Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Moderator: Moderatoren Forum 4

Kohlhaas
Beiträge: 13677
Registriert: So 24. Feb 2019, 19:47

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Kohlhaas »

DarkLightbringer hat geschrieben:(13 Jan 2021, 01:09)

Meiner Auffassung nach haben die Gewerbetreibenden die gleichen Rechte wie Jedermann, aber auch nicht mehr.

Wenn also der Twitter-Vorstand sagt, das und das gefällt uns nicht, ist das in Ordnung.
Wenn er aber Staat im Staate sein will, geht das zu weit.
Wieso denn "Staat im Staate"? Die gleichen Rechte, die Twitter jetzt bei der Sperrung des Trump-Kontos genutzt hat, gelten analog doch auch in Deutschland. Schau mal auf das Stichwort "Pressefreiheit". Die Pressefreiheit gründet sich ausdrücklich auf das Recht auf freie Meinungsäußerung. Dieses Recht liegt grundsätzlich erstmal bei den Menschen, die "Presseerzeugnisse" herausgeben. Das darf nach deutschem Recht auch nicht einfach angetastet werden. Folge: Jeder "Verleger" hat das Recht, frei zu entscheiden, welche Meinungen er verröffentlichen will und welche nicht. Das ist Gesetz in Deutschland! Das wird sogar so weitgehend geschützt, dass in den Verlagen innerbetrieblich bestimmte Mitbestimmungsrechte außer Kraft gesetzt sind (Stichwort: Tendenzschutz). Du kannst in Deutschland keine "Zeitung" zwingen, eine Meinung zu veröffentlichen, die der "Verleger" nicht veröffentlichen will, weil sie der von ihm festgelegten "Tendenz" widerspricht. Mit welchem Recht sollte man also hierzulande Twitter zwingen können, die nicht mehr akzeptabelen Meinungen von Trump zu veröffentlichen? Niemand hindert Trump daran, seine Meinung zu sagen. Der Typ wird schon Wege finden, zu sagen was immer er sagen will. Dazu ist nicht Twitter erforderlich. Das Recht auf freie Meinungsäußerung ist festgeschrieben worden, als es Twitter noch gar nicht gab.

Das Problem liegt natürlich darin, dass Twitter formal kein "Presseerzeugnis" ist. Leider ist das nicht so. Das macht die Sache so schwierig. Ich wäre dafür, Dienste wie Twitter ab sofort als Presseerzeugnisse zu behandeln und den gleichen gesetzlichen Regelungen zu unterwerfen, die zum Beispiel für Tageszeitungen gelten. Übrigens könnte genau das der Hintergrund für die Sperrung von Trumps Twitterkonto sein. Wie man hört, gibt es in den USA Überlegungen, die asozialen Netzwerke per Gesetz stärker zu regulieren. Mit der Sperrung von Trump wollte Zuckerburg möglicherweise deutlich machen, dass weitergehende Regulierungen nicht nötig sind.
Slava Ukraini
Benutzeravatar
Liegestuhl
Moderator
Beiträge: 41120
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 12:04
user title: Herzls Helfer
Wohnort: אולדנבורג

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Liegestuhl »

Wer rumnervt, macht nen Abflug.

Das ist bei Twitter nicht anders als im Politikforum.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
Kohlhaas
Beiträge: 13677
Registriert: So 24. Feb 2019, 19:47

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Kohlhaas »

Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Jan 2021, 08:45)
Da wird dann verständlicherweise nach dem Motto "Lieber einmal zu viel gelöscht als einmal zu wenig" gearbeitet, weil der Staat seine Aufgaben privatisiert.
Das ist Quatsch. Das Recht auf freie Meinungsäußerung war nie eine Aufgabe des Staats, die "privatisiert" worden wäre. Der Staat hat nur Regeln/Gesetze geschaffen, die festlegen, welche Meinungen legal und welche illegal sind. Die etablierten Medien müssen sich an diese Gesetze halten. Twitter muss das nicht und macht es auch nicht.
Slava Ukraini
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73219
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Tom Bombadil »

relativ hat geschrieben:(13 Jan 2021, 12:11)

Danach kamen schon die ersten verschwörungen ala:
Das ist keine "Verschwörung" sondern Fakt.
...oder kennst du die Begründung dafür, warum Twitter Khamenei nicht sperrt?
Selbstverständlich. Du nicht?
Also ich lese das so...
Ich habe verstanden, dass du Probleme mit Gleichbehandlung und Gerechtigkeit hast, du musst das nicht weiter zur Schau stellen.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73219
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Tom Bombadil »

Kohlhaas hat geschrieben:(13 Jan 2021, 12:42)

Die etablierten Medien müssen sich an diese Gesetze halten. Twitter muss das nicht und macht es auch nicht.
Das ist Quatsch, auch Twitter muss sich an Gesetze halten.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Kohlhaas
Beiträge: 13677
Registriert: So 24. Feb 2019, 19:47

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Kohlhaas »

Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Jan 2021, 11:03)

Das hat hier ja auch niemand getan.
Doch. Genau das hast Du getan!

Und Du hast es sogar gleich mit Deinen nächsten Worten wiederholt. Hier sind sie:
Das ist das Prinzip Gleichbehandlung und Gerechtigkeit. Entweder sperrt man alle Hetzer oder keinen...
Slava Ukraini
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73219
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Tom Bombadil »

Kohlhaas hat geschrieben:(13 Jan 2021, 12:51)

Doch. Genau das hast Du getan!
Nein, habe ich nicht, spare dir diese verlogenen Unterstellungen.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Kohlhaas
Beiträge: 13677
Registriert: So 24. Feb 2019, 19:47

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Kohlhaas »

Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Jan 2021, 12:46)

Das ist Quatsch, auch Twitter muss sich an Gesetze halten.
Das ist Quatsch. Twitter muss sich nicht an die von mir genannten Gesetze halten und Twitter hält sich auch nicht an diese Gesetze. Schon allein deshalb nicht, weil die von mir genannten Gesetze an den Orten, wo die Server stehen, gar nicht gelten. Hör auf, Dich zu winden. Deutsches Presserecht gilt nicht für Twitter!
Slava Ukraini
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73219
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Tom Bombadil »

Kohlhaas hat geschrieben:(13 Jan 2021, 13:01)

Schon allein deshalb nicht, weil die von mir genannten Gesetze an den Orten, wo die Server stehen, gar nicht gelten.
Das ist Quatsch. Wer einen deutschsprachigen Dienst für Deutschsprachige in Deutschland anbietet, muss sich an deutsche Gesetze halten.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Kohlhaas
Beiträge: 13677
Registriert: So 24. Feb 2019, 19:47

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Kohlhaas »

Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Jan 2021, 12:56)

Nein, habe ich nicht, spare dir diese verlogenen Unterstellungen.
Jetzt fange ich langsam an, ärgerlich zu werden und mich persönlich angegriffen zu fühlen. Ich zitiere Dich nochmal:
Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Jan 2021, 11:03)Entweder sperrt man alle Hetzer oder keinen
Das hast DU geschrieben! Und damit sagst Du genau das, was Du nicht gesagt haben willst: Man darf Trump nur sperren, wenn man auch alle anderen Hetzer sperrt. Das hast DU so geschrieben. Also unterstell mit gefälligst nicht verlogen irgendwelche verlogenen Unterstellungen.
Slava Ukraini
Kohlhaas
Beiträge: 13677
Registriert: So 24. Feb 2019, 19:47

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Kohlhaas »

Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Jan 2021, 13:05)

Das ist Quatsch. Wer einen deutschsprachigen Dienst für Deutschsprachige in Deutschland anbietet, muss sich an deutsche Gesetze halten.
Wie kommt es dann, dass auf Twitter Millionen Tweets veröffentlicht werden, die nach deutschem Recht illegal sind?
Slava Ukraini
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73219
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Tom Bombadil »

Kohlhaas hat geschrieben:(13 Jan 2021, 13:05)

Man darf Trump nur sperren, wenn man auch alle anderen Hetzer sperrt.
Das ist lediglich deine Interpretation. Die falsch ist, wie ich dir schon mehrfach, sogar in ganz einfacher Sprache, erklärt habe. Ich verlange nirgends, dass man Trump nicht sperren darf, ich verlange auch nicht, dass man Trump entsperren muss, ABER ich erwarte, dass man dann auch konsequent andere Hetzer sperrt.

Woran Twitter ja auch arbeitet: https://www.computerbase.de/2021-01/soz ... 00-konten/

Der Antisemit darf aber weiter gegen Israel hetzen, es als ""Krebsgeschwür" bezeichnen, das "ausgerottet" werden muss. Ich finde das nicht in Ordnung.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73219
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Tom Bombadil »

Kohlhaas hat geschrieben:(13 Jan 2021, 13:06)

Wie kommt es dann, dass auf Twitter Millionen Tweets veröffentlicht werden, die nach deutschem Recht illegal sind?
An der Inkonsequenz Twitters, die solche Hetzer nicht löschen und sperren.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
NicMan
Vorstand
Beiträge: 5923
Registriert: Fr 23. Sep 2016, 12:27
user title: Statistiker und Epistemologe

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von NicMan »

Guten Tag ihr Lieben,

schaltet in Intensität und Wortwahl bitte mal einen Gang herunter und lasst ad-personam spam sein.

Vielen Dank

- Mod
"In God we trust, all others bring data." –William Edwards Deming (1900-1993)
Kohlhaas
Beiträge: 13677
Registriert: So 24. Feb 2019, 19:47

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Kohlhaas »

Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Jan 2021, 13:10)

An der Inkonsequenz Twitters, die solche Hetzer nicht löschen und sperren.
Das hast Du gut erkannt. Das liegt daran, dass Twitter nicht deutschem Presserecht unterliegt. Würde Twitter deutschem Presserecht unterliegen, wäre Twitter haftbar für z.B. für all die Beleidigungen oder Verleumdungen, die über Twitter verbreitet werden.
Slava Ukraini
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73219
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Tom Bombadil »

Kohlhaas hat geschrieben:(13 Jan 2021, 13:28)

Das liegt daran, dass Twitter nicht deutschem Presserecht unterliegt.
Twitter unterliegt deutschen Gesetzen, das schreiben sie ja sogar selber. Twitter ist kein Presseorgan, logisch dass es nicht dem Presserecht unterliegt :rolleyes:
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 38345
Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von relativ »

Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Jan 2021, 12:45)

Das ist keine "Verschwörung" sondern Fakt.
[Entfernt - Polemisches ad-personam]

Selbstverständlich. Du nicht?
Ne bitte Quelle für die offizielle Begründung warum der Khamenei nicht gesperrt wird. Aber bitte nicht die automatische die twitter da immer verschickt. Wenn wir dann die offizielle Antwort haben, können wir uns damit auseinandersetzen
Ich habe verstanden, dass du Probleme mit Gleichbehandlung und Gerechtigkeit hast, du musst das nicht weiter zur Schau stellen.
Schon wieder kein Argument zu deiner Verteidigung. Ist ja auch nicht möglich, weil es steht ja da schwarz auf weiss.

[Anmerung der Moderation: Bitte ein wenig auf die Wortwahl achten!]
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Benutzeravatar
NicMan
Vorstand
Beiträge: 5923
Registriert: Fr 23. Sep 2016, 12:27
user title: Statistiker und Epistemologe

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von NicMan »

NicMan hat geschrieben:(13 Jan 2021, 13:12)

Guten Tag ihr Lieben,

schaltet in Intensität und Wortwahl bitte mal einen Gang herunter und lasst ad-personam spam sein.

Vielen Dank

- Mod
Der erste Beitrag liegt in der Ablage. Ich gebe zu Bedenken, dass die Moderation äußerst ungehalten darauf reagiert, wenn freundliche Anweisungen einfach übergangen werden. Dann folgen auch schnell Sanktionen. Dies ist die letzte Ansprache.

- Mod
"In God we trust, all others bring data." –William Edwards Deming (1900-1993)
Kohlhaas
Beiträge: 13677
Registriert: So 24. Feb 2019, 19:47

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Kohlhaas »

Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Jan 2021, 13:41)

Twitter unterliegt deutschen Gesetzen, das schreiben sie ja sogar selber. Twitter ist kein Presseorgan, logisch dass es nicht dem Presserecht unterliegt :rolleyes:
[Entfernt - Ad-personam] Vieles, was auf Twitter so läuft, verstößt gegen deutsches Recht. Und es findet trotzdem statt und kann nicht geahndet werden. Wird auch nicht geahndet. Wie kann da jemand zu der Überzeugung kommen, dass Twitter deutschen Gesetzen unterliegt?

Das ist aber nicht der Kern dieser Debatte. [Entfernt - Ich bitte darum, etwas sachlicher mit dem User zu diskutieren und nicht ungesagte Dinge zu unterstellen]
Slava Ukraini
Benutzeravatar
NicMan
Vorstand
Beiträge: 5923
Registriert: Fr 23. Sep 2016, 12:27
user title: Statistiker und Epistemologe

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von NicMan »

Erneut guten Tag,

der Thread erhält eine Abkühlpause von etwa 60 Minuten. Außerdem werde ich eingegangene Meldungen bearbeiten und den Diskussionsverlauf genauer unter die Lupe nehmen. Möglicherweise gibt es heute auch noch Ansprachen per PN.

- Mod
"In God we trust, all others bring data." –William Edwards Deming (1900-1993)
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von DarkLightbringer »

Kohlhaas hat geschrieben:(13 Jan 2021, 12:31)

Wieso denn "Staat im Staate"? Die gleichen Rechte, die Twitter jetzt bei der Sperrung des Trump-Kontos genutzt hat, gelten analog doch auch in Deutschland. Schau mal auf das Stichwort "Pressefreiheit". Die Pressefreiheit gründet sich ausdrücklich auf das Recht auf freie Meinungsäußerung. Dieses Recht liegt grundsätzlich erstmal bei den Menschen, die "Presseerzeugnisse" herausgeben. Das darf nach deutschem Recht auch nicht einfach angetastet werden. Folge: Jeder "Verleger" hat das Recht, frei zu entscheiden, welche Meinungen er verröffentlichen will und welche nicht. Das ist Gesetz in Deutschland! Das wird sogar so weitgehend geschützt, dass in den Verlagen innerbetrieblich bestimmte Mitbestimmungsrechte außer Kraft gesetzt sind (Stichwort: Tendenzschutz). Du kannst in Deutschland keine "Zeitung" zwingen, eine Meinung zu veröffentlichen, die der "Verleger" nicht veröffentlichen will, weil sie der von ihm festgelegten "Tendenz" widerspricht. Mit welchem Recht sollte man also hierzulande Twitter zwingen können, die nicht mehr akzeptabelen Meinungen von Trump zu veröffentlichen? Niemand hindert Trump daran, seine Meinung zu sagen. Der Typ wird schon Wege finden, zu sagen was immer er sagen will. Dazu ist nicht Twitter erforderlich. Das Recht auf freie Meinungsäußerung ist festgeschrieben worden, als es Twitter noch gar nicht gab.

Das Problem liegt natürlich darin, dass Twitter formal kein "Presseerzeugnis" ist. Leider ist das nicht so. Das macht die Sache so schwierig. Ich wäre dafür, Dienste wie Twitter ab sofort als Presseerzeugnisse zu behandeln und den gleichen gesetzlichen Regelungen zu unterwerfen, die zum Beispiel für Tageszeitungen gelten. Übrigens könnte genau das der Hintergrund für die Sperrung von Trumps Twitterkonto sein. Wie man hört, gibt es in den USA Überlegungen, die asozialen Netzwerke per Gesetz stärker zu regulieren. Mit der Sperrung von Trump wollte Zuckerburg möglicherweise deutlich machen, dass weitergehende Regulierungen nicht nötig sind.
In einer Zeitung sind Leserbriefe nur Beiwerk, das Produkt besteht im wesentlichen aus den Leistungen der Redakteure und Journalisten. Das ist dann eher mit dem Roman zu vergleichen, an dem auch nicht jeder mitschreibt. ;)
Die Plattformen sind aber öffentlich zugängliche Räume, die zudem eine immer wichtiger werdende Rolle bei der Meinungsbildung spielen. Eingriffe in Grundrechte haben überdies eine Drittwirkung jenseits eines individuellen Vertrags- und Geschäftsmodells. So würde sich beispielsweise ein Telefonanbieter, der seine Kunden abhört, glasklar strafbar machen.
Die Kanzlerin hat sich ja ungewohnt deutlich zu dieser Angelegenheit geäußert und für das Primat des Rechtsstaates plädiert.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73219
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Tom Bombadil »

relativ hat geschrieben:(13 Jan 2021, 13:47)

Ne bitte Quelle für die offizielle Begründung warum der Khamenei nicht gesperrt wird.
Die findet sich hier im thread.
Schon wieder kein Argument zu deiner Verteidigung.
Warum sollte ich mich verteidigen? Ich stehe hier nicht vor Gericht, du bist nicht Kläger und Richter und deine "Anklage" hat keinerlei Hand und Fuß.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73219
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Tom Bombadil »

Kohlhaas hat geschrieben:(13 Jan 2021, 13:53)

Wie kann da jemand zu der Überzeugung kommen, dass Twitter deutschen Gesetzen unterliegt?
Twitter schreibt es doch selber, die werden es ja wohl wissen.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von DarkLightbringer »

Liegestuhl hat geschrieben:(13 Jan 2021, 12:41)

Wer rumnervt, macht nen Abflug.

Das ist bei Twitter nicht anders als im Politikforum.
Nawalny hat Putins Russland genervt, jetzt nervt er Twitter:
„Der Bann von Donald Trump auf Twitter ist ein inakzeptabler Akt von Zensur“
https://www.tagesspiegel.de/politik/ina ... 85240.html
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von DarkLightbringer »

Twitter stürzt ab
Die Twitter-Aktie ist derweil eingebrochen. Sie verlor zu Beginn des Börsenhandels in New York elf Prozent ihres Werts. Auch der breitere Markt war von Kursverlusten geprägt, doch die Twitter-Papiere stürzten besonders tief.
https://www.tagesschau.de/inland/merkel ... r-103.html
Die Twitter-Aktie ist derweil eingebrochen. Sie verlor zu Beginn des Börsenhandels in New York elf Prozent ihres Werts. Auch der breitere Markt war von Kursverlusten geprägt, doch die Twitter-Papiere stürzten besonders tief.
https://www.tagesschau.de/inland/merkel ... r-103.html

Hatte ich ja gesagt, der Markt ist beweglich.

Mr. Trumps Agitation gegen das Ergebnis freier Wahlen ging taktisch nach hinten los. Die Erstürmung des Kapitols dürfte ihm mehr schaden als nutzen.

Mr. Dorsey (Twitter) hat aber ebenfalls einen kapitalen Bock geschossen.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
Vongole
Moderator
Beiträge: 21304
Registriert: Di 24. Mär 2015, 18:30

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Vongole »

Die nächste Plattform reagiert, YT sperrt den Trump-Kanal für mindestens eine Woche, und entfernte ein Video, das zur Gewalt aufrief:

YouTube is suspending President Donald Trump's channel for at least one week, and potentially longer, after his channel earned a strike under the platform's policies, the company said Tuesday evening.
A recent video on Trump's channel had incited violence, YouTube told CNN Business. That video has now been removed.

https://edition.cnn.com/2021/01/12/tech ... index.html
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von DarkLightbringer »

Vongole hat geschrieben:(13 Jan 2021, 16:33)

Die nächste Plattform reagiert, YT sperrt den Trump-Kanal für mindestens eine Woche, und entfernte ein Video, das zur Gewalt aufrief:

YouTube is suspending President Donald Trump's channel for at least one week, and potentially longer, after his channel earned a strike under the platform's policies, the company said Tuesday evening.
A recent video on Trump's channel had incited violence, YouTube told CNN Business. That video has now been removed.

https://edition.cnn.com/2021/01/12/tech ... index.html
Toll, aber um welchen Wahlkampf geht es eigentlich - Oligarchie vs. Rechtsstaat?
Die US-Wahlen sind ja bereits gelaufen, die sind erst wieder 2024 interessant.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von DarkLightbringer »

Ein französischer Minister ist schockiert darüber, dass Twitter selbst die Entscheidung zu einer Sperre fällen konnte - wie die Tagesschau berichtet.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
Vongole
Moderator
Beiträge: 21304
Registriert: Di 24. Mär 2015, 18:30

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Vongole »

DarkLightbringer hat geschrieben:(13 Jan 2021, 16:40)

Toll, aber um welchen Wahlkampf geht es eigentlich - Oligarchie vs. Rechtsstaat?
Die US-Wahlen sind ja bereits gelaufen, die sind erst wieder 2024 interessant.
Es geht nicht um Wahlen, sondern um Aufrufe zur Gewalt, also zu einer Straftat.
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73219
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Tom Bombadil »

Trumps Verhalten ist unwürdig und völlig indiskutabel, aber es ist schon auch interessant zu sehen, wie diese Konzerne mit dem vermeintlich mächtigsten Mann der Welt umspringen können.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von DarkLightbringer »

Vongole hat geschrieben:(13 Jan 2021, 16:45)

Es geht nicht um Wahlen, sondern um Aufrufe zur Gewalt, also zu einer Straftat.
Ist das amtlich oder ein privater Vorschlag?

Die eher linke "taz" fügt indes folgende Kritik bei:
Facebook und Twitter haben Trump groß gemacht, Trump hat Facebook und Twitter groß gemacht. Eine klassische Win-win-Situation für beide Seiten.
https://taz.de/Twitter-und-Facebook-spe ... /!5738817/
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Kohlhaas
Beiträge: 13677
Registriert: So 24. Feb 2019, 19:47

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Kohlhaas »

DarkLightbringer hat geschrieben:(13 Jan 2021, 16:40)
Die US-Wahlen sind ja bereits gelaufen, die sind erst wieder 2024 interessant.
Stimmt. Die Wahl ist gelaufen. Trump will das aber nicht wahrhaben. Wie viele Klageverfahren hat er vor Gericht angestrengt, weil er die Wahl für "falsch gelaufen" hält? Hat er nicht einen gewaltbereiten Mob auf das Parlament gehetzt, weil er die Wahl als "falsch gelaufen" betrachtet? In den USA ist noch gar nichts gelaufen, solange Trump in Amt und Würden ist. Deshalb ist es auch vollkommen legitim, diesem Kerl auf Twitter endlich das Maul zu verbieten und ihn zum Schweigen zu bringen. Twitter hat damit auch (leider!) nicht verhindern können, dass der notorische Lügner und Hetzer weiterhin seine Lügen und Hetzereien verbreitet. Er kann es jetzt nur nicht mehr über Twitter tun.
Slava Ukraini
olli
Beiträge: 2408
Registriert: Mo 11. Jan 2021, 17:57

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von olli »

Kohlhaas hat geschrieben:(13 Jan 2021, 17:58)

Stimmt. Die Wahl ist gelaufen. Trump will das aber nicht wahrhaben. Wie viele Klageverfahren hat er vor Gericht angestrengt, weil er die Wahl für "falsch gelaufen" hält?
Hallo Kohlhaas,
in erster Linie hat er auch aus seiner Niederlage ein Riesengeschäft gemacht. Er gründete den "Trump Election Defense"-Fund um nach der Wahl zu klagen. Alle Spenden die unter 8000 US-$ sind fliessen dabei allerdings in sein Privatvermögen und nicht in die Klagen. Insgesamt hat er für etwa 40-Mio-Dollar geklagt, aber er hat mit dem Fund mehr als 200-Mio-Dollar eingenommen. Und er hatte den perfekten Rechtsbeistand der dafür sorgte das seine Klagen schon in erster Instanz abgeschmettert wurden, so musste er nicht weiteres Geld für höhere Instanzen ausgeben und kann sich das seinem Privatvermögen zuschreiben. Ganz so blöd ist die Trump-Sippe eben nicht.

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-55192699
https://www.reuters.com/article/us-usa- ... SKBN27R309
Benutzeravatar
Vongole
Moderator
Beiträge: 21304
Registriert: Di 24. Mär 2015, 18:30

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Vongole »

DarkLightbringer hat geschrieben:(13 Jan 2021, 16:57)

Ist das amtlich oder ein privater Vorschlag?
Weder noch, schlicht eine Tatsache.
Die eher linke "taz" fügt indes folgende Kritik bei:
Die TAZ kritisiert nicht, sondern beschreibt Tatsachen, darunter eine, die du nicht zur Kenntnis nehmen willst:
Die Argumentation zwischen Republikanern und Demokraten ist unterschiedlich: Während die Republikaner sich vor allem auf vermeintliche Zensur und Cancel Culture stützen, setzen die Demokraten darauf, dass die Tech-Giganten sich durch mehr Wettbewerb verantwortlicher für die Inhalte auf ihren Plattformen zeigen. Und damit früher menschenverachtende Äußerungen sperren oder löschen. Letzteres hätte zur Folge, dass auch Posts aus internationalen Regimen, die Hass und Hetze verbreiten, früher unterbunden werden.
Sollten sich die Demokraten durchsetzen, dürfte z.B. auch die antisemitische Hetze der Mullahs gegen Israel gelöscht und der Account geblockt werden (müssen).
Genau das ist der Ansatz, den auch ich vertrete. Trotz der gesetzlichen Auflagen blieben die Betreiber immer noch insoweit Herr im eigenen Haus, dass sie Gäste, die die Regeln nicht beachten, vor die Tür setzen können.
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von DarkLightbringer »

Kohlhaas hat geschrieben:(13 Jan 2021, 17:58)

Stimmt. Die Wahl ist gelaufen. Trump will das aber nicht wahrhaben. Wie viele Klageverfahren hat er vor Gericht angestrengt, weil er die Wahl für "falsch gelaufen" hält? Hat er nicht einen gewaltbereiten Mob auf das Parlament gehetzt, weil er die Wahl als "falsch gelaufen" betrachtet? In den USA ist noch gar nichts gelaufen, solange Trump in Amt und Würden ist. Deshalb ist es auch vollkommen legitim, diesem Kerl auf Twitter endlich das Maul zu verbieten und ihn zum Schweigen zu bringen. Twitter hat damit auch (leider!) nicht verhindern können, dass der notorische Lügner und Hetzer weiterhin seine Lügen und Hetzereien verbreitet. Er kann es jetzt nur nicht mehr über Twitter tun.
Die Oligarchie ist ein mehr als fragwürdiger Ersatz für rechtsstaatliche Prinzipien. Beide Parteien haben da ihre Bedenken.
Tatsächlich versuchen Demokraten und Republikaner seit Jahren, die Macht der Tech-Giganten zu brechen.
https://taz.de/Twitter-und-Facebook-spe ... /!5738817/

Insofern ist der skeptische Ansatz unserer Kanzlerin von der politischen Szene der USA nicht mal so weit entfernt.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Senexx

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Senexx »

Vongole hat geschrieben:(13 Jan 2021, 18:43)

Weder noch, schlicht eine Tatsache.

Die TAZ kritisiert nicht, sondern beschreibt Tatsachen, darunter eine, die du nicht zur Kenntnis nehmen willst:

Sollten sich die Demokraten durchsetzen, dürfte z.B. auch die antisemitische Hetze der Mullahs gegen Israel gelöscht und der Account geblockt werden (müssen).
Genau das ist der Ansatz, den auch ich vertrete. Trotz der gesetzlichen Auflagen blieben die Betreiber immer noch insoweit Herr im eigenen Haus, dass sie Gäste, die die Regeln nicht beachten, vor die Tür setzen können.
Ihr "Ansatz" ist irrelevant.

Es gilt amerikanisches Recht.
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von DarkLightbringer »

Vongole hat geschrieben:(13 Jan 2021, 18:43)

Weder noch, schlicht eine Tatsache.
Also Tatsachenbehauptungen, die nicht auf einem rechtskräftigen Urteil beruhen.

Die Twitter-Entscheidung basiere auf Gefühlen und politischen Vorlieben, kritisiert Nawalny.
Die TAZ kritisiert nicht, sondern beschreibt Tatsachen, darunter eine, die du nicht zur Kenntnis nehmen willst:
Sollten sich die Demokraten durchsetzen, dürfte z.B. auch die antisemitische Hetze der Mullahs gegen Israel gelöscht und der Account geblockt werden (müssen).
Genau das ist der Ansatz, den auch ich vertrete. Trotz der gesetzlichen Auflagen blieben die Betreiber immer noch insoweit Herr im eigenen Haus, dass sie Gäste, die die Regeln nicht beachten, vor die Tür setzen können.
Unabhängig vom Tatsachenblatt TAZ könnte Dorseys Twitter durchaus selbständig eine ganze Reihe von Schurken von der Plattform ausschließen.

Nawalny gibt als Tatsachenbehauptung an, er erhalte täglich Morddrohungen über die Plattform, Twitter unternehme aber nichts dagegen.

Beispiele aus Russland und China würden zeigen, dass solche Firmen der willkürlichen Zensur Vorschub leisten können.
Zur Abhilfe schlägt er deshalb ein transparentes Verfahren vor.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
Vongole
Moderator
Beiträge: 21304
Registriert: Di 24. Mär 2015, 18:30

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Vongole »

Senexx hat geschrieben:(13 Jan 2021, 23:31)

Ihr "Ansatz" ist irrelevant.

Es gilt amerikanisches Recht.
Nach diesem Recht handelte Twitter.
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
Benutzeravatar
BlueMonday
Beiträge: 3794
Registriert: Mo 14. Jan 2013, 17:13
user title: Waldgänger&Klimaoptimist

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von BlueMonday »

Da kann man übrigens recherchieren, was Trump tatsächlich getwittert hat: https://www.thetrumparchive.com/

Jedenfalls keinen Aufruf zur Gewalt, keinen Aufruf, irgendetwas zu stürmen. Im Wesentlichen war der Stein des Anstoßes für Twitter, dass er die Korrektheit des Wahlergebnisses anzweifelt.
ensure that citizens are informed that the vaccination is not mandatory and that no one is under political, social or other pressure to be vaccinated if they do not wish to do so;
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von DarkLightbringer »

BlueMonday hat geschrieben:(14 Jan 2021, 00:09)

Da kann man übrigens recherchieren, was Trump tatsächlich getwittert hat: https://www.thetrumparchive.com/

Jedenfalls keinen Aufruf zur Gewalt, keinen Aufruf, irgendetwas zu stürmen. Im Wesentlichen war der Stein des Anstoßes für Twitter, dass er die Korrektheit des Wahlergebnisses anzweifelt.
Das lässt die Vermutung zu, dass der formale Rechtsweg deshalb umgangen wird, weil diverse Behauptungen vor Gericht keinen Bestand hätten.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Senexx

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Senexx »

Vongole hat geschrieben:(14 Jan 2021, 00:08)

Nach diesem Recht handelte Twitter.
Das sehen manche anders. Z.b. die ACLU.
Benutzeravatar
Vongole
Moderator
Beiträge: 21304
Registriert: Di 24. Mär 2015, 18:30

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Vongole »

BlueMonday hat geschrieben:(14 Jan 2021, 00:09)

Da kann man übrigens recherchieren, was Trump tatsächlich getwittert hat: https://www.thetrumparchive.com/

Jedenfalls keinen Aufruf zur Gewalt, keinen Aufruf, irgendetwas zu stürmen. Im Wesentlichen war der Stein des Anstoßes für Twitter, dass er die Korrektheit des Wahlergebnisses anzweifelt.
Nein.
"As such, our determination is that the two Tweets above are likely to inspire others to replicate the violent acts that took place on January 6, 2021, and that there are multiple indicators that they are being received and understood as encouragement to do so."
https://blog.twitter.com/en_us/topics/c ... nsion.html
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von DarkLightbringer »

Die Oligarchen handeln - aber, der Markt gerät in Bewegung


Google, Apple und Amazon verbannten die Alternativplattform Parler aus ihren Stores.

Davon profitiert nun überraschend eine seit Jahren kaum bekannte Plattform namens "Parlor" - und nimmt Platz 2 (!) in den Download-Charts ein.

https://onlinemarketing.de/digitalpolit ... p%20Stores.

Liebe Freunde des Wilden Westens, wer auf die modernen Rinderbarone setzt, hat den High Noon von 1881 am OK-Corral in Tombstone nicht verstanden. ;)
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von DarkLightbringer »

Vongole hat geschrieben:(14 Jan 2021, 00:19)

Nein.
"As such, our determination is that the two Tweets above are likely to inspire others to replicate the violent acts that took place on January 6, 2021, and that there are multiple indicators that they are being received and understood as encouragement to do so."
https://blog.twitter.com/en_us/topics/c ... nsion.html
Hier spricht Twitter selbst von einer Interpretation und das Prinzip des Gehörtwerdens wird gar nicht umgesetzt.
Das Twitter-Urteil ist somit anfechtbar - generell aber kann die Unternehmensleitung kein Gericht ersetzen. Es ist im Grunde überhaupt keine Rechtsprechung.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
Vongole
Moderator
Beiträge: 21304
Registriert: Di 24. Mär 2015, 18:30

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Vongole »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jan 2021, 00:27)

Die Oligarchen handeln - aber, der Markt gerät in Bewegung


Google, Apple und Amazon verbannten die Alternativplattform Parler aus ihren Stores.

Davon profitiert nun überraschend eine seit Jahren kaum bekannte Plattform namens "Parlor" - und nimmt Platz 2 (!) in den Download-Charts ein.

https://onlinemarketing.de/digitalpolit ... p%20Stores.

Liebe Freunde des Wilden Westens, wer auf die modernen Rinderbarone setzt, hat den High Noon von 1881 am OK-Corral in Tombstone nicht verstanden. ;)
Wenn die verirrten Trumpisten erkennen, wo sie da irrtümlich gelandet sind, ist es mit dem Boom sicherlich bald vorbei. :D
Zu deiner verunglückten Metapher sag ich mal besser nichts.
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von DarkLightbringer »

Vongole hat geschrieben:(14 Jan 2021, 00:39)

Wenn die verirrten Trumpisten erkennen, wo sie da irrtümlich gelandet sind, ist es mit dem Boom sicherlich bald vorbei. :D
Zu deiner verunglückten Metapher sag ich mal besser nichts.
Die Leute suchen nach Informationen, unabhängig von den Telekommunikationsbaronen. Der Kurseinbruch der Twitter-Papiere spricht ja für sich.

Das ist auch nichts neues. In der Vergangenheit ist es öfters vorgekommen, dass sich Monopolisten verschätzt haben und Turbulenzen am Markt für erhebliche Veränderungen sorgten.

Sagen wir mal so, der Konsument ist mindestens genauso unzuverlässig wie der Wähler.
Will man Konsumenten und Bürger wirklich gängeln, müsste man es so wie Russland und China machen, also autoritär. In offenen Gesellschaften ist das so nicht möglich.

Den Erfolg von "ParlOr" halte ich jedoch für eine Eintagsfliege. Würde eher annehmen, dass Telegram profitiert.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von DarkLightbringer »

Das alles zeigt, wie wichtig die Debatte über den Einfluss von Internetplattformen und deren demokratischer Kontrolle geworden ist. Matthias Kettemann von der Forschungsgruppe Online-Regulierung am Leibniz-Institut für Medienforschung sieht eines der Hauptprobleme darin, dass zu wenig darüber nachgedacht werde, welche Macht den privaten Unternehmen über die Online-Kommunikation gegeben werden solle. "Hier finden demokratisch hochbedeutsame Prozesse statt. (...)
https://www.tagesschau.de/inland/gesell ... e-101.html

Die Google-Oligarchie geht m. E. einen riskanten Weg, denn nun werden Fragen gestellt, die zuvor gar nicht im Bewußtsein der Verbraucher waren.
Gleichzeitig ist darin auch eine Chance enthalten, Leute denken darüber nach, was Demokratie eigentlich bedeutet und die Rolle der Markt-Giganten wird hinterfragt.
Wenn sich selbst die Kanzlerin dazu äußert, ist die Wahrnehmungsschwelle niedriger wie gewöhnlich.

Und man sollte nicht vergessen, ganz ähnlich wie politische Parteien sind auch die Markt-Akteure nicht ganz unabhängig vom Verbraucher-Verhalten - logischerweise.
Gerade, weil die KI intelligenter geworden ist, berücksichtigt der aktuelle Google-Algorithmus die sog. Nutzersignale mehr denn jemals zuvor.
Kein Online-Unternehmen wird es sich leisten wollen oder können, diese Nutzersignale zu ignorieren. Politische Haltungen sind ein Nebengeschäft dieser Unternehmen, es ist nicht ihr Kernmodell.
Fallen Nutzersignale negativ aus, verlangt der Algorithmus eine Abstrafung - vollautomatisch.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von DarkLightbringer »

Senexx hat geschrieben:(14 Jan 2021, 00:16)

Das sehen manche anders. Z.b. die ACLU.
Bürgerrechtler sehen so manches kritisch, liegt in der Natur der Sache.
Eliten sehen den Zweck im Vordergrund, weshalb ein gewisser Paternalismus notwendig sei. Dieser Gedanke beginnt schon bei Platon und trat im 20 Jh. besonders hervor.
Bürgerrechtler aber sehen in der Demokratie einen Selbstzweck, einen Wert an sich. Ein korrigierender Zweck ist dabei nicht notwendig.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
McKnee
Beiträge: 5889
Registriert: Sa 2. Sep 2017, 16:18
user title: Immer gerade und nie verbogen
Wohnort: Daheim

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von McKnee »

Vongole hat geschrieben:(13 Jan 2021, 18:43)

Die TAZ kritisiert nicht, sondern beschreibt Tatsachen, ....
In dem Fall betreibt sie (wieder) linken Populismus. Twitter und Facebook waren bereits vor Trump groß. Allerdings nutzte Trump diese Medien wie kein anderer demokratischer Regierungschef für seine plumpe, aber offensichtlich für einige Gruppen sehr empfängliche Agitation
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

.....er wusste es :D
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73219
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Sollte Twitter seine Machtposition nutzen und Trump dauerhaft sperren?

Beitrag von Tom Bombadil »

Diese zwei Tweets sollen Aufrufe zu Gewalt und zur Stürmung des Kapitols sein? Okay, das erklärt natürlich, dass Twitter keine Anzeige erstattet hat. Wenn das aber reichen soll, einen Account permanent zu sperren, wird die gleichzeitige Weigerung, die antisemitischen Tweets des Ayatollahs zu löschen oder gar den Account zu sperren, noch ekliger als sie eh schon ist.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Antworten