Sammelstrang: Quo vadis, Europa und EU?

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Adam Smith
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von Adam Smith »

Schnitter hat geschrieben:(16 May 2017, 23:27)

1. Es gibt Oropax und diverse andere Produkte die dein Hörvermögen ausschalten

2. Wohnst du nicht in Sachsen ? Falls ja, du wirst kaum jemanden aus NRW finden der freiwillig nach Sachsen zieht. Das ist eine völlig absurde Vorstellung.
Googel mal nach Leipzig Boomtown.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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schelm
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von schelm »

Wasteland hat geschrieben:(16 May 2017, 23:09)

Willkommen in der freien Welt, wo Menschen das unverschämte Recht besitzen aus ihrem Schlafzimmer ein Kinderzimmer zu machen.
Hat mit Kultur überhaupt nichts zu tun, obwohl du ja davon auszugehen scheinst das dir soetwas mit Deutschen niemals passieren würde. Das ist, naja, ziemlich schräg und naiv.
Aber so ist das halt wenn der Dorfmensch in die Großstadt kommt. Da gibt es dann viele Überraschungen über die große, weite und doch recht komplexe Welt.
Doch, hat es. Aber das haben Gutmenschen nicht auf dem Schirm, weil sie grobmotorisch ideologisch denken, ihnen der Sinn für subtile Details verloren gegangen ist.

Die Unterschiede : 90 % der Biodeutschen würden überhaupt nicht mit Kindern in eine Singlewohnung einziehen, geschweige diese selbstbewohnt kaufen ! 90 % der Biodeutschen würden die konstruktiven Umstände berücksichtigen ( Schlafzimmer über Schlafzimmer ). 95 % der Biodeutschen, die das nicht tun, würden zumindest einen Ausgleich schaffen - erhöhte Rücksichtnahme, andere Bodenbeläge, Nachbesserung Schallschutz. 100 % der Biodeutschen kämen nicht auf die Idee, Kritik mit dem Vorwurf des Rassismus gegen sie zu kontern. 90 % der Biodeutschen würden spätestens nach einigen massiven Beschwerden klein bei geben, eine einvernehmliche Lösung erzielen wollen.

Mein Arbeitskollege hat mich 2002 gewarnt : Sei vorsichtig, Singlewohnung hin oder her. Du wohnst dann in Offenbach. Türken ziehen da ggf. auch zu fünft ein. Ich wollte nicht hören. Damals dachte ich noch, scheiss auf die Vorurteile. Ich hätte zuhören sollen. :|
Zuletzt geändert von schelm am Di 16. Mai 2017, 23:33, insgesamt 1-mal geändert.
Denk ich an D in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht, Heinrich Heine.
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von Schnitter »

Adam Smith hat geschrieben:(16 May 2017, 23:31)

Googel mal nach Leipzig Boomtown.
Wie viele Menschen aus NRW sind da hingezogen.

20 ? :D
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schelm
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von schelm »

Schnitter hat geschrieben:(16 May 2017, 23:27)

1. Es gibt Oropax und diverse andere Produkte die dein Hörvermögen ausschalten

2. Wohnst du nicht in Sachsen ? Falls ja, du wirst kaum jemanden aus NRW finden der freiwillig nach Sachsen zieht. Das ist eine völlig absurde Vorstellung.
Es gibt in D Gesetze, die mir angeblich den Schlaf ab 22 Uhr ermöglichen. Während hier ab 22 Uhr nicht einmal mehr Flugzeuge fliegen dürfen, meint die Türkin über mir, sie müsse mit ihrem Sohn ihre Wohnung zwischen Mitternacht und irgendwann gegen 2 Uhr oder teilweise später ( je nach Intensität und Dauer des Streites zwischen Pascha und nichts zu sagen habender Frau ) so bewohnen, als wäre es 12 Uhr Mittag bis 14.30 Uhr.

Gehörstöpsel sind keine Option. Erstens überhört man mit ihnen schnell den Wecker, zweitens filtern sie keine tiefen, dumpfen Töne / Poltern heraus, ja, ich spüre sogar die Vibrationen im Wasserbett, wenn es oben rund geht.

Polizei rufen ist auch keine Option, es handelt sich um keinen kontinuierlichen lauten Partylärm, sondern unregelmäßige, wiederkehrende Störungen, Poltern, Türen schlagen, Duschen, Diskussionen. Was soll da die Polizei ?

Klagen ist auch keine Option. Ein Lärmprotokoll nützt nichts vor Gericht, man braucht Zeugen. Am besten natürlich eine Kultur gemeinsamer verbindlicher Übereinkünfte. :|
Denk ich an D in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht, Heinrich Heine.
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von Schnitter »

schelm hat geschrieben:(16 May 2017, 23:51)

Es gibt in D Gesetze, die mir angeblich den Schlaf ab 22 Uhr ermöglichen. Während hier ab 22 Uhr nicht einmal mehr Flugzeuge fliegen dürfen, meint die Türkin über mir, sie müsse mit ihrem Sohn ihre Wohnung zwischen Mitternacht und irgendwann gegen 2 Uhr oder teilweise später ( je nach Intensität und Dauer des Streites zwischen Pascha und nichts zu sagen habender Frau ) so bewohnen, als wäre es 12 Uhr Mittag bis 14.30 Uhr.
So führen sich biodeutsche Hartzer und biodeutsche Studenten auch häufig auf. Sehe da nichts was die deutsche Kultur bedroht an deinem Beispiel.
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von ebi80 »

Das ist der falsche Therapie übrigens. Heulen über den pösen Nachbarn muss woanders hin.
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von Wasteland »

schelm hat geschrieben:(16 May 2017, 23:32)

Doch, hat es. Aber das haben Gutmenschen nicht auf dem Schirm, weil sie grobmotorisch ideologisch denken, ihnen der Sinn für subtile Details verloren gegangen ist.

Die Unterschiede : 90 % der Biodeutschen würden überhaupt nicht mit Kindern in eine Singlewohnung einziehen, geschweige diese selbstbewohnt kaufen ! 90 % der Biodeutschen würden die konstruktiven Umstände berücksichtigen ( Schlafzimmer über Schlafzimmer ). 95 % der Biodeutschen, die das nicht tun, würden zumindest einen Ausgleich schaffen - erhöhte Rücksichtnahme, andere Bodenbeläge, Nachbesserung Schallschutz. 100 % der Biodeutschen kämen nicht auf die Idee, Kritik mit dem Vorwurf des Rassismus gegen sie zu kontern. 90 % der Biodeutschen würden spätestens nach einigen massiven Beschwerden klein bei geben, eine einvernehmliche Lösung erzielen wollen.

Mein Arbeitskollege hat mich 2002 gewarnt : Sei vorsichtig, Singlewohnung hin oder her. Du wohnst dann in Offenbach. Türken ziehen da ggf. auch zu fünft ein. Ich wollte nicht hören. Damals dachte ich noch, scheiss auf die Vorurteile. Ich hätte zuhören sollen. :|
Deutschland ist der Rekordhalter weltweit in Nachbarschaftsstreiten. Maschendrahtzaun, Knallerbsenstrauch, zu große BVB-Dortmund Fahne.
https://www.derwesten.de/sport/fussball ... 39857.html
Niemand ist pedantischer als dein Menschenschlag und das negiert sämtliche kulturelle Eigenheiten die nichtmal welche sind (spät nachts auf bleiben und sich nicht für den Nachbarn zu interessieren).
Du bist nicht das Volk. Auch nicht 90%.
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von schelm »

Welche Kultur ? Wir haben doch keine.

http://www.epochtimes.de/politik/deutsc ... 20482.html

So langsam entwickel ich negative Gefühle gegen die Lady. Gibt es eigentlich eine spezifische türkische Kultur ? Oder sonst eine ?
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von Wasteland »

schelm hat geschrieben:(17 May 2017, 01:37)

Welche Kultur ? Wir haben doch keine.

http://www.epochtimes.de/politik/deutsc ... 20482.html

So langsam entwickel ich negative Gefühle gegen die Lady. Gibt es eigentlich eine spezifische türkische Kultur ? Oder sonst eine ?
Hast du eine Kultur? Oder hast du die nur wenn jeder in deinem Dorf die auch hat? Die Frage könnte man auch einem AKP-Türken stellen. Ihr seid euch sehr sehr ähnlich.
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von ebi80 »

schelm hat geschrieben:(17 May 2017, 01:37)

Welche Kultur ? Wir haben doch keine.

http://www.epochtimes.de/politik/deutsc ... 20482.html

So langsam entwickel ich negative Gefühle gegen die Lady. Gibt es eigentlich eine spezifische türkische Kultur ? Oder sonst eine ?
Bist ja eh wach, also was störts? Oder können Sie wegen dir nicht pennen? Wenn du um diese Zeit noch Lärm machst?
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von schelm »

Wasteland hat geschrieben:(17 May 2017, 01:43)

Hast du eine Kultur? Oder hast du die nur wenn jeder in deinem Dorf die auch hat? Die Frage könnte man auch einem AKP-Türken stellen. Ihr seid euch sehr sehr ähnlich.
Nein, kein Türke würde die Existenz seiner Kultur in Frage stellen, sie auf Sprache reduzieren. Ich sehe das alles als einen Angriff, der bereits läuft. Landnahme, Identitätsnahme und Leugnung der Kultur. Wie ein Alptraum von Hieronymus Bosch.
Denk ich an D in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht, Heinrich Heine.
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von schelm »

ebi80 hat geschrieben:(17 May 2017, 01:44)

Bist ja eh wach, also was störts? Oder können Sie wegen dir nicht pennen? Wenn du um diese Zeit noch Lärm machst?
Dummie, ich bin wach, weil meine Bereicherung mich nicht schlafen lässt, nicht umgekehrt.
Denk ich an D in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht, Heinrich Heine.
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von Wasteland »

schelm hat geschrieben:(17 May 2017, 02:39)

Nein, kein Türke würde die Existenz seiner Kultur in Frage stellen, sie auf Sprache reduzieren. Ich sehe das alles als einen Angriff, der bereits läuft. Landnahme, Identitätsnahme und Leugnung der Kultur. Wie ein Alptraum von Hieronymus Bosch.
Das ist keine Antwort. Das ist dein typisches Wischi-Waschi Ausgeweiche. Und das du keine Türken über deine vorurteilsgeschwängerten Nachbarschaftsstreite kennst ist auch bekannt. Wer weiß was du denen in der Hitze des Gefechts an den Kopf wirfst.
Wenn das ähnlich mit deinen Äußerungen hier ist, dann kann man durchaus auf die Idee kommen das du rassistisch motiviert bist. Auf deinen kollektivistisch motivierten Überlegenheitskomplex, gemischt mit einem pedantischem Rechthabertum gibt es ja hier endlose Hinweise.
Ich bin übrigens wach weil ich kann. Über mir wohnen Polen.
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von Vizegott »

Senexx hat geschrieben:(11 May 2017, 01:35)

Es ist nicht zu übersehen, die Eu steckt in einer tiefen Krise. Der Brexit ist nur das letzte einer ganzen Reihe von Alarmzeichen.

Hauptursache ist, dass die EU sich immer weitere Kompetenzen anmaßt. Entscheidungen werden von den Bürgern weg verlagert, ins ferne, gefräßige, fette Brüssel.

Es kann keinen Zweifel geben, dass die EU verschlankt und zurückgebaut werden muss. Aber wie?

Vorschläge, was zu tun ist?

Beim rückbau sollten wir klotzen und nicht kleckern.

Die UdSSR war ein witz gegen den einfluss den Brüssel heute hat.

Zumindest hat uns die su nicht vorgeschrieben welche autos wir bauen dürfen und wie viele neubürger sich bei uns niederlassen.
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von ebi80 »

Wasteland hat geschrieben:(17 May 2017, 02:45)

Das ist keine Antwort. Das ist dein typisches Wischi-Waschi Ausgeweiche. Und das du keine Türken über deine vorurteilsgeschwängerten Nachbarschaftsstreite kennst ist auch bekannt. Wer weiß was du denen in der Hitze des Gefechts an den Kopf wirfst.
Wenn das ähnlich mit deinen Äußerungen hier ist, dann kann man durchaus auf die Idee kommen das du rassistisch motiviert bist. Auf deinen kollektivistisch motivierten Überlegenheitskomplex, gemischt mit einem pedantischem Rechthabertum gibt es ja hier endlose Hinweise.
Ich bin übrigens wach weil ich kann. Über mir wohnen Polen.
Oh Schreck.... Polen! Haben sie dich noch nicht geklaut. :D Aber die EU muss beendet werden wegen hustende Kinder. Jetzt wird mir alles klar.
Ich jedenfalls will mehr EU. Das beste was es auf der Welt je gab.
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von Vizegott »

schelm hat geschrieben:(17 May 2017, 01:37)

Welche Kultur ? Wir haben doch keine.

http://www.epochtimes.de/politik/deutsc ... 20482.html

So langsam entwickel ich negative Gefühle gegen die Lady. Gibt es eigentlich eine spezifische türkische Kultur ? Oder sonst eine ?

Es gibt schon eine kultur. Oder besser viele kulturen.

Deshalb ja auch der begriff multikulti.

Wenn dir jemand einreden will das es dich eigendlich nicht gibt dann verfolgt er sicher kein gutes ziel damit.
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Re: EU 3.0

Beitrag von H2O »

Präsident Macron legt nicht gerade mit einer Kaffeepause los! Heute empfängt er den EU-Ratspräsidenten Tusk, um mit ihm die angepeilten Veränderungen der EU zur EU 3.0 zu diskutieren. Ich deute den Besuch so, daß Präsident Macron da ein paar Steine in den Teich werfen wird, um zu beobachten, mit welchen Reaktionen seitens der EU er wird rechnen müssen, wenn er bestimmte Regeln verändern will. Offenbar sucht er Partnerschaft für das europäische Projekt, das seit fast 2 Jahren unter nationalem Gezänk verschüttet war.
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von Wähler »

Senexx hat geschrieben:(16 May 2017, 14:01)
Meinen Sie, Polen solle gezwungen werden, muslimische Einwanderung zu akzeptieren?
Polen sollte akzeptieren, dass die NIederlassungsfreiheit für EU-Bürger auch in Polen gilt. Aus einer bestimmten Anzahl von Flüchtlingen aus Nicht-EU-Ländern werden folgerichtig durch sinnvolle Einwanderungsgesetze EU-Bürger, also Menschen, die die NIederlassungsfreiheit irgendwo in der EU bekommen, wenn sie durch bestimmte erfolgreiche Integrationsschritte in der Lage sind, für sich selbst zu sorgen und sich hier gesetzestreu einzufügen. Die Polen müssen sich nicht unbedingt aktiv an der Verteilung von Flüchtlingen gemäß der Genfer Flüchtlingskonvention und den Verteilungsbeschlüssen der EU beteiligen, an den Kosten für die EU-Gemeinschaft allerdings schon. So sieht eine faire Lastenverteilung einfach aus. Sie können nicht nur die Vorteile mitnehmen, während sie die Nachteile aber ausblenden und anderen überlassen. Ihnen bleibt immer die Möglichkeit, vor dem EUGH gegen den Verteilungsbeschluss der EU zu klagen.
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von schelm »

Wasteland hat geschrieben:(17 May 2017, 02:45)

Das ist keine Antwort. Das ist dein typisches Wischi-Waschi Ausgeweiche. Und das du keine Türken über deine vorurteilsgeschwängerten Nachbarschaftsstreite kennst ist auch bekannt. Wer weiß was du denen in der Hitze des Gefechts an den Kopf wirfst.
Wenn das ähnlich mit deinen Äußerungen hier ist, dann kann man durchaus auf die Idee kommen das du rassistisch motiviert bist. Auf deinen kollektivistisch motivierten Überlegenheitskomplex, gemischt mit einem pedantischem Rechthabertum gibt es ja hier endlose Hinweise.
Ich bin übrigens wach weil ich kann. Über mir wohnen Polen.
Deine Antwort ist also : Was nicht sein darf, kann nicht sein. Also muss deshalb derjenige, der schildert was doch ist, angegriffen und diffamiert werden.

Das ist krank. Aber auch dieses vergiftete gesellschaftliche Klima wird irgendwann zurückgebaut werden.
Denk ich an D in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht, Heinrich Heine.
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von H2O »

Wähler hat geschrieben:(17 May 2017, 07:33)

Polen sollte akzeptieren, dass die NIederlassungsfreiheit für EU-Bürger auch in Polen gilt. Aus einer bestimmten Anzahl von Flüchtlingen aus Nicht-EU-Ländern werden folgerichtig durch sinnvolle Einwanderungsgesetze EU-Bürger, also Menschen, die die NIederlassungsfreiheit irgendwo in der EU bekommen, wenn sie durch bestimmte erfolgreiche Integrationsschritte in der Lage sind, für sich selbst zu sorgen und sich hier gesetzestreu einzufügen. Die Polen müssen sich nicht unbedingt aktiv an der Verteilung von Flüchtlingen gemäß der Genfer Flüchtlingskonvention und den Verteilungsbeschlüssen der EU beteiligen, an den Kosten für die EU-Gemeinschaft allerdings schon. So sieht eine faire Lastenverteilung einfach aus. Sie können nicht nur die Vorteile mitnehmen, während sie die Nachteile aber ausblenden und anderen überlassen. Ihnen bleibt immer die Möglichkeit, vor dem EUGH gegen den Verteilungsbeschluss der EU zu klagen.
Dieser Rechtsstreit ist die eine Möglichkeit; die andere und klarere Möglichkeit wäre, es den Briten gleich zu tun. Danach haben die Polen mit diesen Zumutungen nichts mehr am Hut.
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von Senexx »

Brauchen Sie nicht. EU-Beschlüsse, Einwanderung zu gestatten sind nicht rechtsbindend, sondern klare Verstöße gegen das Souveränitätsrecht der Staaten.

Wäre ja noch schöner, wenn die EU Staaten zwingen könnte, Masseneinwanderung zuzulassen.
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von Odin1506 »

Mir kommt es so vor, als ob die EU mit ihrem Euro nur ein Experiment ist, bei dem man sehen will wie weit man bei den Staaten und Menschen gehen kann bis sie sich wehren.
Ich bin keine Signatur, ich putze hier nur!!! :p
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von Schnitter »

Senexx hat geschrieben:(17 May 2017, 09:03)

Brauchen Sie nicht. EU-Beschlüsse, Einwanderung zu gestatten sind nicht rechtsbindend, sondern klare Verstöße gegen das Souveränitätsrecht der Staaten.

Wäre ja noch schöner, wenn die EU Staaten zwingen könnte, Masseneinwanderung zuzulassen.
Die EU kann aber erwirken dass bestimmte Mitglieder nicht mehr alle Vorzüge der EU genießen dürfen.

Gerade für Polen wäre das der Supergau.
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von Wasteland »

ebi80 hat geschrieben:(17 May 2017, 03:36)

Oh Schreck.... Polen! Haben sie dich noch nicht geklaut. :D Aber die EU muss beendet werden wegen hustende Kinder. Jetzt wird mir alles klar.
Ich jedenfalls will mehr EU. Das beste was es auf der Welt je gab.
Da sind wir uns einig, auch wenn man über das wie sicher streiten kann.

Aber diese Grafik hier sagt eigentlich alles.

http://mariuskaffine.de/wp-content/uplo ... 00x450.jpg
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von Europa2050 »

Wasteland hat geschrieben:(17 May 2017, 11:45)

Da sind wir uns einig, auch wenn man über das wie sicher streiten kann.

Aber diese Grafik hier sagt eigentlich alles.

http://mariuskaffine.de/wp-content/uplo ... 00x450.jpg
Die kannte ich noch gar nicht, aber die sollte man jedem Nationalisten mehrfach täglich vor die Nase halten.

Danke :thumbup:
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von ebi80 »

Wasteland hat geschrieben:(17 May 2017, 11:45)

Da sind wir uns einig, auch wenn man über das wie sicher streiten kann.

Aber diese Grafik hier sagt eigentlich alles.

http://mariuskaffine.de/wp-content/uplo ... 00x450.jpg
:thumbup: manche drehen die Farben halt gern um, oder wünschen sich den Krieg sehnlichst herbei. Dabei geht es einem im Krieg ja so gut. Vor allem die ruhigen Nächte im sanftem Mörserhagel.
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Re: EU 3.0

Beitrag von Ger9374 »

H2O hat geschrieben:(16 May 2017, 15:35)

Mit USA aber auch nicht mehr. Was sich dort abspielt, das sind Dinge aus dem Tollhaus. Wir müssen auf eigenen Beinen stehen, ob uns das nun gefällt oder nicht. Die Welt um Europa herum hat sich verändert. Darauf muß man Antworten suchen.
Die USA definieren genau wie andere Länder
ihre Rolle neu. Europa soll mehr Lasten tragen.
Da bietet bietet sich an auch eine engere Verzahnung der Streitkräfte mehrerer Europäischer Staaten zu forcieren.
Die politische Situation Weltweit verlangt auch Anpassungen in den Verteidigungsstrategien
der westlichen Staaten incl. der E.U!
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Re: EU 3.0

Beitrag von H2O »

Ger9374 hat geschrieben:(17 May 2017, 12:28)

Die USA definieren genau wie andere Länder
ihre Rolle neu. Europa soll mehr Lasten tragen.
Da bietet bietet sich an auch eine engere Verzahnung der Streitkräfte mehrerer Europäischer Staaten zu forcieren.
Die politische Situation Weltweit verlangt auch Anpassungen in den Verteidigungsstrategien
der westlichen Staaten incl. der E.U!
So weit folge ich Ihren Überlegungen... wer wollte das Gegenteil glaubhaft vertreten!?

Vielleicht etwas mehr europäische Selbstverantwortung: Europa soll nicht mehr Lasten tragen, sondern sollte endlich seine Verteidigung so aufbauen, daß der Hegemon nicht unbedingt seine Streitkräfte über 5.000 km heran führen muß, nur weil wir es uns in Europa recht gemütlich gemacht haben. Wenn wir im Fall der Fälle unter US-amerikanischem nuklearen Schutzschirm leben können, dann finde ich das schon äußerst großzügig.

Allerdings vertrete ich den Ansatz, daß wir in EU 3.0 gemeinsam die französische Nuklearstreitmacht finanzieren und auf zeitgemäßen Stand bringen, was deren Zweitschlagsfähigkeit entspricht.
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von H2O »

ebi80 hat geschrieben:(17 May 2017, 11:52)

:thumbup: manche drehen die Farben halt gern um, oder wünschen sich den Krieg sehnlichst herbei. Dabei geht es einem im Krieg ja so gut. Vor allem die ruhigen Nächte im sanftem Mörserhagel.
Alles falsch, alles falsch! Wovon sollen Väter und Großväter denn ihren Kindern und Enkeln erzählen, falls die den Krieg überlebt haben sollten? :mad2:
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von Wasteland »

schelm hat geschrieben:(17 May 2017, 08:48)

Deine Antwort ist also : Was nicht sein darf, kann nicht sein. Also muss deshalb derjenige, der schildert was doch ist, angegriffen und diffamiert werden.

Das ist krank. Aber auch dieses vergiftete gesellschaftliche Klima wird irgendwann zurückgebaut werden.
Das ist nicht krank, angesichts des Inhaltes deiner Beiträge die ich über viele Jahre hier gelesen habe, bin ich einfach nur 100% sicher das es zu dieser Geschichte zwei Seiten gibt.
Maschendrahtzaun, Knallerbsenstrauch.

Aber auch so, das wird nichts mit dem Rückbau. Du gehörst zu einer Minderheit in Deutschland die immer weniger wird. Alfred Tetzlaff war einmal und ist heute nichtmehr der prädominante Typus Bürger in Deutschland.
Zuletzt geändert von Wasteland am Mi 17. Mai 2017, 13:19, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von ebi80 »

H2O hat geschrieben:(17 May 2017, 13:09)

Alles falsch, alles falsch! Wovon sollen Väter und Großväter denn ihren Kindern und Enkeln erzählen, falls die den Krieg überlebt haben sollten? :mad2:
Sicher von großen Heldentaten. :thumbup:
Ich hab auch keine Ahnung warum viele immer alles zerstören wollen. Veränderung ja aber nicht so. Erst recht nicht im Nehmen und nichts geben. Ist der Topf leer, bleibt er leer wenn man ihn nicht wieder auffüllt. Hoffe das es mit Macron wieder etwas bergauf geht.
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von H2O »

ebi80 hat geschrieben:(17 May 2017, 13:18)

...
...Hoffe das es mit Macron wieder etwas bergauf geht.
Wir schaffen das... gemeinsam!
Senexx

Re: Rückbau der EU

Beitrag von Senexx »

Schnitter hat geschrieben:(17 May 2017, 10:04)

Die EU kann aber erwirken dass bestimmte Mitglieder nicht mehr alle Vorzüge der EU genießen dürfen.

Gerade für Polen wäre das der Supergau.
Willkür ist nicht.
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von Schnitter »

Senexx hat geschrieben:(17 May 2017, 13:31)

Willkür ist nicht.
Das ist alles andere als Willkür.

Wenn 6 Freunde nacheinander die Runde geben und der siebte verpisst sich bevor er bezahlen muss dann geht das einmal gut. Beim zweiten Mal kriegt er kein Bier mehr und beim dritten Mal muss er sich neue Freunde suchen.

Dass man solche simpelsten Umgangsformen noch erklären muss ist schon erschreckend.
Senexx

Re: Rückbau der EU

Beitrag von Senexx »

Wer bestellt, zahlt. Polen hat nicht bestellt.
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von Schnitter »

Senexx hat geschrieben:(17 May 2017, 14:29)

Wer bestellt, zahlt. Polen hat nicht bestellt.
...aber trinkt mit. Beim nächsten Mal nicht mehr.
Ger9374

Re: Rückbau der EU

Beitrag von Ger9374 »

Schnitter hat geschrieben:(17 May 2017, 15:11)

...aber trinkt mit. Beim nächsten Mal nicht mehr.
Alle haben doch die Hausordnung beim Eintritt in
die Kneipe E.U aktzeptiert. Da kommt kein Schnorrer drum herum.
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von Adam Smith »

Ger9374 hat geschrieben:(17 May 2017, 15:27)

Alle haben doch die Hausordnung beim Eintritt in
die Kneipe E.U aktzeptiert. Da kommt kein Schnorrer drum herum.
Dann muss überlegt werden, ob die Vorteile die Nachteile überwiegen. Polen würden dann mehrere Hundert Gefährder (ein Gottesstaat bringt viele Vorteile mit sich) erhalten, die überwacht werden müssen, die Situation in deutschen Gefängnissen würde übertragen werden (Google: Nafris, NRW, Gefängnisse), verhüllte Frauen, zig Personen die sich über die Polizei beschweren usw.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Senexx

Re: Rückbau der EU

Beitrag von Senexx »

Ger9374 hat geschrieben:(17 May 2017, 15:27)

Alle haben doch die Hausordnung beim Eintritt in
die Kneipe E.U aktzeptiert. Da kommt kein Schnorrer drum herum.
Die Hausordnung legt fest, dass Angela Merkel die EU-Regeln missachten und die Grenzen öffnen darf, und die anderen dann ihren Anteil von Flüchtlingen aufnehmen muss?

Wo genau steht das in der Hausordnung? Interessiert mich brennend.
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Moses
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von Moses »

Senexx hat geschrieben:(17 May 2017, 15:57)

Die Hausordnung legt fest, dass Angela Merkel die EU-Regeln missachten und die Grenzen öffnen darf, und die anderen dann ihren Anteil von Flüchtlingen aufnehmen muss?

Wo genau steht das in der Hausordnung? Interessiert mich brennend.
Welche Grenzen hat sie denn im Schengenraum noch geöffnet?
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
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Soldmann
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von Soldmann »

Senexx hat geschrieben:(17 May 2017, 15:57)

Die Hausordnung legt fest, dass Angela Merkel die EU-Regeln missachten und die Grenzen öffnen darf, und die anderen dann ihren Anteil von Flüchtlingen aufnehmen muss?

Wo genau steht das in der Hausordnung? Interessiert mich brennend.
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Lesen bildet. :cool:
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von Wähler »

Senexx hat geschrieben:(17 May 2017, 15:57)
Die Hausordnung legt fest, dass Angela Merkel die EU-Regeln missachten und die Grenzen öffnen darf, und die anderen dann ihren Anteil von Flüchtlingen aufnehmen muss?
Wo genau steht das in der Hausordnung? Interessiert mich brennend.
https://de.wikipedia.org/wiki/Selbstein ... _Asylrecht
Juristisch hat Deutschland nicht gegen EU-Regeln verstoßen, da es vom Selbsteintrittsrecht nach Art. 17 der Dublin-III-Verordnung Gebrauch gemacht hat. Dort ist auch geregelt, welche Maßnahmen die EU in sogenannten Notsituationen ergreifen darf. Darum geht auch der Streit im Verfahren der Slowakei vor dem EUGH gegen die beschlossenen Verteilungsquoten. Warten wir also den Ausgang dieses Rechtsstreites ab.
Politisch war es sicherlich ein Fehler der Regierung Merkel, ohne vertiefte Absprache mit anderen EU-Ländern im September 2015 einfach vorzupreschen. Dublin III sollte aber auch nach dem Verschließen der Balkanroute reformiert werden, da Italien und Griechenland allein die Flüchtlingsprobleme nicht lösen können. Die zunehmende Not wird mittel- und langfristig zu mehr Solidarität und Koordinierung von Einwanderung und Asyl in der EU führen, da bin ich mir sicher. Aber auch Deutschland wird sich bewegen müssen.
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von Senexx »

Wähler hat geschrieben:(17 May 2017, 17:26)

https://de.wikipedia.org/wiki/Selbstein ... _Asylrecht
Juristisch hat Deutschland nicht gegen EU-Regeln verstoßen, da es vom Selbsteintrittsrecht nach Art. 17 der Dublin-III-Verordnung Gebrauch gemacht hat. Dort ist auch geregelt, welche Maßnahmen die EU in sogenannten Notsituationen ergreifen darf. Darum geht auch der Streit im Verfahren der Slowakei vor dem EUGH gegen die beschlossenen Verteilungsquoten. Warten wir also den Ausgang dieses Rechtsstreites ab.
Politisch war es sicherlich ein Fehler der Regierung Merkel, ohne vertiefte Absprache mit anderen EU-Ländern im September 2015 einfach vorzupreschen. Dublin III sollte aber auch nach dem Verschließen der Balkanroute reformiert werden, da Italien und Griechenland allein die Flüchtlingsprobleme nicht lösen können. Die zunehmende Not wird mittel- und langfristig zu mehr Solidarität und Koordinierung von Einwanderung und Asyl in der EU führen, da bin ich mir sicher. Aber auch Deutschland wird sich bewegen müssen.
Lachhaft.

Merkel hat Flüchtlinge willkommen geheißen und die anderen Staaten ermuntert, sie nach Deutschland zu schicken. Das hat den Einwanderungsstrom nach Deutschland erst in Gang gesetzt. Und danach konnte dieser fadenscheinige Vorwand mit dem Selbsteintrittsrecht erst aktviert werden.

Einfach nicht die zeitliche Abfolge durcheinander werfen.

Die wenigsten sind ja Asylsuchende. Die meisten sind einfach Bürgerkriegs- und Wohlsstandsflüchtlinge. Die hätte man einfach wieder zurückschicken können.
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von ebi80 »

Senexx hat geschrieben:(17 May 2017, 17:44)

Lachhaft.

Merkel hat Flüchtlinge willkommen geheißen und die anderen Staaten ermuntert, sie nach Deutschland zu schicken. Das hat den Einwanderungsstrom nach Deutschland erst in Gang gesetzt. Und danach konnte dieser fadenscheinige Vorwand mit dem Selbsteintrittsrecht erst aktviert werden.

Einfach nicht die zeitliche Abfolge durcheinander werfen.

Die wenigsten sind ja Asylsuchende. Die meisten sind einfach Bürgerkriegs- und Wohlsstandsflüchtlinge. Die hätte man einfach wieder zurückschicken können.
Besuch du mal soein Bürgerkriegsland. Und niemand hat Flüchtlinge eingeladen. Aber das Thema hatten wir das ganze letzte Jahr schon. Es langweilt und zieht nach wie vor nicht. Also lass es.
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von Moses »

Senexx hat geschrieben:(17 May 2017, 17:44)

Lachhaft.

Merkel hat Flüchtlinge willkommen geheißen und die anderen Staaten ermuntert, sie nach Deutschland zu schicken. Das hat den Einwanderungsstrom nach Deutschland erst in Gang gesetzt. Und danach konnte dieser fadenscheinige Vorwand mit dem Selbsteintrittsrecht erst aktviert werden.

Einfach nicht die zeitliche Abfolge durcheinander werfen.

Die wenigsten sind ja Asylsuchende. Die meisten sind einfach Bürgerkriegs- und Wohlsstandsflüchtlinge. Die hätte man einfach wieder zurückschicken können.
Der einzige der hier alles durcheinander wirft bist Du - aber das machst Du mit Absicht, also nicht der Rede wert - - - schwafel ruhig weiter.
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von Skull »

Senexx hat geschrieben:(17 May 2017, 17:44)

Die wenigsten sind ja Asylsuchende.

Die meisten sind einfach Bürgerkriegs- und Wohlsstandsflüchtlinge.

Die hätte man einfach wieder zurückschicken können.
Im Rahmen der Wirklichkeit empfinde ich solche Sätze als BULLSHIT und blanken HOHN.

Asyl suchen i.d.R. Menschen aus Verfolgungsgründen - aber ebenso aus SCHUTZgründen.
Gerade und eben auch bei Bürgerkriegen oder innerstaatlichen gewalttätigen Auseinandersetzungen.

Bei den Top-Ten-Staatsangehörigkeiten im Zeitraum Januar – April 2017 steht an erster Stelle Syrien mit einem Anteil von 22,2 %. Den zweiten Platz nimmt Afghanistan mit einem Anteil von 10,0 % ein. Danach folgt der Irak mit 9,4 %. Damit entfallen mehr als ein Drittel (41,6 %) aller seit Januar 2017 gestellten Erstanträge auf die ersten drei Staatsangehörigkeiten.

http://www.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/D ... cationFile

Über 40 Prozent alleine aus diesen drei Ländern sind Definitiv NICHT die WENIGSTEN. :mad:

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Re: Rückbau der EU

Beitrag von Senexx »

Sie flüchten meist vor dem Bürgerkrieg, nicht vor poltischer Verfogung. Gerade aus Afghanistan werden die wenigsten anerkannt. Und vor dem Bürgerkrieg sind Syrer zum Beispiel schon in der Türkei sicher. Also können sie dort Schutz suchen. Man hätte die Grenzen rechtzeitig sichern und sie erst gar nicht in den Schengenraum lassen dürfen.
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von Skull »

Senexx hat geschrieben:(17 May 2017, 18:05)

Man hätte die Grenzen rechtzeitig sichern und sie erst gar nicht in den Schengenraum lassen dürfen.
Mir kann nur NIE jemand KONKRET erklären, wie man die Mittelmeergrenze,
und speziell die zwischen der Türkei und Griechenland, TATSÄCHLICH und praktisch sichern KANN.

Theorie und Populismus ist das eine...Aber DAS ist ein anderes Thema.

DEINE definitive FALSCHaussage zuvor ... macht das keinen Deut anders.

E N D E meiner Durchsage.

mfg
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von Senexx »

Die Grenze zur Türkei ist relativ leicht zu sichern. Zaun und Grenztruppen. Die Grenze ist im Übrigen nicht allzu lang.

Mittelmeer ist natürlich schwerer zu sichern. Man braucht dazu Schiffe und Marine.

Der politische Wille dazu war nicht da. Oder die Dummheit und Kurzsichtigkeit der Politiker hat statt kurzzeitigen gezieltem Einsatz von Geldern langfristige gesellschaftliche Verwerfungen und hohe Folgekosten in Kaufd genommen.
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Re: Rückbau der EU

Beitrag von Wähler »

Wähler hat geschrieben:(17 May 2017, 17:26)
https://de.wikipedia.org/wiki/Selbstein ... _Asylrecht
Juristisch hat Deutschland nicht gegen EU-Regeln verstoßen, da es vom Selbsteintrittsrecht nach Art. 17 der Dublin-III-Verordnung Gebrauch gemacht hat. Dort ist auch geregelt, welche Maßnahmen die EU in sogenannten Notsituationen ergreifen darf. Darum geht auch der Streit im Verfahren der Slowakei vor dem EUGH gegen die beschlossenen Verteilungsquoten. Warten wir also den Ausgang dieses Rechtsstreites ab.
Politisch war es sicherlich ein Fehler der Regierung Merkel, ohne vertiefte Absprache mit anderen EU-Ländern im September 2015 einfach vorzupreschen. Dublin III sollte aber auch nach dem Verschließen der Balkanroute reformiert werden, da Italien und Griechenland allein die Flüchtlingsprobleme nicht lösen können. Die zunehmende Not wird mittel- und langfristig zu mehr Solidarität und Koordinierung von Einwanderung und Asyl in der EU führen, da bin ich mir sicher. Aber auch Deutschland wird sich bewegen müssen.
Senexx hat geschrieben:(17 May 2017, 17:44)
Lachhaft.
Merkel hat Flüchtlinge willkommen geheißen und die anderen Staaten ermuntert, sie nach Deutschland zu schicken. Das hat den Einwanderungsstrom nach Deutschland erst in Gang gesetzt. Und danach konnte dieser fadenscheinige Vorwand mit dem Selbsteintrittsrecht erst aktviert werden.
Einfach nicht die zeitliche Abfolge durcheinander werfen.
Die wenigsten sind ja Asylsuchende. Die meisten sind einfach Bürgerkriegs- und Wohlsstandsflüchtlinge. Die hätte man einfach wieder zurückschicken können.
http://www.sueddeutsche.de/politik/asyl ... -1.2629966
SZ 1. September 2015 Wenn Regeln widrig werden
Das Bundesinnenministerium betont, Deutschland habe Dublin formal gar nicht ausgesetzt, es mache nur von seinem "Selbsteintrittsrecht" Gebrauch. Laut Artikel 17 der Dublin III-Verordnung könne "jeder Mitgliedsstaat beschließen, einen bei ihm von einem Drittstaatsangehörigen oder Staatenlosen gestellten Antrag auf internationalen Schutz zu prüfen, auch wenn er nach den in dieser Verordnung festgelegten Kriterien nicht für die Prüfung zuständig ist".
Sie selbst haben Deutschland eine formale Regelverletzung vorgeworfen, was definitiv nicht stimmt und auch nicht zeitlich später durch das Selbsteintrittsrecht korrigiert wurde. Persönlich werden können Sie ja auf einmal auch, obwohl es Sie angeblich stört. :)
Bürgerkriegsflüchtlinge kann man nicht so einfach zurückschicken, dafür gibt es ja die Genfer Flüchtlingskonvention:
https://www.genios.de/document?id=HB__C ... t&offset=0
Handelsblatt 31. Juli 2015 Hilfe in der Not: 75 Fragen, 75 Antworten
58. Erlaubt die Genfer Flüchtlingskonvention, Einreisende aus Drittstaaten zurückzuschicken? // .
Die Genfer Flüchtlingskonvention kennt keine explizite Drittstaaten- oder Zuständigkeitsregelung. Das heißt nicht, dass diese Regelung mit der Konvention unvereinbar ist. "Die Vertragsstaaten verpflichten sich aber, Flüchtlinge nicht über ihre Grenzen in Gebiete auszuweisen oder zurückzuweisen, in denen ihr Leben oder ihre Freiheit bedroht sein würde", erklärt Stefan Telöken vom Flüchtlingshilfswerk UNHCR. "Zunächst muss jedes Schutzgesuch geprüft werden, bevor eine Zurückweisung erfolgt." Alternativ müsse sichergestellt sein, dass bei einer Zurückweisung dort der Schutzanspruch effektiv und fair geprüft wird.
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