www.politik-forum.eu

garfield336 hat geschrieben:(23 Jul 2019, 13:26)

Erstmal mus er eine Mehrheit im Parlament zusammenbekommen. Nach jüngsten Meldungen um mögliche Parteiaustritte bin ich mir da nicht so sicher.

Er hat bei seiner Antrittsrede schon mal klar gemacht dass GB definitiv und allerspätestens am 31.10.2019 aus der EU ausscheiden wird, komme was wolle.

Senexx hat geschrieben:(23 Jul 2019, 13:39)

Um PM zu werden, braucht er keine Mehrheit.

Das ist klar.

Aber er könnte wieder abgesetzt werden.

Es gab Meldungen um Parteiübertritte zu den LibDems.
Das würde natürlich zu Neuwahlen führen.

garfield336 hat geschrieben:(23 Jul 2019, 13:40)

Das ist klar.

Aber er könnte wieder abgesetzt werden.

Es gab Meldungen um Parteiübertritte zu den LibDems.
Das würde natürlich zu Neuwahlen führen.

Ist es vorstellbar, daß die Liberalen den engen Anschluß GBs an die EU zu ihrem bestimmenden politischen Thema machen werden, nachdem die beiden Großen sich mehrheitlich von der EU abgewandt haben? Dann könnten Neuwahlen auch als eine Richtungswahl für die europäische Zukunft GBs verstanden werden.

Der Termin 31. Oktober 2019 steht aber jetzt erst einmal, und BoJo muß liefern... mit oder ohne Folgevertrag mit der EU.

garfield336 hat geschrieben:(23 Jul 2019, 13:40)

Das ist klar.

Aber er könnte wieder abgesetzt werden.

Wie denn?

Eine interessante andere Sichtweise auf Boris Johnson
https://www.n-tv.de/politik/politik_per ... 61474.html

Daraus:

Erstens: Johnson ist intelligent und hoch gebildet.
Zweitens: Johnson verfügt über Humor und Selbstironie - eine erschreckend seltene Begabung unter Politikern.
Drittens: Johnson ist von seinem Naturell her eigentlich ein weltoffener Liberaler.

Maikel hat geschrieben:(23 Jul 2019, 14:24)

Eine interessante andere Sichtweise auf Boris Johnson
https://www.n-tv.de/politik/politik_per ... 61474.html

Daraus:

Erstens: Johnson ist intelligent und hoch gebildet. Er dürfte der belesenste und am meisten publizierende Regierungschef Europas werden. Elite-Zögling der Eton-Schule, beste Oxford-Universität, Studium der klassischen Altertumswissenschaft, Vorsitzender des legendären Debattierclubs. Johnson ist weiträumig belesen, startet als Bildungsbürger eine Journalistenkarriere, schreibt für die "Times" und geht für den "Daily Telegraph" von 1989 bis 1994 als Korrespondent nach Brüssel.

Dafür hat er aber keine Ahnung von den Zollregelungen. Da hat er sich nicht eingelesen.

Er will kein No-Deal-Chaos und keinen Isolationismus, er will nur einen günstigeren Deal und umfassenden Freihandel.

Er will die berühmten Rosinen.

Boris Johnson hat den Brexit nicht verursacht. Die Ursachen für den Ausstieg der Briten sind tief und vielfältig und sie liegen auch in den Konstruktionsfehlern der EU, sogar die selbstherrliche Migrationspolitik Berlins hat ihren Schuldanteil.

Ja sicher. Vor allem aber das jahrelange Geschimpfe der Politiker, besonders der Tories und Ihre Lügen haben das verursacht.
Siehe auch die Lüge mit dem Fisch von siehe hier:

https://www.focus.de/politik/ausland/be ... 43316.html

Senexx hat geschrieben:(23 Jul 2019, 14:13)

Wie denn?

Die Opposition fragt ein Vote of No-Confidence und gewinnt.

Natürlich gibt es auch dann keine Regelung die besagt dass die Regieurng zurücktreten müsse, aber es ist usus das man zurücktritt wenn man die Wahl verliert.

In diesem Falle gebe es nur eine Möglichkeit. -> Neuwahlen.

Eiskalt hat geschrieben:(23 Jul 2019, 15:01)

Dafür hat er aber keine Ahnung von den Zollregelungen. Da hat er sich nicht eingelesen.

Wobei man bei ihm nie sicher ist, ob er wirklich keine Ahnung hat, oder nur auf Stimmenfang aus ist.

Für dumm halte ich ihn allerdings nicht.

garfield336 hat geschrieben:(23 Jul 2019, 16:04)

Die Opposition fragt ein Vote of No-Confidence und gewinnt.

Natürlich gibt es auch dann keine Regelung die besagt dass die Regieurng zurücktreten müsse, aber es ist usus das man zurücktritt wenn man die Wahl verliert.

In diesem Falle gebe es nur eine Möglichkeit. -> Neuwahlen.

Die Prozudur ist seit dem Parliamentary Act von 2011 ein bisschen modifiziert.

Die letzte erfolgreiche Motion of no confidence war 1979.

Senexx hat geschrieben:(23 Jul 2019, 16:13)

Die Prozudur ist seit dem Parliamentary Act von 2011 ein bisschen modifiziert.

Die letzte erfolgreiche Motion of no confidence war 1979.

Nun man mus auch abwarten ob die angekündigte Fahnenflucht auch tatsächlich stattfindet.
Den Abgeordneten ist auch klar dass sie bei einer Neuwahl komplett weg vom Fenster wären.
Siehe Europawahlergebnis.

Das führt villeicht ein bisschen zur Disziplinierung.

garfield336 hat geschrieben:(23 Jul 2019, 16:24)


Den Abgeordneten ist auch klar dass sie bei einer Neuwahl komplett weg vom Fenster wären.

Das führt villeicht ein bisschen zur Disziplinierung.

nicht unbedingt. es gibt ja ein stärkere band zwischen wähler und kandidat als bei uns. das habe ich selbst bemerkt.

Eiskalt hat geschrieben:(23 Jul 2019, 15:01)
Er will die berühmten Rosinen.

Du hast dir aus dem langen Beitrag auch nur ein paar wenige Punkte rausgepickt.

Der Beitrag ist ja nicht von mir; ich meine aber er zeigt auf, warum man von Boris Johnson auch überzeugt sein kann; abseits seines Geredes.

Maikel hat geschrieben:(23 Jul 2019, 18:10)

Du hast dir aus dem langen Beitrag auch nur ein paar wenige Punkte rausgepickt.

Der Beitrag ist ja nicht von mir; ich meine aber er zeigt auf, warum man von Boris Johnson auch überzeugt sein kann; abseits seines Geredes.

Wann sind denn seine angeblich positiven Eigenschaften während seiner Zeit als Außenminister zum Tragen gekommen? Selbst seine Tory-Kollegen waren heilfroh als er von diesem Amt zurückgetreten ist. Von ihm erwarten die Tories den Vollzug des Brexit bis zum 31.10., und sonst gar nichts. Daran wird er gemessen, und sonst an gar nichts. Wenn ihm seine Belesenheit oder seine Kasperleauftritte dabei helfen wird das keinen stören. Aber wehe er liefert den Vollzug des Brexit nicht pünktlich ab.

Jetzt hat Johnson es also geschafft.
2/3 der Torys stimmten für ihn.
Nicht sehr überraschend, aber irgendwie hoffte ich das er es nicht schaffen würde.

Orbiter1 hat geschrieben:(23 Jul 2019, 18:52)
...Von ihm erwarten die Tories den Vollzug des Brexit bis zum 31.10., und sonst gar nichts. Daran wird er gemessen, und sonst an gar nichts. Wenn ihm seine Belesenheit oder seine Kasperleauftritte dabei helfen wird das keinen stören. Aber wehe er liefert den Vollzug des Brexit nicht pünktlich ab.

Ich habe die entscheidende Stelle Ihrer Meinung eingefärbt: Nicht die Tories, sondern jener - zwar etwa 2/3 DER Thories ausmachende Teil (=die auch einen No-Deal Austritt akzeptieren oder in Kauf nehmen würden bzw. werden, falls es keinen modifizierten oder neuen Austrittsvertrag durch Johnsons Regierung in - neuen - Verhandlungen mit der EU gibt. Eine andere oder gar keine Regelung hinsichtlich der Nordirland-Grenzfrage inclusive).#

Und genau darin liegt der Knackpunkt. Es gibt auch noch halbwegs vernunftbegabte Thories, die auf gar keinen Fall einen ungeregelten Austritt GBs aus der EU wollen. Die auch bereits ankündigten, Johnson - wie auch immer - entweder per Parlament oder durch parteiinterne Revolte davon abzuhalten, mit einem no-deal auszutreten. Sprich nötigenfalls die Gefolgschaft bei einem Misstrauensvotum gegen Johnson im Parlament zu verweigern. Oder sogar mit der Opposition gegen ihn zu stimmen. Seine Parlamentsmehrheit ist denkbar knapp. Viele Thorie-Abweichler bräuchte es nicht, um Johnson als Premier die Amtszeit schneller zu verkürzen, als er sich das wohl selbst träumen ließe.

Die entscheidende Frage wird also sein, ob insgesamt allen Thories, auch jenen, die kategorisch gegen einen no-deal sind, das Wohl des Landes wichtiger ist als ggf. Neuwahlen zu riskieren, sprich die Regierungsmacht durch einen Sturz Johnsons einzubüßen. Ob und inwieweit Johnson einen neuen "Deal" mit der EU zustande bringt, der sowohl eine Parlamentsmehrheit als auch eine Zustimmung der no-deal Gegner innerhalb seiner eigenen Thoriepartei
erbringen kann, steht in den Sternen. Prognosen hierzu können wohl nur jene Experten und -innen derzeit treffen, die mit der Glaskugel und ihren weissagenden Vorzügen vertraut sind.

Barnier ließ ja bereits für die EU verlauten, dass der Vertrag steht und nicht neu verhandelt wird. Über alles andere könne man sprechen. Damit steht - bisher zumindest - auf Seiten der EU eines ziemlich fest:
Einen Wegfall des sog. back-stop kann oder wird es nicht geben. Und das ist immer noch die alles entscheidende Hürde, ob es einen Austritt GBs (ohne erneute Verlängerung, mit einem einvernehmlichen Austrittsvertrag oder eben einen no-deal) pünktlich! geben wird. Den, wie Sie sagen, Johnson bis 31.10. diesen Jahres zu liefern hat. Um die Erwartungen -zumindest jener Thoriemehrheit - zu erfüllen, die ihn wählten.

Aber je näher dieser 31.10.2019 rücken wird, desto dünner wird die Luft für den Wanderprediger des "NEW BRITISH EMPIRE" werden. Ob er die sich auftürmenden Hürden dann mehrheitlich den Briten und Britinnen noch so faktenresistent und sachunkundig unterjubeln kann, muss sich erst noch zeigen. Die bisherige politische Arbeit des Boris Johnson bezüglich des Brexit war ja auf seine rein persönlichen Karriereschritte ausgerichtet und zugeschnitten, und entsprechend damit verbundenen Brexit-Lügen und diesbezüglicher Faktenignoranz, bis das Ziel erreicht war: Premierminister zu werden. Kurzum, es war dem Hosentaschen-Trump in britischer Ausgabe völlig "banane", was in Sachen Brexit möglich war oder ist. Schon gar nicht, was für das gesamte Land nützlich, vernünftig oder am besten gewesen wäre: Wenigstens ein geregelter Austritt.

Johnson musste nur für ein Scheitern eines geregelten EU-Austritts sorgen und dafür waren ihm - wie schon in seiner Zeit als Journalist in Brüssel für mehrere britische Zeitungen - Erfindungen, Lügen und gezielte Falschdarstellungen über die EU, jederzeit recht.

Würde man - rein optisch - Boris Johnson richtig darstellen, Stand jetzt, müsste man das Focus-Foto etwas ummontieren und den Fisch in seiner Hand auf seinen Kopf legen. Da hätte man das wahre Bild des Boris Johnson:
Der Fisch stinkt immer zuerst vom Kopf. Wie im Falle des von der britischen Regierung selbstverursachten Heringsgestanks, den nicht die EU zu verantworten hat und den eigenen Fischern quer im Hals zu liegen kam. Wie so Vieles, was der EU als Schuld angedichtet wurde, obwohl es hausgemachter höchst britisch gemachter Mist war, zu dem die EU weder GB nötigte oder dies gar dem UK auf's Haupt drückte (remember the "take back control"-fairy tale).

Ich freue mich über Johnson. Bin gespannt (er ist ja angeblich so ein Schlauer), was er so alles anstellen wird bis 31.10.19 ? Oder ob er auf die Schnauze fällt. Nimmt man Trump und dessen Lügengespinste als realistische Zukunftsszenariogröße, die auch in GB rein "populistisch und Johnson-fakenews gestützt- Erfolg haben könnte, ist nicht auszuschließen, dass sich auch Johnson - im wengier bemerkten Hintergrund des tatsächlichen Entscheidungsschauplatzes der innenpolitischen Machterhaltung für die Thories irgenwie durchmogelt und ähnlich den REPs in USA die Thoriereihen doch noch (oder wieder) schließen kann, vor allem, um als Premier am Leben zu bleiben. Sprich die Thories so verlottert sind am Ende des Tages, dass auch jene Thories mit etwas Restvernunft und Verantwortungsgefühl für ihr Land dieses dem innenpolitischen Machterhalt opfern und sogar die no-deal Kröte schlucken und Boris Johnson erlauben, sich zum Mr. Brexit zu krönen. Auch wenn dann kein britischer EMPIRE-Phoenix aus der no-deal Asche emporsteigen wird, sondern der Vogel einfach abstürzt wie ein Sumpfhuhn nach einer Ladung Schrot.

Und soviel dürfte auch vorab klar sein: Wenn der no-deal Absturz dem Land so richtig klar wird, ist Boris Johnson längst über alle Berge. Oder in seinem upper class - Elfenbeinturm
als unschuldige Monty Pyton-Prinzessin eingeschlossen, die ihr strohblondes Schmalzbäckchen hin- und wieder zum Fenster raushängt und zur Freude gewisser Briten und -innen exzentrisch glänzen lässt ...und Donald Trump zur zweiten Präsidentschaft fröhlich winkend gratuliert.

@Eulenwoelfchen:
Das sind ja alles hübsche Gedankenspiele. Aber es fehlt dem Parlament an Zeit.
Selbst wenn sie es schaffen würden BoJo abzusägen, was dann? Sie haben 3 mal gegen den ausgehandelten Vertrag gestimmt, eine neue Abstimmung darüber wird es nicht geben. Neue Verhandlungen - wer sollte die führen, wann und mit welchen neuen Ideen, die die EU überzeugen? Auch Neuwahlen würden an dem Termin 31.10. nichts ändern.

Wie lange diese Geschichte mit dem Brexit noch dauert, weiß der Kuckuck das. Es wird aber immer klarer, auch für die Briten selbst, dass sie das besser nicht getan hätten. Und immer öfter wird es vom zweiten Referendum gegen den EU-Austritt Großbritanniens gesprochen.

Als die Briten beschlossen, die EU zu verlassen, und dafür beim Volksentscheid 2016 gestimmt haben, stellten sie sich wohl kaum vor, welche Probleme der Brexit ihnen mit sich bringt. Kein Freihandel nach der Übergangsfrist, die Frage mit der Grenze zu Nordirland, innenpolitischer Wirrwarr u.a.

Die britischen Politiker, die sich eine schöne Suppe eingerührt haben, haben nicht nur die Nachbarstaaten in die Irre geführt, sondern auch eigene Bürger, die für den Austritt aus der Europäischen Union ihre Stimmen ohne weiteres abgegeben haben. Und was nun? Die Briten erlangen das Augenlicht wieder, ihr Misstrauen an der Regierung und dem Mainstream wächst, weil sie alle Auswirkungen des EU-Austritts verschweigen. So gingen Hunderttausende Brexit-Gegner Ende März auf die Straßen Londons mit der Forderung über das zweite Referendum und die Online-Petition gegen den Brexit sammelte Millionen Unterzeichner.

Über das neue Referendum spricht auch der EVP-Fraktionsvorsitzende Manfred Weber. Wie viele europäische Politiker ist er der Meinung, dass Londons Beschluss, sich von der EU scheiden zu lassen, ein Fehler war und das könnte die beiden Seiten zu einer Katastrophe führen, insbesondere was die Wirtschaft betrifft. Manfred Weber schreibt in seinem Brief an den Wirtschaftsminister der Niederlande Eric Wiebes, dass "ein EU-Austritt ohne Deal in derzeitigen Konstellationen nicht behandelt wird".

https://i.postimg.cc/CMWkLBvM/epp.jpg

Manfred Weber hat Recht: Demokratie ist ein grundlegendes Prinzip der europäischen Politik. Es ist das britische Volk, das seine Wahl treffen muss. Und nun wissen die Briten, welche Auswirkungen der Brexit nach sich zieht, und sie können die richtige Wahl treffen.

SZ 24. Juli 2019 Brexit-Verhandlungen - Was die EU Johnson anbieten könnte
https://www.sueddeutsche.de/politik/bor ... -1.4536219
"Als Johnsons Vorgängerin Theresa May den offiziellen Austrittsbrief am 29. März 2017 in Brüssel einreichte, war von 60 Milliarden Euro die Rede. Nun, mehr als zwei Jahre später, liegt sie bei gut 40 Milliarden Euro. Je länger der Austrittsprozess dauert, desto geringer werden die Verbindlichkeiten. Der laufende EU-Haushaltsrahmen, zu dem sich Großbritannien verpflichtet hat, endet am 31. Dezember 2020. Bis dahin werden die britischen Schulden gegenüber der EU weiter sinken. Johnson könnte diesen Automatismus für seine Zwecke nutzen und behaupten, er habe dafür gesorgt, die Geldforderungen zu drücken...So bietet die politische Erklärung, die dem Vertrag beigefügt wird, genügend Platz für allerlei vielversprechende Bekundungen, was das künftige Verhältnis betrifft. Und was die umstrittene Notfalllösung für die Grenze zwischen Irland und Nordirland angeht, so hofft man in Brüssel, dass die Debatte sich von selbst erledigt, wenn Johnson sich für ein Modell entscheidet, das endlich Klarheit schafft, wie die Beziehung zwischen der Europäischen Union und Großbritannien künftig aussehen soll."
Klingt irgendwie danach, den ausgehandelten Austrittsvertrag vorerst nicht zu unterzeichnen, sondern nur die zu erweiternden politischen Rahmenerklärungen als Grundlage für eine Verlängerung des Brexit zu nehmen.

stekreuz hat geschrieben:(24 Jul 2019, 11:07)

Wie lange diese Geschichte mit dem Brexit noch dauert, weiß der Kuckuck das. Es wird aber immer klarer, auch für die Briten selbst, dass sie das besser nicht getan hätten. Und immer öfter wird es vom zweiten Referendum gegen den EU-Austritt Großbritanniens gesprochen.

.

Ich glaube nicht dass denen das klar ist. Die Hardliner bestimmen die Agenda dort.

Misterfritz hat geschrieben:(24 Jul 2019, 06:29)

@Eulenwoelfchen:
Das sind ja alles hübsche Gedankenspiele. Aber es fehlt dem Parlament an Zeit.
Selbst wenn sie es schaffen würden BoJo abzusägen, was dann? Sie haben 3 mal gegen den ausgehandelten Vertrag gestimmt, eine neue Abstimmung darüber wird es nicht geben. Neue Verhandlungen - wer sollte die führen, wann und mit welchen neuen Ideen, die die EU überzeugen? Auch Neuwahlen würden an dem Termin 31.10. nichts ändern.

Wenn das Parlament Boris J. absàgt kommt es zwangsläufig zu Neuwahlen.

Dann wird Farage der neue PM. Ich traue das den Briten zu.

Maikel hat geschrieben:(23 Jul 2019, 18:10)

Du hast dir aus dem langen Beitrag auch nur ein paar wenige Punkte rausgepickt.

Der Beitrag ist ja nicht von mir; ich meine aber er zeigt auf, warum man von Boris Johnson auch überzeugt sein kann; abseits seines Geredes.

Er hat keine Prinzipien ausser seinen Machtwillen.
Ich finde solche Leute halt zum kotzen!!

garfield336 hat geschrieben:(24 Jul 2019, 14:28)

Wenn das Parlament Boris J. absàgt kommt es zwangsläufig zu Neuwahlen.

Dann wird Farage der neue PM. Ich traue das den Briten zu.

Ich weiss nicht, ob das im britischen Parlament so vorgesehen ist.
Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass Tories oder Labour im Moment nach Neuwahlen ist.

Wird Zeit das der Hard-Brexit kommt

Misterfritz hat geschrieben:(24 Jul 2019, 06:29)

@Eulenwoelfchen:
Das sind ja alles hübsche Gedankenspiele. Aber es fehlt dem Parlament an Zeit.
Selbst wenn sie es schaffen würden BoJo abzusägen, was dann? Sie haben 3 mal gegen den ausgehandelten Vertrag gestimmt, eine neue Abstimmung darüber wird es nicht geben. Neue Verhandlungen - wer sollte die führen, wann und mit welchen neuen Ideen, die die EU überzeugen? Auch Neuwahlen würden an dem Termin 31.10. nichts ändern.

Ein Misstrauensvotum der Opposition und des Teils der Thories, die auf keinen Fall einen no-deal - Brexit wollen und lieber eine Verlängerung, bis eben eine Lösung gefunden ist, die das britische Parlament (irgendwann )
auch annimmt, wäre durchaus möglich. Also die Zeit, Johnson zu stürzen, bevor er einen no-deal durchzieht.

Ansonsten ist klar. Wie will Johnson in den drei Monaten einen neuen - besseren Deal - aushandeln. Eigentlich unmöglich, so unkundig wie der Typ ist...

Eulenwoelfchen hat geschrieben:(24 Jul 2019, 15:17)

Ein Misstrauensvotum der Opposition und des Teils der Thories, die auf keinen Fall einen no-deal - Brexit wollen und lieber eine Verlängerung, bis eben eine Lösung gefunden ist, die das britische Parlament (irgendwann )
auch annimmt, wäre durchaus möglich. Also die Zeit, Johnson zu stürzen, bevor er einen no-deal durchzieht.

Ansonsten ist klar. Wie will Johnson in den drei Monaten einen neuen - besseren Deal - aushandeln. Eigentlich unmöglich, so unkundig wie der Typ ist...

Die haben jetzt erstmal Sommerpause, vor Anfang September passiert da nix. Und was die dann noch in 4 Wochen reissen wollen, was sie ja in den Jahren vorher auch nicht gebacken gekriegt haben, sehe ich nicht.

Eiskalt hat geschrieben:(24 Jul 2019, 15:10)

Wird Zeit das der Hard-Brexit kommt

Sie haben ja schon wiede die Platte mit dem Sprung aufgelegt.

Haben Sie nicht was Packenderes?

Misterfritz hat geschrieben:(24 Jul 2019, 15:20)

Die haben jetzt erstmal Sommerpause, vor Anfang September passiert da nix. Und was die dann noch in 4 Wochen reissen wollen, was sie ja in den Jahren vorher auch nicht gebacken gekriegt haben, sehe ich nicht.

Von der Leyen will doch verlängern.

Senexx hat geschrieben:(24 Jul 2019, 15:22)

Von der Leyen will doch verlängern.

Der Boris will aber auf keinen Fall verlängern. Der knallt demnächst seine Forderungen auf den Tisch von Barnier und wenn die nicht erfüllt werden gibt's den harten Brexit. Aus der Sicht vom Boris darf man den Briten das Gefühl der Freiheit und wieder der Herr im eigenen Haus zu sein nicht länger als unbedingt nötig (sprich zum 31.10.) vorenthalten. Da nimmt man gerne eine kleine vorübergehende wirtschaftliche Delle und ein paar Unannehmlichkeiten in Kauf. Danach kommen wieder glorreiche Zeiten und wirtschaftliche Prosperität auf das britische Volk zu. Und dafür wird sich doch wohl eine Mehrheit im Unterhaus finden lassen, falls die dafür tatsächlich notwendig sein sollte.

Das Parlament hat doch den harten Brexit verboten.

Senexx hat geschrieben:(24 Jul 2019, 15:38)

Das Parlament hat doch den harten Brexit verboten.

Das Parlament hat der Regierung May den harten Brexit verboten.

Senexx hat geschrieben:(24 Jul 2019, 15:22)

Sie haben ja schon wiede die Platte mit dem Sprung aufgelegt.

Haben Sie nicht was Packenderes?

AUF WIEDERSEHEN

Eiskalt hat geschrieben:(24 Jul 2019, 16:01)

AUF WIEDERSEHEN

Sie machen PFexit?

Eiskalt hat geschrieben:(24 Jul 2019, 14:53)

Er hat keine Prinzipien ausser seinen Machtwillen.
Ich finde solche Leute halt zum kotzen!!

Johnson ist auch zum kotzen, trotzdem lehne ich mich genüsslich zurück und beobachte, wie er in die eigene Falle tappt.

Senexx hat geschrieben:(24 Jul 2019, 15:22)

Von der Leyen will doch verlängern.

Das sie ja auch gerne wollen, nur es müssten all 27 Staaten zustimmen. Das sehe ich irgendwie nicht, warum sollten die das tun?

Senexx hat geschrieben:(24 Jul 2019, 16:03)

Sie machen PFexit?

Nee ich antworte nur nicht auf deine bescheuerten Kommentare mehr.
Du hast ja nen Riss im Kopf!

Misterfritz hat geschrieben:(24 Jul 2019, 16:15)

Das sie ja auch gerne wollen, nur es müssten all 27 Staaten zustimmen. Das sehe ich irgendwie nicht, warum sollten die das tun?

Irgendeiner fällt schon um

Eiskalt hat geschrieben:(24 Jul 2019, 16:34)

Irgendeiner fällt schon um

Alle 27? Eher nicht.

Misterfritz hat geschrieben:(24 Jul 2019, 16:15)

Das sie ja auch gerne wollen, nur es müssten all 27 Staaten zustimmen. Das sehe ich irgendwie nicht, warum sollten die das tun?

Die 27 EU-Staaten haben ja bereits einer Verlängerung (ohne negative Folgen) zugestimmt, die können das auch ein zweites Mal tun. Anders sieht das bei den Briten aus. Da hat die Verlängerung und der fehlende Brexit-Vollzug (bei den Europawahlen) zum verheerendsten Stimmenrückgang in der Geschichte von GB geführt. Und das an eine Partei die gerade mal wenige Wochen vorher gegründet wurde. Wenn die GB-Parlamentarier diesen Warnschuss überhört haben sollten ist ihnen nicht mehr zu helfen. Der Boris hat ihn jedenfalls gehört, deswegen muss und wird er auch liefern.

Orbiter1 hat geschrieben:(24 Jul 2019, 16:39)

Die 27 EU-Staaten haben ja bereits einer Verlängerung (ohne negative Folgen) zugestimmt, die können das auch ein zweites Mal tun.

Haben sie das? Das habe ich bei dem ganzen Theater gar nicht mitbekommen.

Orbiter1 hat geschrieben:(24 Jul 2019, 16:39)
Anders sieht das bei den Briten aus. Da hat die Verlängerung und der fehlende Brexit-Vollzug (bei den Europawahlen) zum verheerendsten Stimmenrückgang in der Geschichte von GB geführt. Und das an eine Partei die gerade mal wenige Wochen vorher gegründet wurde. Wenn die GB-Parlamentarier diesen Warnschuss überhört haben sollten ist ihnen nicht mehr zu helfen. Der Boris hat ihn jedenfalls gehört, deswegen muss und wird er auch liefern.

Im Grunde muss BoJo gar nichts tun, dann bekommt er seinen Brexit

Orbiter1 hat geschrieben:(24 Jul 2019, 16:39)

Die 27 EU-Staaten haben ja bereits einer Verlängerung (ohne negative Folgen) zugestimmt, die können das auch ein zweites Mal tun. Anders sieht das bei den Briten aus. Da hat die Verlängerung und der fehlende Brexit-Vollzug (bei den Europawahlen) zum verheerendsten Stimmenrückgang in der Geschichte von GB geführt. Und das an eine Partei die gerade mal wenige Wochen vorher gegründet wurde. Wenn die GB-Parlamentarier diesen Warnschuss überhört haben sollten ist ihnen nicht mehr zu helfen. Der Boris hat ihn jedenfalls gehört, deswegen muss und wird er auch liefern.

Ja, ganau. Und das ist auch gut so. Dann haben wir endlich klare Verhältnisse. Danach kann der britische PM sich überlegen, wie er wieder einigermaßen vernünftige Verhältnisse herbeiführt. Das wird dann aber nicht mehr "Boris" sein. Lassen wir die Briten doch einfach erstemal gehen. Wenn die Schmerzen groß genug geworden sind, kommen die schon zurück. Dann aber ohne Extrawürste!

Barnier und Tusk haben heute schon zarte Signale ausgesendet.

Merkel BoJo sogar eine glückliche Hand gewünscht. Für einen neuen Deal vermutlich.

Alles wird gut.

Theresa May war einfach eine Zeitverschwendung.

BoJo ernennt Kabinett. Auf Konfrontation mit der EU. Gut so.

Noch besser wäre es, wenn sie in der EU kontra geben würden.

Schade, dass die gehen.

Senexx hat geschrieben:(24 Jul 2019, 19:17)
Merkel BoJo sogar eine glückliche Hand gewünscht. Für einen neuen Deal vermutlich.
Alles wird gut.

Das ist ja wohl eine diplomatische Gepflogenheit. Selbst der iranische Außenminister Zarif hat ihm Glück gewünscht.
Und für wen wird alles gut?

Senexx hat geschrieben:(24 Jul 2019, 21:20)
BoJo ernennt Kabinett. Auf Konfrontation mit der EU. Gut so.

Finde ich auch. Das macht es den verbliebenen 27 sehr viel leichter, London freundlich die kalte Schulter zu zeigen.

Troh.Klaus hat geschrieben:(24 Jul 2019, 23:03)

Finde ich auch. Das macht es den verbliebenen 27 sehr viel leichter, London freundlich die kalte Schulter zu zeigen.

Diese Flaschen brauchen jetzt UK in der Straße von Hormus.

Armselige Papiertiger.

Senexx hat geschrieben:(24 Jul 2019, 23:13)
Diese Flaschen brauchen jetzt UK in der Straße von Hormus.
Armselige Papiertiger.

Umgekehrt. Das Vereinigte Königreich bittet um Unterstützung.
Armseliges Empire.

Troh.Klaus hat geschrieben:(24 Jul 2019, 23:03)

Finde ich auch. Das macht es den verbliebenen 27 sehr viel leichter, London freundlich die kalte Schulter zu zeigen.

Die Briten sitzen an einem extrem kurzen Hebel und haben ein paar Jahre Rezession extreme vor der Nase.

Ich mache mir wegen der europäischen Verhandlungsposition keine Sorgen ;-)

Johnson hat zum Amtsantritt erklärt, und zwar deutlich, dass GB am 31.10.2019 aus der EU austreten wird.
Wenn sich die EU nicht zu einem neuen Deal durchringen kann, eben auch "ohne deal". Also hard brexit.

Die Berufung seiner hardcore-Brexiteers wie etwa EX-Brexitminister Dominic Raab zum neuen Aussenminister
und eines Jacob Rees-Mogg in die Regierungsverantwortung, der mit ihm gemeinsam das geistige Duo der Brexitkampagne vor dem Referendum bildete,
zeigen eine Ansammlung unblehrbarer Brexitverfechter in der neuen Regierung. Ein absolutes Horrorkabinett nach Frankensteinart. Samt einer vielleicht auch
erwähnenswerten, neuen Innenministerin, die ebenso hardcore "pro Brexit" eingestellt ist (und im Falle des
hochwahrscheinlichen, wilden Austritts einiges an sicherheitspolitischen Herausforderungen und präventiven Maßnahmen in GB
ins Werk setzen muss, für den Austrittstag 31.10.2019. Innere Unruhen usw. eingeschlossen...).

Johnsons hardcore-Brexit Regierung hat es nachwievor mit Barnier zu tun. Und wie Misterfritz schon - für mich absolut richtig -
erwähnte, wie will Johnson und sein Haufen Unbelehrbarer nach der Sommerpause in gerademal einem Monat etwas
hinbekommen, was vorher in drei Jahren nicht gelang??

Im übrigen mit Gestalten wie Dominic Raab als federführendem
Brexitminister und vielen anderen mehr, die jetzt auch zur Wackeldackel-Mannschaft von "Weltkönig" Boris Johnson
gehören und ihm -karriereopportunistisch- seine upper class- Stiefel lecken.

Johnson hat sich sehr weit aus dem Fenster gelehnt mit seiner wiederholten Erklärung, auch nach seinem Amtsantritt als
Premier, dass GB definitiv am 31.10.19 austreten werde. Er ist also gezwungen, bis dahin zu liefern.

Eine Kehrtwende, also eine erneute Verschiebung des Austrittstermins, kann er sich - im Gegensatz zur EU - gar nicht leisten.
Damit wäre er vollkommen unglaubwürdig und selbst in der eigenen Partei unten durch. Und noch mehr
bei jenen Heinis von der Brexitparty von Nigel Farage. Auch im Falle des Falles, dass es irgendwann dann doch
zu Neuwahlen kommen sollte.

Die entscheidende Frage wird sein, ob Johnson im erwartbaren Fall, dass es keinen neuen Austrittsvertrag
geben wird, in dieser kurzen Zeit, der vor allem das Grenzproblem Nordirland-Irland löst, das
Parlament mit einem "no deal"-Austritt tatsächlich ausbremsen kann??? - Juristisch tragfähig, wohlgemerkt.
Obwohl es einen Mehrheitsbeschluß des brit. Parlaments genau für diesen Fall bzw. gegen diesen "no deal"-Austrittsfall gab bzw. gibt.

Und es steht ausserdem im Raum, dass Johnsons Mehrheit im Parlament sehr knapp ist. Wenngleich es auch in den
Reihen der Opposition, vor allem bei Labour, genauso hirnlose "no-deal"-Brexit Befürworter gibt, die womöglich sogar für
Johnson bei einem Misstrauensvotum im Parlament dessen Stimmenverluste in den eigenen Thorie-Reihen ausgleichen
und ihm seine Existenz als Premierminister - wenn auch mit knapper Mehrheit - sichern.

An einen neuen Austrittsvertrag zwischen der Regierung Johnson und der EU glaube ich nicht. Schon gar nicht einen,
der die back-stop Frage ausklammert bzw. so lösen kann, dass dieser "neue" Vertrag sowohl eine gemäßigtere "Brexit"-Parlamentsmehrheit
zufriedenstellen wird als auch die "die Teufel komm raus"-Brexiteers bei den Thories und auch bei Labour.

Da müsste sich Barnier schon darum bemühen, dass sämtliche 27-EU Regierungschefs nicht nur die Hose,
sondern sogar die Unterhose herunterlassen, und sich vollkommen nackig machen. Für Boris Johnson, der
dann beliebig am Arsch der Regierungschefs fummeln könnte, wie es ihm und seinen hardcore-Thories
in einem Brexit-Porno nach britischer Art gefallen könnte.

All das wird es wohl nicht geben. Johnson wird keine neue Verschiebung beantragen (können), sofern er sich
nicht selbst abschießen will. Insofern ist es auch völlig piepenhagen, was EU-Uschi will oder der Rat der EU-27 ggf.
erneut "zart" befürworten könnte oder würde. Eine Verschiebung des Austrittstermins liegt allein
in den Händen des Terminators einer guten britischen Zukunft, Boris Johnson.

Wer ihn auf die Erde schickte, weiss der Teufel. Vermutlich nicht einmal Arnie Schworzenegger...

Der aktuell noch vorliegende Austrittsvertrag ist nach Aussage Barniers und der EU nicht mehr oder
neu verhandelbar. Die britische Seite, besonders Johnson, hat diesen Vertrag faktisch für tot erklärt.

Einen neuen Vertrag innerhalb von zwei Monaten, ausgerechnet mit einem Boris Johnson als
Verhandlungspartner und den alten, sattsam bekannten - und bereits krachend versagenden und
gescheiterten Gestalten - die jetzt wieder in der Regierung sitzen, ist mehr als ausgeschlossen.

Sofern Johnson Premierminister bis über den 31.10.19 hinaus bleibt, wird es einen "no deal"-Brexit geben,
und anschließend ziemlich viel und unappetitliches "freundschaftliches" Miteinander / Gegeneinander zwischen GB und
und der EU.

Leidtragende werden auf beiden Seiten die jungen und jüngeren Menschen sein, die mehrheitlich genau das nicht oder nie wollten.
Aber den politischen Scheissdreck des Boris Johnson und seiner gegen die Menschen auf beiden Seiten gerichtete Zukunftsgestaltung ausbaden dürfen
und erleiden müssen.

DAS zumindest steht heute schon als Ergebnis fest:
Die jungen Menschen werden wiedermal von den ältlichen und machtgeilen Politsäcken und Karriereuschis auf beiden Seiten verarscht, ausgebremst und um ihre Zukunft betrogen.
Und das leider auch sehr nachhaltig...

Ich empfehle einfach, etwas weniger zu hyperventilieren.

Bis zum 31.10. fließt noch viel Wasser die Themse, die Senne oder den Rhein hinunter.

BoJo könnte argumentieren, dass am 01.11. die verhasste Junckers-Kommission weg vom Fenster ist. Und eine konziliantere Kommission den Dienst antritt. Dann würde man sehen.

Er hat ja schon viele Kehrtwenden vollogen. Warten wirs ab genießen den Sommer, freuen uns über den nachhaltigen Klimawandel, oder hoffen wir wenigsten darauf, und erfreuen uns an guten Leistungen der Politikdarsteller.