese Dinge zu ändern. Im persönlichen Bereich pflege ich mein eigenes Wertesystem ohne missionarischen Eifer. Ok, meinen Kindern habe ich das auch vermittelt. Entweder man hat's oder man hat's nicht.

Ja aber genau über solch eine Frage sollte jenseits irgendwelcher ökonomischen Erwägungen jetzt eine ernsthafte aber auch schonungslose gesellschaftspolitische Diskussion geführt werden auch medial.

Nomen Nescio hat geschrieben:(27 Dec 2017, 22:13)

ich höre so oft reden über die mangel an arbeitskräfte die noch wirklich handwerk machen: schuhster, schneider, coiffeure, usw.
sind die immigranten denn auch dafür ungeschickt ? muß es wirklich hochqualifiziert sein ?

Ja, sicher, das Gerede gibt es.

Allerdings ist für Schuster doch wenig Raum in einer Wegwerfgesellschaft in "Turnschuhen". Den Rest erledigt "Mister Minute"... der klebt schon einmal eine Sohle oder einen Absatz, und er zieht auch eine Naht nach.

Ein ernsthafter Mangel könnte dagegen bei orthopädischen Schuhmachern entstanden sein, die früher aus der großen Zahl von Schuhmachern ihren Nachwuchs bekamen.

Dem Beruf des Schneiders, wenn wir einmal von der Haute Couture absehen, ist doch mit industrieller Maßkonfektion die Lebensgrundlage entzogen worden. Damit sind die "besseren Kreise" bestens bedient. Im Zeitalter der Blue Jeans und Rollkragenpullover/T-shirts und unisex kleidet der gemeine Mann/die gemeine Frau sich von der Stange. Mal Hosenbeine kürzen und die Hose weiter/enger machen lassen... das macht mein türkischer Änderungssschneider.

Tja, und im Friseurbereich kann man beobachten, daß überall kleine Betriebe öffnen, meist von Zuwanderern geführt. Aber ich glaube wirklich nicht, daß man damit eine Familie ernähren kann. Denn diese Betriebe wechseln häufig den Betreiber oder schließen nach wenigen Monaten wieder.

Vielleicht ist diese Lage in den Niederlanden völlig anders; in Norddeutschland stellt sie sich so dar, wie ich das hier beschrieben habe.

Alpha Centauri hat geschrieben:(27 Dec 2017, 23:35)

Ja aber genau über solch eine Frage sollte jenseits irgendwelcher ökonomischen Erwägungen jetzt eine ernsthafte aber auch schonungslose gesellschaftspolitische Diskussion geführt werden auch medial.

Ok, aber das Thema wäre sinnvoller untergebracht im Bereich 8. Gesellschaft.

H2O hat geschrieben:(27 Dec 2017, 23:41)

Ja, sicher, das Gerede gibt es.

Allerdings ist für Schuster doch wenig Raum in einer Wegwerfgesellschaft in "Turnschuhen". Den Rest erledigt "Mister Minute"... der klebt schon einmal eine Sohle oder einen Absatz, und er zieht auch eine Naht nach.

Ein ernsthafter Mangel könnte dagegen bei orthopädischen Schuhmachern entstanden sein, die früher aus der großen Zahl von Schuhmachern ihren Nachwuchs bekamen.

Dem Beruf des Schneiders, wenn wir einmal von der Haute Couture absehen, ist doch mit industrieller Maßkonfektion die Lebensgrundlage entzogen worden. Damit sind die "besseren Kreise" bestens bedient. Im Zeitalter der Blue Jeans und Rollkragenpullover/T-shirts und unisex kleidet der gemeine Mann/die gemeine Frau sich von der Stange. Mal Hosenbeine kürzen und die Hose weiter/enger machen lassen... das macht mein türkischer Änderungssschneider.

Tja, und im Friseurbereich kann man beobachten, daß überall kleine Betriebe öffnen, meist von Zuwanderern geführt. Aber ich glaube wirklich nicht, daß man damit eine Familie ernähren kann. Denn diese Betriebe wechseln häufig den Betreiber oder schließen nach wenigen Monaten wieder.

Vielleicht ist diese Lage in den Niederlanden völlig anders; in Norddeutschland stellt sie sich so dar, wie ich das hier beschrieben habe.

Geringqualifiziert oder Hochqualifiziert soweit so gut, aber was sagt denn ein Abschluss, über den Bildungsgrad oder die allgemeine Bildung ( nicht zu reden von Intelligenz oder Kreativität ) eines Menschen aus? Sehr wenig,( Abschaffung der Benotung , stattdessen eine Beurteilung) oft ist Bildung auch nur eine Einbildung, und Bildung und Ausbildung sind ja auch nicht das Gleiche.

Alpha Centauri hat geschrieben:(27 Dec 2017, 23:51)

Geringqualifiziert oder Hochqualifiziert soweit so gut, aber was sagt denn ein Abschluss, über den Bildungsgrad oder die allgemeine Bildung ( nicht zu reden von Intelligenz oder Kreativität ) eines Menschen aus? Sehr wenig,( Abschaffung der Benotung , stattdessen eine Beurteilung) oft ist Bildung auch nur eine Einbildung, und Bildung und Ausbildung sind ja auch nicht das Gleiche.

In Schwafelfächern genügt eine Beurteilung, aber in den MINT-Fächern braucht man"digitale" Leistungsbewertungen, die in Benotungen gefaßt werden sollten.
Dadurch wird das Ergebnis vergleichbarer.
Faktenwissen kann man nicht durch Gebete an Allah oder sonstwen ersetzen.

H2O hat geschrieben:(27 Dec 2017, 23:45)

Ok, aber das Thema wäre sinnvoller untergebracht im Bereich 8. Gesellschaft.

Ja in, Thüringen bekam bzw. man als Friseur 3,50 die Stunde, und dann sich wundern warum keine Leute ( nicht die sogenannten Geringqualifizierten) diesen Beruf ergreifen wollen unter finanzieller Hinsicht kann man es ihnen nicht übel nehmen, lohnt sich unter diesem Gesichtspunkt einfach nicht, da sucht man sich lukrativere Tätigkeiten, man Dealt mit Drogen, dreht Pornos oder sagt sich ALG ist doch nicht so schlecht.

Alpha Centauri hat geschrieben:(28 Dec 2017, 09:12)

Ja in, Thüringen bekam bzw. man als Friseur 3,50 die Stunde, und dann sich wundern warum keine Leute ( nicht die sogenannten Geringqualifizierten) diesen Beruf ergreifen wollen unter finanzieller Hinsicht kann man es ihnen nicht übel nehmen, lohnt sich unter diesem Gesichtspunkt einfach nicht, da sucht man sich lukrativere Tätigkeiten, man Dealt mit Drogen, dreht Pornos oder sagt sich ALG ist doch nicht so schlecht.

Ich vermute einmal, daß es in Thüringen bei derart niedrigem Einkommen Aufstockungen aus den Sozialkassen gab. Jetzt greift der Mindestlohn, für den der Verbraucher anstelle des Staats aufkommen muß. Ein Grund, eine Laufbahn als Rauschgifthändler auf zu nehmen, wird in keinem der beiden Fälle vorliegen. Rauschgifthändler gibt es auch in den Wohlstandsinseln unseres Landes.

Jedenfalls, wer kontinuierlich 200.000 Flüchtlinge größtenteils Araber und Afrikaner pro Jahr aufnehmen will, braucht verstetigte Strukturen, die 200.000 pro Jahr in profesioneller Weise zu einer Qualifikation führen, wie sie an Deutschlands Arbeitsmarkt benötigt wird.
Da reicht es nicht, wenn die Medien als Siegesmeldung verkaufen, dass irgendwo 20 Refugees ihr Jodeldiplom erlangt haben!

Und selbst wenn man sagt: "OK, die Kinder gehen ins normale Schulsystem und den Frauen müssen wir nichts beibringen, da sie gemäß arabischer Tradition unters Sachrecht fallen und für Heim und Herd bestimmt sind (und wir respektieren Tradition, denn wir wollen keine Rassisten sein...)", dann bleiben immer noch über 100.000 pro Jahr

Das ist die Dimension von "Wir schaffen das" (wenn man die CSU-Obergrenze zugrunde legt) und das schafft man nicht durch ein bißchen Improvisation.
Andernfalls füllt ihr nur die Banlieues.

Alpha Centauri hat geschrieben:(27 Dec 2017, 23:51)

Geringqualifiziert oder Hochqualifiziert soweit so gut, aber was sagt denn ein Abschluss, über den Bildungsgrad oder die allgemeine Bildung ( nicht zu reden von Intelligenz oder Kreativität ) eines Menschen aus? Sehr wenig,( Abschaffung der Benotung , stattdessen eine Beurteilung) oft ist Bildung auch nur eine Einbildung, und Bildung und Ausbildung sind ja auch nicht das Gleiche.

Über die Qualifikation befinden nach verhältnismäßig kurzer Zeit die Kunden dieses Handwerkers. Ein Handwerksmeister wird das wohl schneller heraus finden und das Beschäftigungsverhältnis kurzfristig beenden. Der Handwerksmeister lebt nämlich von zufriedenen Kunden. Schule ist wichtig... aber nicht alles!

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