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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Mi 31. Okt 2018, 23:35
von H2O
Würde mich auch sehr freuen, daß die Briten uns nur einmal 2 Jahre lang ordentlich aufmischen wollten und sie nun ohne Stimmrecht in ein "Norwegenverhältnis" wechseln wollen.

Dumme Frage: Wozu ein Verhältnis / Vertrag mit Norwegen? Der ist doch schon gegeben durch den Binnenmarkt und die Zollunion.
Nachtrag: Ach so, die Folgen des hard BREXITs werden ausgehandelt.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Mi 31. Okt 2018, 23:55
von Orbiter1
H2O hat geschrieben:(31 Oct 2018, 23:35)

Dumme Frage: Wozu ein Verhältnis / Vertrag mit Norwegen? Der ist doch schon gegeben durch den Binnenmarkt und die Zollunion.
Da geht's um die Regelungen wenn Briten und Norweger jeweils im anderen Land arbeiten bzw sich dort aufhalten. Hat also nichts mit Handel und Zöllen zu tun.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Do 1. Nov 2018, 00:06
von H2O
Orbiter1 hat geschrieben:(31 Oct 2018, 23:55)

Da geht's um die Regelungen wenn Briten und Norweger jeweils im anderen Land arbeiten bzw sich dort aufhalten. Hat also nichts mit Handel und Zöllen zu tun.

Ja, hatte ich dann ja auch gelesen. Nur war Vongole so beseelt von GB im Binnenmarkt und in der Zollunion, und Misterfritz gleich noch mit der dazugehörigen Freizügigkeit, daß mir in dem Augenblick die Verhandlungen GB-Norwegen sinnlos vor kamen. Sind sie natürlich nicht, wenn hard BREXIT Trumpf ist.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Do 1. Nov 2018, 13:15
von Misterfritz
Diesen britischen Ankündigungen sollte man eh' nicht glauben:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/g ... 36232.html

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Do 1. Nov 2018, 13:48
von Misterfritz
Und gleich noch eines hinterher
Angebliche Einigung über Finanzdienstleistungen
Der Brexit-Deal, der keiner war
In Großbritannien steigt die Nervosität im Zuge der Brexit-Verhandlungen. Eine angebliche Einigung über die Finanzbranche entpuppt sich als Falschmeldung. Und der zuständige Minister muss einen Termin wieder abräumen.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 36271.html
Das mit der Teilhabe der Finanzdienstleistungen am EU Binnenmarkt hätte GB wahrscheinlich sehr gefallen :p

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Do 1. Nov 2018, 16:33
von H2O
Misterfritz hat geschrieben:(01 Nov 2018, 13:48)

Und gleich noch eines hinterher

Das mit der Teilhabe der Finanzdienstleistungen am EU Binnenmarkt hätte GB wahrscheinlich sehr gefallen :p
Diese Art der Nachrichtengestaltung hält die britische Seite womöglich für einen Versuchsballon nach dem Grundsatz: "Schau'n mer 'mal, dann werma ja seh'n!"

Das ist jetzt ja nicht das erste Mal, daß von dort solche Erfolgsmeldungen in Umlauf gebracht werden, die bei genauerer Nachfrage gar keine Grundlage haben und auf keinen Fall mit der EU verhandelt worden sind.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: So 4. Nov 2018, 08:44
von Orbiter1
Und schon wieder eine Erfolgsmeldung durch eine britische Zeitung.

"Die britische Premierministerin Theresa May kommt einem Medienbericht zufolge bei den laufenden Brexit-Verhandlungen mit der Europäischen Union voran. May habe die Zusicherung aus Brüssel erhalten, dass Großbritannien auch nach dem EU-Austritt zeitlich befristet in der Zollunion bleiben könne, um eine „harte Grenze“ zwischen der britischen Provinz Nordirland und dem EU-Mitgliedsstaat Irland zu vermeiden, berichtet die „Sunday Times“ unter Berufung auf mit der Angelegenheit vertraute Kreise. Die Gespräche mit der EU, die bereits weiter fortgeschritten seien als bekannt, sollten in einem mindestens 50 Seiten umfassenden Dokument festgehalten werden. Mays Kabinett werde am Dienstag zusammenkommen, um über den Plan zu beraten." Quelle: http://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/may ... 73127.html

Sollen diese offenbar gezielt gestreuten positiven Meldungen die britische Öffentlichkeit beruhigen, oder am Ende der EU die Schuld in die Schuhe schieben?

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: So 4. Nov 2018, 08:46
von Misterfritz
Orbiter1 hat geschrieben:(04 Nov 2018, 08:44)

Und schon wieder eine Erfolgsmeldung durch eine britische Zeitung.

"Die britische Premierministerin Theresa May kommt einem Medienbericht zufolge bei den laufenden Brexit-Verhandlungen mit der Europäischen Union voran. May habe die Zusicherung aus Brüssel erhalten, dass Großbritannien auch nach dem EU-Austritt zeitlich befristet in der Zollunion bleiben könne, um eine „harte Grenze“ zwischen der britischen Provinz Nordirland und dem EU-Mitgliedsstaat Irland zu vermeiden, berichtet die „Sunday Times“ unter Berufung auf mit der Angelegenheit vertraute Kreise. Die Gespräche mit der EU, die bereits weiter fortgeschritten seien als bekannt, sollten in einem mindestens 50 Seiten umfassenden Dokument festgehalten werden. Mays Kabinett werde am Dienstag zusammenkommen, um über den Plan zu beraten." Quelle: http://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/may ... 73127.html

Sollen diese offenbar gezielt gestreuten positiven Meldungen die britische Öffentlichkeit beruhigen, oder am Ende der EU die Schuld in die Schuhe schieben?
Solange die EU diese "Erfolge" nicht bestätigt, glaube ich davon nix.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: So 4. Nov 2018, 18:48
von H2O
Noch ist alles drin von Widerruf des BREXITs bis zum vertragslosen Zustand. Von der Kanzlerin ist bekannt geworden, daß Polen und Deutschland sich einig sind, die Bindungen Großbritanniens an die EU so eng wie irgend möglich zu gestalten. Womit gesagt ist, daß die EU keineswegs "rachsüchtig" den BREXIT bearbeitet. Dafür sind weiterhin die Briten verantwortlich.

Allmählich gerät mein Weltbild auch durcheinander mit dem Begriff "Zollunion". Aus meiner Sicht heißt Zollunion = Binnenmarkt, Kosten für die Teilnahme daran, Übernahme von Normen und Verordnungen der EU, Schiedsgericht am EuGH. "Binnenmarkt" ohne diese Rahmenbedingungen geht doch gar nicht.

Warten wird das Ende also ab. Am 29. März 2019 wissen wir (hoffentlich!) mehr.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: So 4. Nov 2018, 23:27
von Senexx
Der Kuhhandel rückt immer näher.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Di 6. Nov 2018, 14:42
von Eiskalt
Autozulieferer Schaeffler schließt Werke in Großbritannien

Der fränkische Autozulieferer Schaeffler zieht sich teilweise aus Großbritannien zurück. Zwei von drei Werken sollen geschlossen werden, die beiden Logistikzentren werden zusammengelegt, wie das Familienunternehmen aus Herzogenaurach am Dienstag mitteilte. Insgesamt beschäftigt Schaeffler in dem Land gut 1000 Mitarbeiter. Der Brexit sei nicht der alleinige Grund für die Entscheidung, sagte Europa-Vorstand Jürgen Ziegler, er habe sie aber beschleunigt. Grund sei auch, dass nur 15 Prozent der von Schaeffler in Großbritannien produzierten Güter im Land bleiben, während der Großteil nach Kontinentaleuropa exportiert wird.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/u ... 76758.html

Die Segnungen des Brexit :)

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Di 6. Nov 2018, 21:27
von Misterfritz
Brexit-Verhandlungen
May verbreitet Zweckoptimismus
Ist der Brexit-Deal greifbar nahe? Die britische Regierung versorgt Medien offenbar seit Tagen mit Meldungen über angebliche Fortschritte in den Verhandlungen mit der EU. Brüssel wundert sich.

Weiterhin nur Märchenstunden in London, mit Realitäten scheint die Londoner Regierung nichts am Hut zu haben.
Würde ein Arbeitnehmer solche "Ergebnisse" liefern, er wäre längst weg vom Fenster.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Di 6. Nov 2018, 23:14
von H2O
Vielleicht ist Frau May so sehr von ihren Vorschlägen überzeugt, daß sie sich eine Zurückweisung in Brüssel gar nicht vorstellen kann? Realitätsverlust?

Oder aber Frau May führt die BREXITeers zielsicher zum hard BREXIT, vor dessen wirtschaftlichen und politischen Folgen am Ende die BREXITeers zurück prallen und sie eine weitere Volksbefragung auf der Grundlage der gewachsenen Erkenntnisse
zulassen?

Jetzt fangen wir selbst schon an zu spinnen! Die spinn' ja wohl in London!

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Di 6. Nov 2018, 23:22
von Nomen Nescio
H2O hat geschrieben:(06 Nov 2018, 23:14)

Oder aber Frau May führt die BREXITeers zielsicher zum hard BREXIT, vor dessen wirtschaftlichen und politischen Folgen am Ende die BREXITeers zurück prallen und sie eine weitere Volksbefragung auf der Grundlage der gewachsenen Erkenntnisse
zulassen?
dewnkst du daß UKIP und farage sich darum kümmern ??

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Di 6. Nov 2018, 23:43
von H2O
Nomen Nescio hat geschrieben:(06 Nov 2018, 23:22)

dewnkst du daß UKIP und farage sich darum kümmern ??
Natürlich nicht; nur werden diese Leute ihren Einfluß verlieren, wenn der großen Mehrheit der Briten die Folgen eines harten BREXITs vor Augen steht. Die Leute haben Frauen und Kinder, deren Leben sie nicht von Glücksrittern zerstören lassen wollen.

Aber bitte: Das ist auch nur eine der vielen denkbaren Auslegungen dieses Nachrichtensalats aus London.

Ich selbst halte eine Umkehr nur auf dem Stand Norwegen für sinnvoll. Diese Spielkälber sollen in Brüssel und Straßburg nicht mehr für Unstimmigkeiten sorgen. Dann lieber BREXIT!

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Do 8. Nov 2018, 16:16
von Eiskalt
Der britische Brexit-Minister, Dominic Raab, hat sein ganzes Leben in Großbritannien verbracht. Doch ein Aspekt seiner Heimat ist dem Politiker, der seit Juli dieses Jahres über die Austrittsbedingungen Großbritanniens aus der EU verhandelt, offenbar jetzt erst so richtig bewusst geworden: dass das Vereinigte Königreich – geografisch gesehen – eine Insel ist.

Auf einem Technik-Forum am Mittwoch sagte Raab, dass er mittlerweile wisse, wie wichtig die Verbindung zwischen der französischen Stadt Calais und der britischen Stadt Dover sei. „Mir war nicht bewusst, wie wichtig das ist“, sagte Raab auf dem Treffen. „Aber wenn wir auf Großbritannien schauen und berücksichtigen, wie wir Handel treiben, dann sind wir auf die Verbindung Dover-Calais besonders angewiesen.“ Zuerst hatte das Magazin Politico darüber berichtet.

https://www.handelsblatt.com/politik/in ... 7YHwK9-ap1

Du solche Leute verhandeln über solch weitreichende Entscheidungen......
Kannst du dir nicht ausdenken!!!! :D

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Do 8. Nov 2018, 16:29
von ThorsHamar
Eiskalt hat geschrieben:(08 Nov 2018, 16:16)

Der britische Brexit-Minister, Dominic Raab, hat sein ganzes Leben in Großbritannien verbracht. Doch ein Aspekt seiner Heimat ist dem Politiker, der seit Juli dieses Jahres über die Austrittsbedingungen Großbritanniens aus der EU verhandelt, offenbar jetzt erst so richtig bewusst geworden: dass das Vereinigte Königreich – geografisch gesehen – eine Insel ist.

Auf einem Technik-Forum am Mittwoch sagte Raab, dass er mittlerweile wisse, wie wichtig die Verbindung zwischen der französischen Stadt Calais und der britischen Stadt Dover sei. „Mir war nicht bewusst, wie wichtig das ist“, sagte Raab auf dem Treffen. „Aber wenn wir auf Großbritannien schauen und berücksichtigen, wie wir Handel treiben, dann sind wir auf die Verbindung Dover-Calais besonders angewiesen.“ Zuerst hatte das Magazin Politico darüber berichtet.

https://www.handelsblatt.com/politik/in ... 7YHwK9-ap1

Du solche Leute verhandeln über solch weitreichende Entscheidungen......
Kannst du dir nicht ausdenken!!!! :D
...demnächst merkt er noch, dass die Leute dort auf der falschen Seite fahren ....

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Do 8. Nov 2018, 16:52
von Eiskalt
ThorsHamar hat geschrieben:(08 Nov 2018, 16:29)

...demnächst merkt er noch, dass die Leute dort auf der falschen Seite fahren ....
Es würde mich nicht wundern..... :|

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Do 8. Nov 2018, 17:00
von Vongole
Eiskalt hat geschrieben:(08 Nov 2018, 16:52)

Es würde mich nicht wundern..... :|
Ist doch prima, diese Schnitzer bleiben auch der britischen Öffentlichkeit nicht verborgen, deshalb freu ich mich über jeden peinlichen Fauxpas der Regierung. ;)

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Do 8. Nov 2018, 17:20
von ThorsHamar
Eiskalt hat geschrieben:(08 Nov 2018, 16:52)

Es würde mich nicht wundern..... :|
...da drücken wir mal die Daumen, denn bislang wissen fast nur die Polen, die dort arbeiten und deshalb pendeln, um dieses Geheimnis.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Do 8. Nov 2018, 17:30
von van Kessel
hey "ThorsHamar"](08 Nov 2018, 16:29)
...demnächst merkt er noch, dass die Leute dort auf der falschen Seite fahren ....
die Briten sind halt näher an den Roots, wo der Ritter immer links ritt, damit er mit rechts sein Schwert ziehen konnte. Wäre er stattdessen auf der rechten Seite (eines Wegs) geritten, hätte er über seinen linken Arm schlagen müssen (bei der überwiegenden Rechtshändigkeit, ist die Schwertscheide immer links).

Wer einige Zeit in einem Land mit ausschließlich Linksverkehr gefahren ist, merkt nach einem Jahr keinen Unterschied (sofern er ein Auto mit Rechtssteuerung führt) mehr. Ich finde, es hat Vorteile, wenn man mit links schaltet, und mit rechts das Lenkrad festhält. Meine, dass man das Lenkrad beim Schalten nicht so verreißt, wie bei der kontinentalen Ausrichtung. Der rechte Arm/Hand sind i.d.R. stärker ausgeprägt.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Do 8. Nov 2018, 17:40
von ThorsHamar
van Kessel hat geschrieben:(08 Nov 2018, 17:30)

hey "ThorsHamar"](08 Nov 2018, 16:29)
die Briten sind halt näher an den Roots, wo der Ritter immer links ritt, damit er mit rechts sein Schwert ziehen konnte. Wäre er stattdessen auf der rechten Seite (eines Wegs) geritten, hätte er über seinen linken Arm schlagen müssen (bei der überwiegenden Rechtshändigkeit, ist die Schwertscheide immer links).

Wer einige Zeit in einem Land mit ausschließlich Linksverkehr gefahren ist, merkt nach einem Jahr keinen Unterschied (sofern er ein Auto mit Rechtssteuerung führt) mehr. Ich finde, es hat Vorteile, wenn man mit links schaltet, und mit rechts das Lenkrad festhält. Meine, dass man das Lenkrad beim Schalten nicht so verreißt, wie bei der kontinentalen Ausrichtung. Der rechte Arm/Hand sind i.d.R. stärker ausgeprägt.
.... :p Mist, ich bin Linkshänder und fahre Automatik ....

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Do 8. Nov 2018, 18:31
von Orbiter1
Nach Einschätzung der EU-Kommission landet GB nächstes Jahr beim Wirtschaftswachstum innerhalb der EU-28 auf dem letzten Platz. Dabei ist man bereits von einem Soft Brexit ausgegangen. Quelle: https://www.theguardian.com/business/20 ... sts-brexit Aber wenn man den Brexit-Befürwortern glauben darf wird es bald besser und dann können sie das Feld von hinten aufrollen.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Do 8. Nov 2018, 18:33
von Eiskalt
Der Brexit ist für viele Unternehmen eine Bedrohung. Wie man bei Mini in Oxford darum kämpft, das Chaos abzuwenden.

https://www.zeit.de/2018/45/brexit-unte ... britannien

Guter Artikel

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Do 8. Nov 2018, 23:05
von van Kessel
hey "ThorsHamar"](08 Nov 2018, 17:40)
.... :p Mist, ich bin Linkshänder und fahre Automatik ....
trag es wie ein Mann! :D

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Fr 9. Nov 2018, 18:53
von Orbiter1
Der Bruder von Boris Johnson ist von seinem Amt als Verkehrsminister zurückgetreten und offenbar das exakte Gegenteil von Boris. Jedenfalls was den Brexit betrifft.

"Der britische Verkehrsminister Jo Johnson hat aus Protest über die Verhandlungen zum Austritt Großbritanniens aus der EU seinen Rücktritt erklärt. „Großbritannien steht an der Schwelle zur größten Krise seit dem Zweiten Weltkrieg“, schrieb Johnson in einem Beitrag auf der Online-Plattform Medium. „Meine Loyalität zu meiner Partei ist ungebrochen. Ich habe bislang nie wegen irgendeiner Sache rebelliert. Aber meine Verpflichtungen meinen Wählern sowie dieser großen Nation gegenüber zwingen mich zum Handeln.“

Egal, auf welche Art des Brexits es am Ende hinauslaufe – Großbritannien werde am Ende schlechter dastehen, als wenn es in der EU geblieben wäre, schreibt Johnson weiter. Daher brauche es eine neuerliche Brexit-Abstimmung. „Angesichts der Tatsache, dass die Realität des Brexit so weit entfernt ist von dem, was einmal versprochen wurde, ist es das Demokratischste, der Öffentlichkeit das letzte Wort zu erteilen.“ Quelle: https://amp.focus.de/politik/ausland/br ... 84577.html

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Fr 9. Nov 2018, 19:04
von H2O
Vielleicht behalte ich Recht mit meiner Vermutung, daß PM May diese Grundhaltung teilt und sie deshalb durch Entschlußlosigkeit auf den hard BREXIT zusteuert. Die britischen Cassandras sagen ja für den BREXIT eine böse Bauchlandung voraus... und PM May will von Volkesstimme und ihrer Partei gedrängt werden, doch lieber den Wähler zu befragen, als in diesen Abgrund zu springen.

Anders ist doch die völlige Lähmung der Verhandlungen gar nicht mehr zu verstehen. Und die endet spätestens am 29. März 2019 mit hard BREXIT.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Fr 9. Nov 2018, 19:30
von Ger9374
Die Lethargie der PM. May zeigt ihre eigentliche Machtlosigkeit und Misere. Die Brexit Befürworter
und die Brexit Gegner lähmen die Insel.
May probiert es wie Merkel, alles aussitzen!
Das gibt für alle ein böses Erwachen.
Auch Europa wird davon nicht unberührt bleiben.
Schäden für alle, nutzen für niemanden.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Mo 12. Nov 2018, 09:13
von Misterfritz

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Mo 12. Nov 2018, 10:38
von Eiskalt
Ich habe ja gesagt am besten die Gespräche abbrechen.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Mo 12. Nov 2018, 10:41
von Misterfritz

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Mo 12. Nov 2018, 11:00
von Eiskalt

Vermutlich kann sie nicht von der Macht lassen.....
Auch wenn sie diese gar nicht hat und nur wie der letzte August wirkt....

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Mo 12. Nov 2018, 11:43
von Eiskalt
Ich weiss auch nicht was dieser Gedöns mit dem Ruf nach einem zweiten Referendum soll.
Soweit ich weiss müssten alle anderen EU Staaten dann auch dem Stop zustimmen.
Die Briten können meine ich nicht einfach sagen wir stoppen den Austritt.
Und das meiner Ansicht nach mehr sinnvoll.
Die Politiker in England haben über Jahre immer den schwarzen Peter nach Brüssel geschoben und die Briten sehen in der EU auch nicht das was einige Kernländer sehen.

Durch einen Stop wird das nicht mehr wie vorher.
Sie werden wieder Ihre Sonderechte haben wollen, wieder gegen Brüssel stänkern, eine Hälfte ist unzufrieden.....

Nein jetzt muss das durchgezogen werden. GB kann sich dann in ein paar Jahren als normaler Beitrittskandidat neu bewerben.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Di 13. Nov 2018, 10:48
von Orbiter1
Eiskalt hat geschrieben:(12 Nov 2018, 11:43)

Ich weiss auch nicht was dieser Gedöns mit dem Ruf nach einem zweiten Referendum soll.
Soweit ich weiss müssten alle anderen EU Staaten dann auch dem Stop zustimmen.
Die Briten können meine ich nicht einfach sagen wir stoppen den Austritt.
Und das meiner Ansicht nach mehr sinnvoll.
Die Politiker in England haben über Jahre immer den schwarzen Peter nach Brüssel geschoben und die Briten sehen in der EU auch nicht das was einige Kernländer sehen.

Durch einen Stop wird das nicht mehr wie vorher.
Sie werden wieder Ihre Sonderechte haben wollen, wieder gegen Brüssel stänkern, eine Hälfte ist unzufrieden.....

Nein jetzt muss das durchgezogen werden. GB kann sich dann in ein paar Jahren als normaler Beitrittskandidat neu bewerben.
Der ehemalige Premierminister Gordon Brown schlägt zum erneuten EU-Beitritt bereits ein Referendum vor, falls die aktuellen Verhandlungen nicht das gewünschte Ergebnis bringen. https://www.theguardian.com/politics/20 ... referendum Ein weiterer Ex-Premierminister, Tony Blair, möchte das zweite Referendum schnellstmöglich haben. Seine Begründung spricht Bände.

"Bei Mays Plan würde Großbritannien aber nichts gewinnen. „Alles, was wir dann erreicht hätten, wäre die Kontrolle zu verlieren, weil wir nicht mehr mit an den europäischen Tischen sitzen würden. Dabei ging es bei dem Votum gerade darum, die Kontrolle zurückzuholen.“ Die Alternative aber – eine vollständige Trennung – habe gravierende wirtschaftliche Nachteile. Die Briten hätten also nur die Wahl zwischen einem „sinnlosen“ und einem „schmerzhaften“ Brexit, und das sei ihnen zum Zeitpunkt des Referendums im Juni 2016 nicht klar gewesen." Quelle: https://www.handelsblatt.com/politik/in ... 22424.html

Tja, nachdem die Verhandlungen nicht das gewünschte Ergebnis gebracht haben und sich die EU dabei sehr konsequent und absolut geeint gezeigt hat ertönt aus GB der Ruf "Kommando zurück" immer lauter. Wollemersereilasse?

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Di 13. Nov 2018, 10:52
von Eiskalt
Orbiter1 hat geschrieben:(13 Nov 2018, 10:48)

Der ehemalige Premierminister Gordon Brown schlägt zum erneuten EU-Beitritt bereits ein Referendum vor, falls die aktuellen Verhandlungen nicht das gewünschte Ergebnis bringen. https://www.theguardian.com/politics/20 ... referendum Ein weiterer Ex-Premierminister, Tony Blair, möchte das zweite Referendum schnellstmöglich haben. Seine Begründung spricht Bände.

"Bei Mays Plan würde Großbritannien aber nichts gewinnen. „Alles, was wir dann erreicht hätten, wäre die Kontrolle zu verlieren, weil wir nicht mehr mit an den europäischen Tischen sitzen würden. Dabei ging es bei dem Votum gerade darum, die Kontrolle zurückzuholen.“ Die Alternative aber – eine vollständige Trennung – habe gravierende wirtschaftliche Nachteile. Die Briten hätten also nur die Wahl zwischen einem „sinnlosen“ und einem „schmerzhaften“ Brexit, und das sei ihnen zum Zeitpunkt des Referendums im Juni 2016 nicht klar gewesen." Quelle: https://www.handelsblatt.com/politik/in ... 22424.html

Tja, nachdem die Verhandlungen nicht das gewünschte Ergebnis gebracht haben und sich die EU dabei sehr konsequent und absolut geeint gezeigt hat ertönt aus GB der Ruf "Kommando zurück" immer lauter. Wollemersereilasse?
Genau und darum sollte der Austritt durchgezogen werden.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Di 13. Nov 2018, 15:07
von Misterfritz
Orbiter1 hat geschrieben:(13 Nov 2018, 10:48)Tja, nachdem die Verhandlungen nicht das gewünschte Ergebnis gebracht haben und sich die EU dabei sehr konsequent und absolut geeint gezeigt hat ertönt aus GB der Ruf "Kommando zurück" immer lauter. Wollemersereilasse?
ich glaube dennoch nicht, dass es bei einem erneuten Referendum zu einem eindeutigen Ergebnis käme.
Deshalb sollten die Briten erstmal die EU für ein paar Jahre verlassen, damit sie erkennen können, welche Vorteile die Mitgliedschaft hat.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Di 13. Nov 2018, 16:03
von Misterfritz

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Di 13. Nov 2018, 16:16
von Orbiter1
Selbstverständlich haben auch die Briten schon einen Notfallplan. Z. B. gibt es einen 120 km langen Autobahnabschnitt der als Parkplatz für die auf Abfertigung wartenden LKW definiert wurde. Kann auch noch verlängert werden wenn die 120 km nicht reichen. ;-)

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Di 13. Nov 2018, 18:35
von Orbiter1
Sieh an, die britische Regierung hat die Einigung mit der EU über ein Brexit-Abkommen bekanntgegeben. Jetzt kommt auf der britischen Seite der schwierigere Teil. Das Kabinett von May und das britische Parlament müssen dem Abkommen noch zustimmen. Bin schon gespannt was nun vereinbart wurde und welches Entgegenkommen (Rosinen) es von der EU gab.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Di 13. Nov 2018, 18:40
von Vongole
Orbiter1 hat geschrieben:(13 Nov 2018, 18:35)

Sieh an, die britische Regierung hat die Einigung mit der EU über ein Brexit-Abkommen bekanntgegeben. Jetzt kommt auf der britischen Seite der schwierigere Teil. Das Kabinett von May und das britische Parlament müssen dem Abkommen noch zustimmen. Bin schon gespannt was nun vereinbart wurde und welches Entgegenkommen (Rosinen) es von der EU gab.
Na ja, May hat in den letzten Tagen viel bekannt gegeben, was sich als heiße Luft herausstellte.
Seitens der EU bisher keine Reaktion.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Di 13. Nov 2018, 19:07
von Orbiter1
Vongole hat geschrieben:(13 Nov 2018, 18:40)

Na ja, May hat in den letzten Tagen viel bekannt gegeben, was sich als heiße Luft herausstellte.
May hat in den letzten Tagen gar nichts bekanntgegeben.
Seitens der EU bisher keine Reaktion.
Die kommt sicher morgen, falls die Einigung die britische Kabinettsitzung überlebt.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Di 13. Nov 2018, 19:27
von Misterfritz
Vongole hat geschrieben:(13 Nov 2018, 18:40)

Na ja, May hat in den letzten Tagen viel bekannt gegeben, was sich als heiße Luft herausstellte.
Seitens der EU bisher keine Reaktion.
Eben.
Solange da nichts aus Brüssel kommt, glaube ich da nicht dran.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Di 13. Nov 2018, 19:29
von Misterfritz
Orbiter1 hat geschrieben:(13 Nov 2018, 19:07)
Die kommt sicher morgen, falls die Einigung die britische Kabinettsitzung überlebt.
FALLS das überhaupt so existiert, wird das Kabinett das trotzdem ablehnen. Auch die Regierung ist tief gespalten. Die Brexitiers wollen keine Einigung mit Brüssel.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Mi 14. Nov 2018, 20:13
von Misterfritz
Morgen dürfte es spannend für May werden, es könnte zu einem Misstrauensvotum im Parlament kommen. Und ich denke nicht, dass sie das gewinnen kann.
Misstrauensvotum gegen May?
Es geht dabei nicht nur um den Austritt aus der Europäischen Union, sondern auch um das Schicksal von Mays Regierung. Einige britische Minister sollen "große Vorbehalte" gegen den Entwurf haben. Mehrere Parteimitglieder sollen sich gegen May gestellt haben, berichtet eine BBC-Korrespondentin.

Brexit-Verfechter in der konservativen Tory-Partei spielen nach Aussagen der Journalistin offenbar ein Misstrauensvotum gegen May durch. "Ein hochrangiger Tory sagte mir, dass der Ärger unter den Brexit-Anhängern so groß ist, dass ein Aufruf für ein Misstrauensvotum morgen wahrscheinlich scheint", schrieb BBC-Journalistin Laura Kuenssberg auf Twitter. Für einen Misstrauensantrag wären entsprechende Briefe von 48 Tory-Parlamentariern notwendig.
https://www.tagesschau.de/ausland/brexi ... g-111.html

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Mi 14. Nov 2018, 21:29
von Orbiter1
Misterfritz hat geschrieben:(13 Nov 2018, 19:29)

FALLS das überhaupt so existiert, wird das Kabinett das trotzdem ablehnen. Auch die Regierung ist tief gespalten. Die Brexitiers wollen keine Einigung mit Brüssel.
Die erste innerbritische Schlacht hat May gewonnen, ihr Kabinett hat zugestimmt. Ob die Vereinbarung in ein paar Wochen auch vom Parlament verabschiedet wird wage ich zu bezweifeln. Ein Mißtrauensvotum vorab erwarte ich nicht. Ich gehe im nächsten Schritt von einem Brexit-Sondergipfel aus.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Mi 14. Nov 2018, 21:54
von Ove Haithabu
Orbiter1 hat geschrieben:(14 Nov 2018, 21:29)

Die erste innerbritische Schlacht hat May gewonnen, ihr Kabinett hat zugestimmt. Ob die Vereinbarung in ein paar Wochen auch vom Parlament verabschiedet wird wage ich zu bezweifeln. Ein Mißtrauensvotum vorab erwarte ich nicht. Ich gehe im nächsten Schritt von einem Brexit-Sondergipfel aus.
Das Kabinett hat zwar zugestimmt, aber nur mit der Mehrheit derjenigen, die sowieso schon auf Mrs May's Seite sind. Die anderen sind "pissed off".

Da kann man mal sehen wie eng es bei May im Kabinett ist; man hat eigentlich gar nichts zugestimmt (außer dass man erst mal bis Ende 2020 weiterverhandelt) und selbts nichts ist den Brexiteers schon zuviel.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Mi 14. Nov 2018, 22:05
von Nomen Nescio
das warten ist noch immer auf das bekannt geben des hunderten seiten langes brexitdokumenents. reporter reden con 400-500 seiten.

ich finde die brexiteers spielen ein gefährliches spiel. ,ay könnte sich rächen und sagen »es gibt neue wahlen«. was dan passiert ist ungewiß. die konservatieven und labour stehen in peilungen ungefähr gleich.
daneben, das wurde bereits vor monaten gesagt, könnte dies sogar4 für die konservatieven eine spaltung bedeuten.

übrigens hörte ich boris johnson soeben furchtbar lügen. er sagte gegen den brexitübereinkunft zu sein. lieber einen hard brexit.
daraufhin sagte er »mein bruder denkt genauso wie ich«.
zufällig, nun ja, hörte ich aber gestern den bruder sagen warum er die regierung verließ.
Er begründete seinen Rücktritt am Freitag in London damit, dass die geplante Brexit-Vereinbarung mit der Europäischen Union ein «schrecklicher Fehler» wäre. Zugleich sprach er sich für ein weiteres Brexit-Referendum aus.
«Es ist mir zunehmend klar geworden, dass das Austrittsabkommen, das gerade zum Abschluss gebracht wird (...), ein schrecklicher Fehler sein wird», legte Johnson in einer Erklärung dar. Er halte es für «vollkommen richtig, zurück zum Volk zu gehen und es aufzufordern, seine Entscheidung für einen EU-Austritt zu bestätigen». Wenn die britischen Bürger sich dabei erneut für einen Brexit aussprächen, sollten sie auch «das letzte Wort» über Mays Brexit-Deal haben.
...
Jo Johnson erklärte dazu, durch den geplanten Deal werde Grossbritannien «wirtschaftlich geschwächt, ohne Einfluss auf die EU-Regeln, die es befolgen muss». Ausserdem bedeute diese Lösung «Jahre der Unsicherheit für die Wirtschaft».

Die Alternative eines EU-Austritts ohne ein Abkommen würde allerdings «unsäglichen Schaden für unsere Nation» bedeuten, warnte Johnson und bilanzierte: «Der Nation eine Wahl zwischen zwei zutiefst unattraktiven Ergebnissen – Vassalentum und Chaos – zu präsentieren, ist ein Scheitern der britischen Staatskunst in einem seit der Suez-Krise ungekannten Ausmass.»
das sind nicht die worte von einem »leaver«.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Mi 14. Nov 2018, 22:42
von Liberty
Was May da erreicht hat ist die denkbar dümmste Lösung für Grossbritannien. Man unterwirft sich EU-Regeln ohne selbst noch Einfluss und Mitbestimmung in der EU zu haben. Da hätte man besser gleich drin bleiben können.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Mi 14. Nov 2018, 22:59
von Misterfritz
Liberty hat geschrieben:(14 Nov 2018, 22:42)

Was May da erreicht hat ist die denkbar dümmste Lösung für Grossbritannien. Man unterwirft sich EU-Regeln ohne selbst noch Einfluss und Mitbestimmung in der EU zu haben. Da hätte man besser gleich drin bleiben können.
Das hat aber nun nicht wirklich etwas mit May zu tun, sie war ja eigentlich gegen den Brexit. Das britische Volk wurde gefragt und hat den Populisten geglaubt. Und London meinte ja, man müsse das Referendum, das ja nur eine Meinungsabfrage war, absolut unverbindlich, umsetzen. Aus dieser Situation hätte niemand etwas gutes oder gar besseres machen können.

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Verfasst: Mi 14. Nov 2018, 23:13
von Liberty
Misterfritz hat geschrieben:(14 Nov 2018, 22:59)
Das hat aber nun nicht wirklich etwas mit May zu tun, sie war ja eigentlich gegen den Brexit.
Dann hätte sie doch gleich dafür eintreten sollen, das Referendum zu ignorieren und trotz demokratischer Mehrheit für den Brexit weiterhin in der EU zu bleiben.

Entweder man macht einen richtigen Brexit oder man bleibt gleich drin. Aber das, was May da verzapft hat, ist für das UK eigentlich die dümmste Lösung.