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Re: Macron und die Folgen

Verfasst: So 21. Jan 2018, 13:19
von H2O
Senexx hat geschrieben:(21 Jan 2018, 13:07)

Sie vollziehen gerne jede Volte ihres bewunderten Helden mit. Mehr unkritische Heldenverehrung geht nicht.

Der alte Flughafen liegt inmitten dichter Wohnbebauung. Und die Einflugschneise von Süden führt über ein Naturschutzgebiet. Viel Spaß bei der Modernisierung.
Seit wann ist es ein Fehler, sich eine Fehleinschätzung ein zu gestehen und ein Vorhaben so zu verändern, daß die wesentlichen Betroffenen damit zufrieden sind? Betonköpfe braucht kein Mensch! Immerhin hat man mit dem Projekt 25 Jahre lang herum gehampelt. Und nun ist die Sache abgeblasen... in wessen Amtszeit? Na...

Vielleicht ist die Lage des bestehenden Flughafens ja sein großer Vorteil. Das werden sich die örtlichen Planer schon überlegt haben. Oder man macht ihn dicht, weil völlig unwirtschaftlich.

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: So 21. Jan 2018, 13:32
von Senexx
H2O hat geschrieben:(21 Jan 2018, 13:19)

Seit wann ist es ein Fehler, sich eine Fehleinschätzung ein zu gestehen und ein Vorhaben so zu verändern, daß die wesentlichen Betroffenen damit zufrieden sind? Betonköpfe braucht kein Mensch! Immerhin hat man mit dem Projekt 25 Jahre lang herum gehampelt. Und nun ist die Sache abgeblasen... in wessen Amtszeit? Na...

Vielleicht ist die Lage des bestehenden Flughafens ja sein großer Vorteil. Das werden sich die örtlichen Planer schon überlegt haben. Oder man macht ihn dicht, weil völlig unwirtschaftlich.
Die Planungen haben vor 50 Jahren begonnen. Es gab am 26.06.2016 eine Volksbefragung zum Thema. Die Mehrheit stimmte dafür. Es kann also keine Rede davon sein, dass die Betroffenen dagegen wären.

Se behaupten immer wieder Dinge, bar jeglicher Kenntnis. Es ist nicht das erste Mal.

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: So 21. Jan 2018, 13:44
von H2O
Senexx hat geschrieben:(21 Jan 2018, 13:32)

Die Planungen haben vor 50 Jahren begonnen. Es gab am 26.06.2016 eine Volksbefragung zum Thema. Die Mehrheit stimmte dafür. Es kann also keine Rede davon sein, dass die Betroffenen dagegen wären.

Se behaupten immer wieder Dinge, bar jeglicher Kenntnis. Es ist nicht das erste Mal.
Um so besser; die Planungen sind also noch älter. Die hängen Sie nun voller Freude dem Staatspräsidenten an, der seit etwas länger als 1/2 Jahr regiert. Der hat die Hängepartie beendet, und nun ist ihr Jubel groß... entweder weil der verfluchte Kerl sie beendet hat gegen den Volkswillen oder weil der Feigling sie beendet hat, wegen zu großen politischen Gegenwinds. Auf irgend etwas müßten Sie sich eigentlich einmal festlegen.

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: So 21. Jan 2018, 13:48
von Senexx
H2O hat geschrieben:(21 Jan 2018, 13:44)

Um so besser; die Planungen sind also noch älter. Die hängen Sie nun voller Freude dem Staatspräsidenten an, der seit etwas länger als 1/2 Jahr regiert. Der hat die Hängepartie beendet, und nun ist ihr Jubel groß... entweder weil der verfluchte Kerl sie beendet hat gegen den Volkswillen oder weil der Feigling sie beendet hat, wegen zu großen politischen Gegenwinds. Auf irgend etwas müßten Sie sich eigentlich einmal festlegen.
Ich begrüße alles, was das Ende der Präsidentschaft Macrons beschleunigt.

Inhaltlich ist es natürlich falsch. Aber Frankreich muss endlich in die richtigen Hände. Und Macron ist ein gefährlicher Blender, so wie Renzi einer war. Das können Sie nicht erkennen, weil Sie den deutschen Jubelpersermedien ausgeliefert sind.

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: So 21. Jan 2018, 14:04
von H2O
Senexx hat geschrieben:(21 Jan 2018, 13:48)

Ich begrüße alles, was das Ende der Präsidentschaft Macrons beschleunigt.

Inhaltlich ist es natürlich falsch. Aber Frankreich muss endlich in die richtigen Hände. Und Macron ist ein gefährlicher Blender, so wie Renzi einer war. Das können Sie nicht erkennen, weil Sie den deutschen Jubelpersermedien ausgeliefert sind.
Das sind ja nun auch wieder Gedankengänge, die nur von Ihnen stammen können. Der Mann hat in seinem Wahlkampf die große Mehrheit der Franzosen davon überzeugt, daß endlich einmal Schluß ist mit Vetternwirtschaft und auch Schluß ist mit nationalem Gedröhne. Ich nehme an, daß die Franzosen nur selten deutsche Medien zu Rate ziehen, um sich ihre Meinung zu bilden.

Und ich habe mir das Wahlprogramm Macrons aufbewahrt und stelle fest, daß er dieses Programm Punkt für Punkt umsetzt. Ich finde es gut, wenn ein Politiker Wort hält, wenn die politischen Umstände das zulassen. Damit hat Frankreich endlich einmal Glück, weil die Wähler überzeugend zugestimmt haben!

Außerdem weckt und bestärkt der Mann meine Hoffnungen auf eine vertiefte Zusammenarbeit in Europa. Da bin ich voller Hoffnungen und auch Vorfreude. Die lasse ich mir von Ihren Gehopse bestimmt nicht verderben.

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: So 21. Jan 2018, 14:17
von Senexx
H2O hat geschrieben:(21 Jan 2018, 14:04)

Das sind ja nun auch wieder Gedankengänge, die nur von Ihnen stammen können. Der Mann hat in seinem Wahlkampf die große Mehrheit der Franzosen davon überzeugt, daß endlich einmal Schluß ist mit Vetternwirtschaft und auch Schluß ist mit nationalem Gedröhne. Ich nehme an, daß die Franzosen nur selten deutsche Medien zu Rate ziehen, um sich ihre Meinung zu bilden.
Sie biegen sich die Realität zurecht, wie es Ihnen in den Kram passt.

Macron hat lediglich 24% der Stimmern erzielt.

Im zweiten Wahlgang hat er dann mit 66% gegen Le Pen gewonnen. Die Franzosen hatten die Wahl zwischen Scylla und Charybdis. Und haben sich für Scylla entschieden.

PS: Chirac hatte seinerzeit 80% gegen Le Pen.

Macron ist ein Minderheitenpräsident.

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: So 21. Jan 2018, 14:25
von H2O
Senexx hat geschrieben:(21 Jan 2018, 14:17)

Sie biegen sich die Realität zurecht, wie es Ihnen in den Kram passt.

Macron hat lediglich 24% der Stimmern erzielt.

Im zweiten Wahlgang hat er dann mit 66% gegen Le Pen gewonnen. Die Franzosen hatten die Wahl zwischen Scylla und Charybdis. Und haben sich für Scylla entschieden.

PS: Chirac hatte seinerzeit 80% gegen Le Pen.

Macron ist ein Minderheitenpräsident.
"Sein" Parlament hat ähnlich eindrucksvolle Mehrheitsverhältnisse. Die Franzosen sind eben doch urteilsfähiger, als Sie hier glauben machen möchten.

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: So 21. Jan 2018, 14:30
von Senexx
H2O hat geschrieben:(21 Jan 2018, 14:25)

"Sein" Parlament hat ähnlich eindrucksvolle Mehrheitsverhältnisse. Die Franzosen sind eben doch urteilsfähiger, als Sie hier glauben machen möchten.
Schon wieder zurechtgebogen.

Er hat lediglich 28% Prozent, 4 % sind Prämie für den Sieger. "Bandwagon"-Effekt, wie wir es früher in der Sozialpsychologie genannt haben. Ein extrem schwacher Effekt übrigens.

Macron ist der Präsident mit den geringsten Zustimmungswerten.

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: So 21. Jan 2018, 14:39
von H2O
Senexx hat geschrieben:(21 Jan 2018, 14:30)

Schon wieder zurechtgebogen.

Er hat lediglich 28% Prozent, 4 % sind Prämie für den Sieger. "Bandwagon"-Effekt, wie wir es früher in der Sozialpsychologie genannt haben. Ein extrem schwacher Effekt übrigens.

Macron ist der Präsident mit den geringsten Zustimmungswerten.
Na wunderbar, funktioniert doch! :) Regierung gebildet, Regierungsprogramm läuft. Wäre schön, wenn das bei uns auch endlich in Gang käme!

wiki:
La République en Marche erreichte mit 308 Sitzen die absolute Mehrheit, zusammen mit dem verbündeten Mouvement démocrate verfügt Emmanuel Macron über eine Mehrheit von 350 Sitzen.

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: So 21. Jan 2018, 14:47
von Senexx
H2O hat geschrieben:(21 Jan 2018, 14:39)

Na wunderbar, funktioniert doch! :) Regierung gebildet, Regierungsprogramm läuft. Wäre schön, wenn das bei uns auch endlich in Gang käme!

wiki:
La République en Marche erreichte mit 308 Sitzen die absolute Mehrheit, zusammen mit dem verbündeten Mouvement démocrate verfügt Emmanuel Macron über eine Mehrheit von 350 Sitzen.
Ich habe verstanden:

"Widdewiddewitt
und Drei macht Neune !!
Ich mach' mir die Welt
Widdewidde wie sie mir gefällt ....".

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: So 21. Jan 2018, 15:26
von H2O
Senexx hat geschrieben:(21 Jan 2018, 14:47)

Ich habe verstanden:

"Widdewiddewitt
und Drei macht Neune !!
Ich mach' mir die Welt
Widdewidde wie sie mir gefällt ....".
Ja, sie gefällt mir. Das unterscheidet uns.

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: So 21. Jan 2018, 15:41
von Senexx
H2O hat geschrieben:(21 Jan 2018, 15:26)

Ja, sie gefällt mir. Das unterscheidet uns.
Die Welt als Wille und Vorstellung.

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: So 21. Jan 2018, 15:47
von Senexx
...

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: Mo 22. Jan 2018, 18:20
von Ger9374
Es ist nun Mal so das ein politischer Kopf der
über dem Durchschnitt liegt so wie Macron,
Hoffnungen weckt. Das deutsche Augenmerk liegt da auf dem Deutsch französischen Motor der wieder richtig zum laufen kommen soll. Er hat Ideen, er agiert frech, er macht apetitt auf unverbrauchte Politik.

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: Mo 22. Jan 2018, 18:37
von Senexx
Ger9374 hat geschrieben:(22 Jan 2018, 18:20)

Es ist nun Mal so das ein politischer Kopf der
über dem Durchschnitt liegt so wie Macron,
Hoffnungen weckt. Das deutsche Augenmerk liegt da auf dem Deutsch französischen Motor der wieder richtig zum laufen kommen soll. Er hat Ideen, er agiert frech, er macht apetitt auf unverbrauchte Politik.
Sorry, dass ich mir die Freiheit nehme, zu widersprechen: Macron macht traditionelle französische Interessenpolitik. Er verpackt sie gut für naive deutsche Journalisten, er maskiert sie.

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: Mo 22. Jan 2018, 20:16
von H2O
Senexx hat geschrieben:(22 Jan 2018, 18:37)

Sorry, dass ich mir die Freiheit nehme, zu widersprechen: Macron macht traditionelle französische Interessenpolitik. Er verpackt sie gut für naive deutsche Journalisten, er maskiert sie.
Präsident Macron muß auch französische Interessen verfolgen; dafür wurde er gewählt. Es sieht aber ganz so aus, als sähe er Frankreichs Interessen in einer gut funktionierenden EU. Darum traue ich ihm zu, daß er sämtliche Störenfriede wegbeißt, die ihn daran hindern, dieses Ziel in den kommenden 10 Jahren zu erreichen.. Der deutsche Partner kann und wird ihn hoffentlich dabei tatkräftig unterstützen. Denn eine gut funktionierende EU liegt auch im deutschen Interesse.

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: Mo 22. Jan 2018, 20:55
von Senexx
Schäuble hat heute anlässlich des 55. Jahrestags des Elysée-Vertrags auf Französisch in der Assemblée Natioanl gestammelt. Link zum Video darf ich hier leider nicht posten. Text ist auf Deutsch beim Deutschlandradio nachzulassen.

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: Di 23. Jan 2018, 13:40
von H2O
Senexx hat geschrieben:(22 Jan 2018, 20:55)

Schäuble hat heute anlässlich des 55. Jahrestags des Elysée-Vertrags auf Französisch in der Assemblée Natioanl gestammelt. Link zum Video darf ich hier leider nicht posten. Text ist auf Deutsch beim Deutschlandradio nachzulassen.
Na ja, ganz nette Veranstaltungen zum Geburtstag. Das müssen ja nicht immer Sternstunden sein, zumal wir in Deutschland darum ringen, überhaupt eine handlungsfähige Regierung auf die Beine zu stellen.

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: Di 23. Jan 2018, 13:47
von pikant
Senexx hat geschrieben:(22 Jan 2018, 20:55)

Schäuble hat heute anlässlich des 55. Jahrestags des Elysée-Vertrags auf Französisch in der Assemblée Natioanl gestammelt. Link zum Video darf ich hier leider nicht posten. Text ist auf Deutsch beim Deutschlandradio nachzulassen.
Schaueble ist ein echter Europaeer und spricht auch auf frans. in Frankreich, wenn er diese Sprache nicht perfekt beherrscht - Das kommt sehr gut bei Fransosen an!

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: Di 23. Jan 2018, 13:51
von pikant
Senexx hat geschrieben:(22 Jan 2018, 18:37)

Sorry, dass ich mir die Freiheit nehme, zu widersprechen: Macron macht traditionelle französische Interessenpolitik..
Sie haben mit keinem Wort dem Posting des User widersprochen, sondern es nur in ihre eigenen recht eigener Sichtweise gepackt.

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: Di 23. Jan 2018, 13:56
von Polibu
Senexx hat geschrieben:(22 Jan 2018, 20:55)

Schäuble hat heute anlässlich des 55. Jahrestags des Elysée-Vertrags auf Französisch in der Assemblée Natioanl gestammelt. Link zum Video darf ich hier leider nicht posten. Text ist auf Deutsch beim Deutschlandradio nachzulassen.
Warum darfst du den Link denn nicht posten?

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: Di 23. Jan 2018, 14:02
von H2O
Polibu hat geschrieben:(23 Jan 2018, 13:56)

Warum darfst du den Link denn nicht posten?
Ach, das darf man aus meiner Sicht schon gemäß Nutzungsbedingungen. Nur muß man dann den dahinter liegenden Inhalt in deutscher Sprache wiedergeben. Vielleicht war die Ansprache des Bundestagspräsidenten Schäuble ja ganz vernünftig. Das wäre dem herabsetzenden Tenor der Stellungsnahme aber abträglich gewesen.

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: Di 23. Jan 2018, 14:05
von Polibu
H2O hat geschrieben:(23 Jan 2018, 14:02)

Ach, das darf man aus meiner Sicht schon gemäß Nutzungsbedingungen. Nur muß man dann den dahinter liegenden Inhalt in deutscher Sprache wiedergeben. Vielleicht war die Ansprache des Bundestagspräsidenten Schäuble ja ganz vernünftig. Das wäre dem herabsetzenden Tenor der Stellungsnahme aber abträglich gewesen.
Vernünftig ist ja oft Ansichtssache. Oder meinst du die Art und Weise und nicht den Inhalt?

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: Di 23. Jan 2018, 14:07
von H2O
Polibu hat geschrieben:(23 Jan 2018, 14:05)

Vernünftig ist ja oft Ansichtssache. Oder meinst du die Art und Weise und nicht den Inhalt?
Immer diese Entscheidungen. Ich lasse es beim "vielleicht". :)

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: Di 23. Jan 2018, 14:08
von Polibu
H2O hat geschrieben:(23 Jan 2018, 14:07)

Immer diese Entscheidungen. Ich lasse es beim "vielleicht". :)
Die Art und Weise würde mich jedenfalls schon interessieren. Der Inhalt natürlich auch, aber den muss ich mir auf Deutsch antun. Mein Französisch ist schlecht. Aber wäre mal interessant zu sehen und zu hören wie Schäuble sich dabei angestellt hat.

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: Di 23. Jan 2018, 14:20
von H2O
Polibu hat geschrieben:(23 Jan 2018, 14:08)

Die Art und Weise würde mich jedenfalls schon interessieren. Der Inhalt natürlich auch, aber den muss ich mir auf Deutsch antun. Mein Französisch ist schlecht. Aber wäre mal interessant zu sehen und zu hören wie Schäuble sich dabei angestellt hat.
Der Text seiner Rede in deutscher Sprache ist hier zu finden:

https://www.bundestag.de/dokumente/text ... ris/538564

Aus meiner Sicht ein sehr nüchterner Text; trifft völlig meinen Geschmack.

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: Di 23. Jan 2018, 14:32
von Senexx
Polibu hat geschrieben:(23 Jan 2018, 13:56)

Warum darfst du den Link denn nicht posten?
Nutzungsbedingungen. Fremdsprachige Links, außer englichsprachigen, sind verboten. Ich wurde deshalb schon mal sanktioniert.

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: Di 23. Jan 2018, 15:21
von H2O
Senexx hat geschrieben:(23 Jan 2018, 14:32)

Nutzungsbedingungen. Fremdsprachige Links, außer englichsprachigen, sind verboten. Ich wurde deshalb schon mal sanktioniert.
Da muß man schon etwas genauer hinsehen:
  • § 4 Sprache
    1. politik-forum.eu versteht sich als deutschsprachiges Forum. Beiträge und Signaturen haben daher in deutscher Sprache zu sein. Englisch wird neben Deutsch akzeptiert.
    2. Gängige Redewendungen z.B. in Latein, Französisch oder Altgriechisch fallen selbstverständlich nicht unter diese Regelung.
    3. Beiträge in anderen Sprachen werden entfernt, Texte in anderen Sprachen die per Copy & Paste gepostet werden, sind mit einer Übersetzung zu versehen.

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: Di 23. Jan 2018, 15:21
von pikant
H2O hat geschrieben:(23 Jan 2018, 14:20)

Der Text seiner Rede in deutscher Sprache ist hier zu finden:

https://www.bundestag.de/dokumente/text ... ris/538564

Aus meiner Sicht ein sehr nüchterner Text; trifft völlig meinen Geschmack.
eine starke europaeische Rede im Zeichen der deutsch-frans. Freundschaft!

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: Di 23. Jan 2018, 16:25
von Senexx
H2O hat geschrieben:(23 Jan 2018, 15:21)

Da muß man schon etwas genauer hinsehen:
  • § 4 Sprache
    1. politik-forum.eu versteht sich als deutschsprachiges Forum. Beiträge und Signaturen haben daher in deutscher Sprache zu sein. Englisch wird neben Deutsch akzeptiert.
    2. Gängige Redewendungen z.B. in Latein, Französisch oder Altgriechisch fallen selbstverständlich nicht unter diese Regelung.
    3. Beiträge in anderen Sprachen werden entfernt, Texte in anderen Sprachen die per Copy & Paste gepostet werden, sind mit einer Übersetzung zu versehen.
Das ist überholt. Als Moderator sollten Sie hier besser Bescheid wissen.

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: Di 23. Jan 2018, 17:15
von H2O
Senexx hat geschrieben:(23 Jan 2018, 16:25)

Das ist überholt. Als Moderator sollten Sie hier besser Bescheid wissen.
Ich habe die "amtlichen" Nutzungsbedingungen genannt, die jeder Teilnehmer hier ganz unten rechts neben dem Symbol für "Mitglieder" öffnen kann. Aber, wie schon mehrfach, ich verzeihe Ihnen: Sie können eben nicht anders.

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: Di 23. Jan 2018, 17:48
von Nomen Nescio
H2O hat geschrieben:(23 Jan 2018, 17:15)

Ich habe die "amtlichen" Nutzungsbedingungen genannt, die jeder Teilnehmer hier ganz unten rechts neben dem Symbol für "Mitglieder" öffnen kann. Aber, wie schon mehrfach, ich verzeihe Ihnen: Sie können eben nicht anders.
da fehlt dann daß auch links nach derartigen seiten nicht erlaubt sind. wurde m.e. vor einigen monaten entschieden.

auch texte in NL wobei ich die übersetzung gab wurden nicht (mehr) gebilligt. vor 2? jahren bekam ich sogar eine verwarnung oder ermanung weil ich nähere auskünfte fragte. als ein mod bereits gesagt hatte NJET.

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: Di 23. Jan 2018, 18:02
von H2O
Nomen Nescio hat geschrieben:(23 Jan 2018, 17:48)

da fehlt dann daß auch links nach derartigen seiten nicht erlaubt sind. wurde m.e. vor einigen monaten entschieden.
Na ja, was nicht geht, das ist natürlich ein Verweis auf ein chinesisches Dokument, ohne dabei den Inhalt halbwegs richtig wieder zu geben. Das wäre auch grober Unfug.
auch texte in NL wobei ich die übersetzung gab wurden nicht (mehr) gebilligt. vor 2? jahren bekam ich sogar eine verwarnung oder ermanung weil ich nähere auskünfte fragte. als ein mod bereits gesagt hatte NJET.
Eine Nutzungsbedingung halte ich für eine gültige Vorschrift, bis sie von einer aktuelleren Vorschrift abgelöst wird. Gar so schwer sollte es nicht sein, das Dokument auf den für richtig gehaltenen Stand zu bringen. Ich kann natürlich verstehen, daß ein genervter Moderator irgendwann "basta" sagt.

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: Di 23. Jan 2018, 19:31
von Senexx
H2O hat geschrieben:(23 Jan 2018, 18:02)

Na ja, was nicht geht, das ist natürlich ein Verweis auf ein chinesisches Dokument, ohne dabei den Inhalt halbwegs richtig wieder zu geben. Das wäre auch grober Unfug.



Eine Nutzungsbedingung halte ich für eine gültige Vorschrift, bis sie von einer aktuelleren Vorschrift abgelöst wird. Gar so schwer sollte es nicht sein, das Dokument auf den für richtig gehaltenen Stand zu bringen. Ich kann natürlich verstehen, daß ein genervter Moderator irgendwann "basta" sagt.
Hier ist nicht der Ort, um darüber zu diskutieren. Entweder Sie machen sich beim Vorstand schlau, oder Sie lesen mal im Feedback nach.

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: Di 23. Jan 2018, 19:36
von H2O
Senexx hat geschrieben:(23 Jan 2018, 19:31)

Hier ist nicht der Ort, um darüber zu diskutieren. Entweder Sie machen sich beim Vorstand schlau, oder Sie lesen mal im Feedback nach.
Die Sache mit der Anmaßung hatten wir doch schon?

Verfasst: Mi 24. Jan 2018, 21:49
von Senexx

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: Do 25. Jan 2018, 06:46
von H2O
Senexx hat geschrieben:(24 Jan 2018, 21:49)

Er kam, sah und enttäuschte

https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... schte.html
Das wesentliche wird sein, daß er Frankreich und mit deutscher Hilfe die EU wieder in Fahrt bringt. Dann kommt die Begeisterung ganz von allein.

Der "Präsident der Reichen" langt weiter zu

Verfasst: Do 25. Jan 2018, 12:01
von Senexx
Das französische Institut für Konjunkturbeobachtungen (OFCE) hat jetzt eine Studie veröffentlicht, die die Auswirkungen der Steuerreformen Macrons untersucht. Im Ergebnis werden die oberen Einkommen entlastet, die niedrigeren Einkommen belastet. So wird zum Beispiel allein die Erhöhung der Mineralölsteuern das verfügbare Einkommen der 5% der Haushalte am unteren Ende der Einkommensskala um 1,4% absenken.

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: Do 25. Jan 2018, 14:28
von H2O
Senexx hat geschrieben:(25 Jan 2018, 12:01)

Das französische Institut für Konjunkturbeobachtungen (OFCE) hat jetzt eine Studie veröffentlicht, die die Auswirkungen der Steuerreformen Macrons untersucht. Im Ergebnis werden die oberen Einkommen entlastet, die niedrigeren Einkommen belastet. So wird zum Beispiel allein die Erhöhung der Mineralölsteuern das verfügbare Einkommen der 5% der Haushalte am unteren Ende der Einkommensskala um 1,4% absenken.
Tolle Erkenntnis: Erhöhte Verbrauchssteuern belasten den Verbraucher. Wer mehr verdient, als er verbraucht, der wird nur für seinen Verbrauch zur Kasse gebeten.

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: Di 30. Jan 2018, 07:35
von Senexx
CDU - Wirtschaftsraum warnt GroKo vor Macron-Kurs.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... -Kurs.html

Ob's was nützt? Ich befürchte eher, dass sie die deutschen Interessen verraten. Die Sozen sind in dem Punkt sowieso nicht zurrechnungsfähig.

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: Mi 31. Jan 2018, 13:35
von H2O
Senexx hat geschrieben:(30 Jan 2018, 07:35)

CDU - Wirtschaftsraum warnt GroKo vor Macron-Kurs.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... -Kurs.html

Ob's was nützt? Ich befürchte eher, dass sie die deutschen Interessen verraten. Die Sozen sind in dem Punkt sowieso nicht zurrechnungsfähig.
Aus meiner Sicht muß die hoffentlich bald gebildete Bundesregierung mit ihrem französischen Partner die von Präsident Macron genannten europapolitischen Vorschläge gründlich durcharbeiten auf Ziel und Weg dahin. Dieses Gesprächs- und Verhandlungsergebnis müssen wir abwarten, bevor wir beides bewerten.

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: Do 1. Feb 2018, 03:52
von Ger9374
Niemand kann wirklich ernsthaft behaupten er weis wohin die nächste Europa initiative von Macron/Merkel im endeffekt zielt.Doch schon klammern wir uns an unsere Geldbeutel. Aus der Nummer komm auch ich nicht raus.Es sind ja auch gigantische Haftungssummen im Raum , für die auch Deutschland über den ESM geradestehen
könnte.Jetzt noch Europa ein paar Finanzspritzen extra zukommen lassen? Gar einen unkontrollierbaren Finanzminister auf E.U ebene!
Das Grauen hat einen Namen, Wenn, Wenn, Wenn.
Wäre mein Vertrauen in unsere Bundesregierung grösser ginge es ja , aber Schäuble ist ad acta!

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: Do 1. Feb 2018, 07:23
von Senexx
Heute fing den in F landesweite Proteste gegen die Reform des Hochschulzugangs statt.

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: Do 1. Feb 2018, 08:14
von H2O
Ger9374 hat geschrieben:(01 Feb 2018, 03:52)

Niemand kann wirklich ernsthaft behaupten er weis wohin die nächste Europa initiative von Macron/Merkel im endeffekt zielt.Doch schon klammern wir uns an unsere Geldbeutel. Aus der Nummer komm auch ich nicht raus.Es sind ja auch gigantische Haftungssummen im Raum , für die auch Deutschland über den ESM geradestehen
könnte.Jetzt noch Europa ein paar Finanzspritzen extra zukommen lassen? Gar einen unkontrollierbaren Finanzminister auf E.U ebene!
Das Grauen hat einen Namen, Wenn, Wenn, Wenn.
Wäre mein Vertrauen in unsere Bundesregierung grösser ginge es ja , aber Schäuble ist ad acta!
Angst ist ein schlechter Ratgeber. Aus meiner Sicht sollte jede übernommene finanzielle Verpflichtung von einem tüchtigen Schritt zur Verwirklichung des europäischen Projekts begleitet sein. Das meine ich für schon gewohnheitsmäßig bestehende und um so mehr für noch zu übernehmende Verpflichtungen. Hier also mehr Solidarität, dort dann mehr Zuweisung nationaler Hoheitsrechte auf die Gemeinschaft. Der gemeinsame Finanzminister war ja schon einmal angedacht. Dem müssen dann eben Durchgriffsrechte in nationale Haushalte zugebilligt werden bis hin zu Ausgabensperren, wenn sich dort ein Mangel an Verantwortung abzeichnen sollte.

Dahinter steht meine Vorstellung, daß am Ende wirklich die Gemeinschaft für gemachte Fehler haftet, und nicht der eine zahlt und haftet, und der andere tut so, als ginge ihn das gar nichts an, obwohl er maßgeblich an der Entstehung des Problems mitgewirkt hat. Da hätte ich auch "kalte Füße"... veralbern können wir uns auch ohne solche Kandidaten!

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: Do 1. Feb 2018, 13:55
von Senexx
H2O hat geschrieben:(01 Feb 2018, 08:14)
Dem müssen dann eben Durchgriffsrechte in nationale Haushalte zugebilligt werden bis hin zu Ausgabensperren, wenn sich dort ein Mangel an Verantwortung abzeichnen sollte.
Von parlamentarischer Demokratie und unserem GG halten Sie erkennbar nichts.

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: Do 1. Feb 2018, 14:25
von H2O
Senexx hat geschrieben:(01 Feb 2018, 13:55)

Von parlamentarischer Demokratie und unserem GG halten Sie erkennbar nichts.
Das ist wieder einmal ein typischer Senexx. :) Ganz selbstverständlich braucht diese Organisation einen gesetzlichen Rahmen und Gerichte, die für Regelverletzungen zuständig sind. Der gesetzliche Rahmen muß überhaupt erst einmal gemeinschaftlich ausgestaltet werden... und dann gilt er selbstverständlich für die Gemeinschaft.

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: Do 1. Feb 2018, 14:32
von Senexx
H2O hat geschrieben:(01 Feb 2018, 14:25)

Das ist wieder einmal ein typischer Senexx. :) Ganz selbstverständlich braucht diese Organisation einen gesetzlichen Rahmen und Gerichte, die für Regelverletzungen zuständig sind. Der gesetzliche Rahmen muß überhaupt erst einmal gemeinschaftlich ausgestaltet werden... und dann gilt er selbstverständlich für die Gemeinschaft.
Sie müssen das GG ändern. Ich sehe keine Chance dafür.

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: Do 1. Feb 2018, 14:40
von H2O
Senexx hat geschrieben:(01 Feb 2018, 14:32)

Sie müssen das GG ändern. Ich sehe keine Chance dafür.
Das GG sieht übrigens die Möglichkeit einer größeren Gemeinschaft vor. Das GG ändert man ja nicht zum Zeitvertreib, sondern um seine gestaltbaren Teile an unsere Lebenspraxis an zu passen. Eine europäische Föderation wäre eine solche Änderung unserer Lebensumstände. Solche Veränderungen wären auch bei unseren Partnern notwendig. Dazu könnte man sich zusammen setzen und die sinngemäß vernünftigen Regeln gemeinsam einarbeiten.

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: Do 1. Feb 2018, 14:42
von Senexx
H2O hat geschrieben:(01 Feb 2018, 14:40)

Das GG sieht übrigens die Möglichkeit einer größeren Gemeinschaft vor. Das GG ändert man ja nicht zum Zeitvertreib, sondern um seine gestaltbaren Teile an unsere Lebenspraxis an zu passen. Eine europäische Föderation wäre eine solche Änderung unserer Lebensumstände. Solche Veränderungen wären auch bei unseren Partnern notwendig. Dazu könnte man sich zusammen setzen und die sinngemäß vernünftigen Regeln gemeinsam einarbeiten.
Das Budgetrecht liegt beim Bundestag. Das Haushaltsrecht ist der Kernbestand der parlamentarischen Demokratie. Vergessen Sie das einfach.

Re: Macron und die Folgen

Verfasst: Do 1. Feb 2018, 14:52
von H2O
Senexx hat geschrieben:(01 Feb 2018, 14:42)

Das Budgetrecht liegt beim Bundestag. Das Haushaltsrecht ist der Kernbestand der parlamentarischen Demokratie. Vergessen Sie das einfach.
Da wird es Kompromisse geben müssen, wie der Gemeinschaftshaushalt und der nationale Haushalt zusammen wirken werden. Die Welt bleibt doch nicht stehen, nur weil einmal ein GG (ein sehr gutes aus meiner Sicht!) eine Momentaufnahme anbietet.