Pegasus - das Softwaretool der politisch Mächtigen?

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Sören74

Pegasus - das Softwaretool der politisch Mächtigen?

Beitrag von Sören74 »

Pegasus. Das kannte ich bisher nur als Fabelwesen in der griechischen Mythologie. Ein fliegendes Pferd. Sowas sieht immer nett aus. Achja, und aus dem zweiten Johnny English-Film. Gespielt von Gillian Anderson. Auch schön. :p

Heute auf der Startseite von Wikipedia war von der Schadsoftware Pegasus die Rede. Auf der Artikel-Seite heißt es (momentan):

"Pegasus ist eine Spyware des israelischen Unternehmens NSO Group zum Ausspähen von iOS- und Android-Geräten.[1] Die Software kann unbemerkt auf sämtliche Daten zugreifen und sie über das Internet versenden.[2][3] Pegasus wurde im August 2016 durch die Sicherheitsfirmen Lookout und Citizen Lab entdeckt und analysiert. Sie gilt als professionell und wird in erster Linie an Staaten vermarktet."

https://de.wikipedia.org/wiki/Pegasus_(Spyware)

Also nicht so sehr was für den Privatgebrauch oder den zu neugierigen Chef. Nein, für die politischen Führer (und wohl kaum für die Opposition). Man findet viele Infos, auch wenn man googelt. Aber es gibt mir das Gefühl, dass es derzeit leichter ist, die aktuellen Corona-Regeln zu verstehen als das, was da abläuft und wofür die Software genutzt wird. Wer kann da weiterhelfen?

Das Ganze erinnert mich irgendwie an die "Bescheißer"-Software von Bosch, die zwar sagten, dass man die internen Funktionen nicht zum Erkennen des Fahrzeugs auf dem Prüfstand benutzen soll, aber die Autokonzerne sich nicht dran hielten. Die politisch Mächtigen halten die Hinweise, die von der NSO Group kommen, auch eher für unverbindliche Anregungen. Zum Schaden anderer politischer Kräfte. :|
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Kamikaze
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Re: Pegasus - das Softwaretool der politisch Mächtigen?

Beitrag von Kamikaze »

War eben ein Geheimdiensttool.
Dass das aktuell noch in wirklich interessanten Gebieten eingesetzt wird halte ich für unwahrscheinlich.
Ein Geheimdiensttool, das einmal entdeckt und (auch nur grob) analysiert wurde ist keinen Pfifferling mehr wert, da sich alle Kräfte, die ernsthaftes Interesse an ihrem persönlichen Datenschutz haben dann dagegen schützen können.
Ich halte das Ganze eher für einen nachträglichen Marketinggag der Herstellerfirma, um zu zeigen: "Wir können sowas" und "wir können überall hin kommen mit unserer Software".
Dass das ganze aus dem "friedliebenden" und "freiheitlich demokratischen" Israel kommt lasse ich hier mal unkommentiert. Die würden doch "niemals" ihre engsten Verbündeten ausspähen... oder? :)
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discipula
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Re: Pegasus - das Softwaretool der politisch Mächtigen?

Beitrag von discipula »

Das war ja eigentlich schon immer klar: das Machbare wird gemacht.

und wer Geld und Macht hat, kann im Internet mehr oder weniger machen, was er oder sie will.

Es braucht womöglich intensivere, kleinteiligere Formen von Gewaltenteilung. Sodass Einzelne weniger Möglichkeiten haben, so ein Instrument still und heimlich zu nutzen.
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Re: Pegasus - das Softwaretool der politisch Mächtigen?

Beitrag von Paddyroller »

Wie kriegen die das Zeug auf's Handy der Zielperson?
Naja, vielleichts kommt's ja schon beim Android-Update mit.
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Teeernte
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Re: Pegasus - das Softwaretool der politisch Mächtigen?

Beitrag von Teeernte »

Paddyroller hat geschrieben:(21 Jul 2021, 10:44)

Wie kriegen die das Zeug auf's Handy der Zielperson?
Naja, vielleichts kommt's ja schon beim Android-Update mit.
Hier in D....--- Staatstrojaner genannt...
Verfassungsschutz und Bundespolizei
Bundestag beschließt Staatstrojaner für Geheimdienste und vor Straftaten

Der Bundestag hat die beiden Staatstrojaner-Gesetze angenommen. Das neue Verfassungsschutz-Recht erlaubt allen Geheimdiensten die „Quellen-TKÜ plus“. Was die Große Koalition als Sicherheitsgewinn feiert, schafft neue Sicherheitsrisiken und ist möglicherweise verfassungswidrig.

11.06.2021
https://netzpolitik.org/2021/verfassung ... traftaten/

DAS Loch in der Unterhose -- dass der Schneider für den Staat lassen MUSS - damit

DIR an die EIER//Motor/Getriebe gegriffen werden kann.... :D :D :D
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Kamikaze
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Re: Pegasus - das Softwaretool der politisch Mächtigen?

Beitrag von Kamikaze »

Paddyroller hat geschrieben:(21 Jul 2021, 10:44)
Wie kriegen die das Zeug auf's Handy der Zielperson?
Naja, vielleichts kommt's ja schon beim Android-Update mit.
Möglichkeiten gibt es da zu Hauf.
Eine App, die auf dem Zielgerät installiert ist im Appstore "verseuchen", und mit dem nächsten Update (macht Android idR. automatisch und "unsichtbar"), und die Software ist da, wo sie hin gehört.
Alternativ gibt es natürlich noch den menschlichen Faktor - z.B. einen Administrator/Datenschutzbeauftragten bezahlen, der das Gerät physisch bekommen kann, und die Software wird frei Haus geliefert.
Auch ein achtlos genutzter Hotspot kann schnell mal ein Softwarepakt "mitliefern"...
Android ohne ganz harte Beschränkungen ist nun mal nicht die erste Wahl, wenn man ein SICHERES Gerät haben will. (Es gibt in Sachen Alltagstauglichkeit kaum nennenswerte Konkurrenz zu den relativ offenen Betriebssystemen von Google und Apple.)

Staatstrojaner ist natürlich auch ein offenes Scheunentor.
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Paddyroller
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Re: Pegasus - das Softwaretool der politisch Mächtigen?

Beitrag von Paddyroller »

Teeernte hat geschrieben:(21 Jul 2021, 10:55)

Hier in D....--- Staatstrojaner genannt...

https://netzpolitik.org/2021/verfassung ... traftaten/

DAS Loch in der Unterhose -- dass der Schneider für den Staat lassen MUSS - damit

DIR an die EIER//Motor/Getriebe gegriffen werden kann.... :D :D :D
Wer also gefährdet ist, sollte auf's Smartfone verzichten, stattdessen ein billig-Händie nehmen und Internet besser nur im Internet-Cafe machen, oder immer ein jungfräuliches OS von einem schreibgeschützten Medium booten, sowie die Pestflatte komplett verschlüsselt haben.

Staatstrojaner ist das digitale Coronavirus.
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Re: Pegasus - das Softwaretool der politisch Mächtigen?

Beitrag von Paddyroller »

Kamikaze hat geschrieben:(21 Jul 2021, 11:19)

Möglichkeiten gibt es da zu Hauf.
Eine App, die auf dem Zielgerät installiert ist im Appstore "verseuchen", und mit dem nächsten Update (macht Android idR. automatisch und "unsichtbar"), und die Software ist da, wo sie hin gehört.
Alternativ gibt es natürlich noch den menschlichen Faktor - z.B. einen Administrator/Datenschutzbeauftragten bezahlen, der das Gerät physisch bekommen kann, und die Software wird frei Haus geliefert.
Auch ein achtlos genutzter Hotspot kann schnell mal ein Softwarepakt "mitliefern"...
Android ohne ganz harte Beschränkungen ist nun mal nicht die erste Wahl, wenn man ein SICHERES Gerät haben will. (Es gibt in Sachen Alltagstauglichkeit kaum nennenswerte Konkurrenz zu den relativ offenen Betriebssystemen von Google und Apple.)

Staatstrojaner ist natürlich auch ein offenes Scheunentor.
Die meisten Leute sind sich eines eventuellen Lauschangriffs auch gar nicht bewusst. Es ist auch sehr zeitaufwändig tief in die Materie einzusteigen um gute Gegenmaßnahmen zu ergreifen. Ich kannte mal ein Hacker-Board, wo man komplette Datenbanken mit Millionen von Facebook-Accounts runterladen konnte. Da gab's auch viele Tools wie Anti-Rootkits und Malware-Detektoren für verschiedene OS.
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firlefanz11
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Re: Pegasus - das Softwaretool der politisch Mächtigen?

Beitrag von firlefanz11 »

Kamikaze hat geschrieben:(21 Jul 2021, 07:16)
Dass das aktuell noch in wirklich interessanten Gebieten eingesetzt wird halte ich für unwahrscheinlich.
Ein Geheimdiensttool, das einmal entdeckt und (auch nur grob) analysiert wurde ist keinen Pfifferling mehr wert, da sich alle Kräfte, die ernsthaftes Interesse an ihrem persönlichen Datenschutz haben dann dagegen schützen können.
Mitnichten...
Der französische Präsident Emmanuel Macron ist ins Visier der Spähsoftware Pegasus geraten. Offenbar forschte ihn eine marokkanische Behörde im Jahr 2019 aus, wie die "Süddeutsche Zeitung" berichtet.
...
Auf der Liste von Telefondaten, die Journalisten im Rahmen des "Pegasus-Projekts" einsehen konnten, finden sich insgesamt die Nummern von Regierungsmitgliedern aus mehr als 20 Ländern sowie von Hunderten Regierungsbeamten aus mehr als 30 Ländern und vielen Journalisten und Menschenrechtlern.
...
Darunter sind laut "Guardian" auch Mitarbeiter der Nachrichtenagenturen AFP, Reuters und AP, der Zeitungen "New York Times", "Le Monde", "El País" und der Sender Al-Dschasira, Radio Free Europe und CNN.
Zu den Betroffenen zählt laut den Recherchen auch Hatice Cengiz, die Verlobte des ermordeten saudi-arabischen Journalisten Jamal Khashoggi. Ihr Handy sei vier Tage nach dem Mord an Khashoggi mit der Schadsoftware Pegasus angegriffen worden. Die NSO Group teilte dazu mit, die Technologie des Unternehmens habe "in keiner Weise" mit dem Mord an dem Journalisten in Verbindung gestanden.
Yeah, right! :rolleyes:
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
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Kamikaze
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Re: Pegasus - das Softwaretool der politisch Mächtigen?

Beitrag von Kamikaze »

firlefanz11 hat geschrieben:(21 Jul 2021, 12:09)
Mitnichten...
Und Sie glauben, dass diese Aktionen nicht längst durch andere (uns unbekannte) Methoden ersetzt wurden - jetzt, da jeder Honk weiß, dass es diese Software gibt und sich im Internet belesen kann, wie man sie erkennen kann?
Entweder ich überschätze die kriminielle Energie der weltweiten Politik oder Sie sehen das Ganze sehr naiv.
Ein Beweis in beide Richtungen ist natürlich schwierig - jedoch wird uns doch mit schöner Regelmäßigkeit vor Augen geführt, dass immer wieder Leute Daten abgreifen, die sie gar nicht haben sollten... :?

Ich bin der Überzeugung, dass Pegasus längst tot ist und durch ein anderes (noch unbekanntes) Tool ersetzt wurde.
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Re: Pegasus - das Softwaretool der politisch Mächtigen?

Beitrag von Teeernte »

Kamikaze hat geschrieben:(21 Jul 2021, 12:27)

Ich bin der Überzeugung, dass Pegasus längst tot ist und durch ein anderes (noch unbekanntes) Tool ersetzt wurde.
Man nennt es "TKG" https://www.gesetze-im-internet.de/tkg_ ... sicht.html

"Hose" runter auf KOSTEN des Betreibers...dem AMT direkt auf den TISCH....in D.
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Re: Pegasus - das Softwaretool der politisch Mächtigen?

Beitrag von Adam Smith »

firlefanz11 hat geschrieben:(21 Jul 2021, 12:09)

Mitnichten..
Yeah, right! :rolleyes:
Natürlich ist die Software im Einsatz.

https://www-stern-de.cdn.ampproject.org ... 23264.html

Die Software wird zudem hauptsächlich gegen Journalisten, Politiker, Aktivisten usw. eingesetzt.
WhatsApp hat heute mitgeteilt, dass NSO-Spyware verwendet wurde, um eine Schwachstelle in der App auszunutzen, um zwischen etwa April 2019 und Mai 2019 etwa 1.400 Menschen anzugreifen. Hundert der Zielpersonen waren laut WhatsApp Menschenrechtsverteidiger in Ländern auf der ganzen Welt. Die etwa im Mai erstmals veröffentlichte Sicherheitslücke ermöglichte es Angreifern, Spyware zu installieren, indem sie das Ziel über WhatsApp aufriefen.
https://www.openaccessgovernment.org/pe ... e-3/76933/

Die findet man halt in den Datensätzen. Das liegt daran, dass die Software halt nicht von der Polizei eingesetzt wird, sondern vom staatlichen Geheimdienst. Die Polizei würde wenigstens auch noch gegen Kriminelle vorgehen.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Sören74

Re: Pegasus - das Softwaretool der politisch Mächtigen?

Beitrag von Sören74 »

Macron beruft eine Krisensitzung seiner Regierung ein. Die Vermutung, Marokko hat mit der Pegasus-Software sein Handy ausspioniert. Allerdings hieß es auch: "Die israelische Firma NSO schloss als Herstellerin der Pegasus-Software aus, dass Macron ausgespäht worden sei. "Ich kann Ihnen mit Sicherheit sagen, dass Präsident Macron kein Ziel war", sagte ein hochrangiger NSO-Mitarbeiter im israelischen Fernsehen."

https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... sicherheit

Auch Israel will mehr Licht ins Dunkel bringen.

"Es wurde ein Spezialteam aus Vertretern verschiedener Ministerien, des Auslandsgeheimdienstes Mossad und der Armee gebildet, wie die Internet-Nachrichtenseite Axios meldet. Demnach gibt es Sorge in Regierungskreisen, dass sich aus den Berichten eine diplomatische Krise für Israel entwickeln könnte. Ein Insider erklärte, das Team werde vom Nationalen Sicherheitsrat geleitet, der direkt Ministerpräsident Naftali Bennett unterstellt ist. Ziel der Untersuchung sei, die Vorgänge zu ergründen. Neue Exportbeschränkungen für die Spähsoftware seien dagegen unwahrscheinlich."

https://www.n-tv.de/politik/Israel-grue ... 96958.html
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BlueMonday
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Re: Pegasus - das Softwaretool der politisch Mächtigen?

Beitrag von BlueMonday »

Sören74 hat geschrieben:(20 Jul 2021, 23:08)



Das Ganze erinnert mich irgendwie an die "Bescheißer"-Software von Bosch, die zwar sagten, dass man die internen Funktionen nicht zum Erkennen des Fahrzeugs auf dem Prüfstand benutzen soll, aber die Autokonzerne sich nicht dran hielten.:|
Komisch, mich erinnert es eher an Schlapphüte, Spitzel, Überwachungsstaat, "Staatschutz" und dass man gerade beim Staat auf der Hut sein sollte.

"Die Vorgänge um Pegasus sind durch ein internationales Journalistenkonsortium bekannt gemacht worden, an dem auch die ZEIT beteiligt ist. Demnach wurden auf Smartphones von zahlreichen Journalistinnen, Menschenrechtlern und Oppositionellen Spuren von Angriffen mit der Software gefunden. Hinter den Attacken stehen Behörden verschiedener Länder, denen NSO die Software verkauft hat."
Q: https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... sicherheit


Die Bosch-Sache war ja eher so etwas wie ziviler Ungehorsam gegen ein überbordenes Staatswesen, das immer absurdere Vorgaben in die Welt setzt.
ensure that citizens are informed that the vaccination is not mandatory and that no one is under political, social or other pressure to be vaccinated if they do not wish to do so;
Aldus
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Re: Pegasus - das Softwaretool der politisch Mächtigen?

Beitrag von Aldus »

discipula hat geschrieben:(21 Jul 2021, 08:03)
Es braucht womöglich intensivere, kleinteiligere Formen von Gewaltenteilung. Sodass Einzelne weniger Möglichkeiten haben, so ein Instrument still und heimlich zu nutzen.
Noch kleinteiliger? ^^ Wie klein soll es denn noch werden? Wir sind doch hierzulande schon quasi am Ende der Skala, wo niemand mehr was entscheiden kann ohne das drei dutzend Leute mitreden.

Am Ende kann gar keine Entscheidung mehr gefällt werden, weil keinem mehr irgendetwas erlaubt ist - und das bringt die Kuh dann auch nicht wirklich vom Eis, würde ich mal annehmen.
"Nur eine Maschine kann eine Maschine verstehen." - Alan Turing
"Wir müssen die gar nicht verstehen, die haben zu gehorchen." - Prof. Harald Lesch
olli
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Registriert: Mo 11. Jan 2021, 17:57

Re: Pegasus - das Softwaretool der politisch Mächtigen?

Beitrag von olli »

Wow, die USA haben Pegasus auf die Sanktionsliste gestellt.
https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/ ... -1.5455882
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