www.politik-forum.eu

Quatschki hat geschrieben:(17 Aug 2018, 22:42)

Interessant ist die Abhandlung zum Stichwort "Eisenbahnzeit" im Brockhaus Konversationslexikon von 1896.

http://www.retrobibliothek.de/retrobib/ ... ?id=125293

Damals mußte man auf einer Fahrt von Straßburg nach Ulm seine Uhr viermal stellen.

Heute hat man 1. Funkuhren und fährt 2. mit dem Auto

Misterfritz hat geschrieben:(17 Aug 2018, 22:45)

Heute hat man 1. Funkuhren und fährt 2. mit dem Auto

Damals waren Taschenuhren ein Statussymbol. Armbanduhren gab es nicht.
OttoNormalUser hörte auf den Glockenschlag von Rathaus oder Kirchturm oder auf den Hahnenschrei. Ging auch.

Quatschki hat geschrieben:(17 Aug 2018, 22:52)

Damals waren Taschenuhren ein Statussymbol. Armbanduhren gab es nicht.
OttoNormalUser hörte auf den Glockenschlag von Rathaus oder Kirchturm oder auf den Hahnenschrei. Ging auch.

Ja,
aber warum sollten wir dazu zurückkehren? Zumal ich befürchte, dass viele junge Leute gar nicht mehr wissen, was so eine Kirchenuhr für eine Zeit schlägt

Viele kommen ja schon nicht mal mehr mit der analogen Anzeige der Zeit zurecht.
Und Funkuhren irren sich selten, müssen nicht aufgezogen werden oder so.

garfield336 hat geschrieben:(17 Aug 2018, 21:15)

Interessant ist dass wir bis 1940 Greenwitch time hier hatten.
MEZ wurde vom Gauleiter eingeführt :/.

Aber ich denke die Menschen wollen keine änderung.

Wie gesagt, die Beneluxstaaten liegen eigentlich in der WEZ.

Die Niederländer hatten mal Amsterdamer Zeit, die der GMT um 20 Minuten vor ging. Das entsprach ziemlich genau ihrer MOZ.
Dann gingen sie zwischenzeitlich zur GMT (vermulich im Zuge der europaweiten Reform auch so um 1892) über und 1909 wieder zur Amsterdamer Zeit.

Die Belgier führten die GMT um 1892 ein.

Kurios, die Belgier hatten sogar bis dieses Jahr 2018 noch die nach dem mittleren Sonnenstand gemessene GMT+1 als Zeitbasis und stellen erst jetzt auf die genauere Atomzeit UTC+1 um, die nicht von der Schwankungen der Erdrotation abhängt. Tststs.

Cat with a whip hat geschrieben:(17 Aug 2018, 23:47)

Wie gesagt, die Beneluxstaaten liegen eigentlich in der WEZ.

Die Niederländer hatten mal Amsterdamer Zeit, die der GMT um 20 Minuten vor ging. Das entsprach ziemlich genau ihrer MOZ.
Dann gingen sie zwischenzeitlich zur GMT (vermulich im Zuge der europaweiten Reform auch so um 1892) über und 1909 wieder zur Amsterdamer Zeit.

Die Belgier führten die GMT um 1892 ein.

Kurios, die Belgier hatten sogar bis dieses Jahr 2018 noch die nach dem mittleren Sonnenstand gemessene GMT+1 als Zeitbasis und stellen erst jetzt auf die genauere Atomzeit UTC+1 um, die nicht von der Schwankungen der Erdrotation abhängt. Tststs.

Zur Ehrenrettung der GMT sei gesagt, daß die viel genauere und konstantere UTC bei zu großer jährlicher Abweichung von der GMT auf Verabredung nachgeführt wird. Vermutlich wird der aufgelaufene offset irgendwann lästig.

https://en.wikipedia.org/wiki/Leap_second

Na ja, genau genommen ist es auch nicht mehr die GMT, sondern ein daraus abgeleitetes Zeitsystem; aber das wird dann eine sehr wissenschaftliche Erörterung!

Kommt eben immer drauf an für welche Zwecke man eine Zeitsskala benutzt. Der summierte Fehler würde sich seit Einführung der Atomzeit inzwischen auf eine halbe Minute belaufen. Das ist für wissenschaftlich-technische Zwecke schlecht. Heute müssen Satelliten ihre Atomuhren mitführen, damit die Ortung und Distanzmessung funktioniert. Mit der GMT käme man da nicht weit.

Nebenbei.die Bezeichnung GMT wird heute fast überall nur noch traditionell verwendet, obwohl die UTC dahinter steckt.

[MOD] - Es ist zu empfehlen hier SPAM zu unterlassen! Detailfragen beantworte ich gerne im MOD-Diskussionsstrang!

Bei der EU-weiten Online-Umfrage zur Zeitumstellung hat sich die überwältigende Mehrheit der Teilnehmer für die Abschaffung des ständigen Wechsels zwischen Sommer- und Winterzeit ausgesprochen.

Das berichtet die „Westfalenpost“ unter Berufung auf gut unterrichtete Kreise in Brüssel. Der Zeitung zufolge stimmten mehr als 80 Prozent für eine Abschaffung der Zeitumstellung. Von den insgesamt 4,6 Millionen Teilnehmern an den öffentlichen Konsultationen der EU-Kommission stammen offenbar gut drei Millionen aus Deutschland.

Nach Angaben der „Westfalenpost“ ist die Konsultation zur Zeitumstellung die bislang erfolgreichste EU-Online-Befragung. Konsultationen sind kein Referendum, sie gelten auch nicht als repräsentativ. Dennoch rechnen die Gegner der Zeitumstellung im EU-Parlament nach Angaben der „Westfalenpost“ nun damit, dass EU-Kommissionspräsident Jean-Claude Juncker bei seiner „Rede zur Lage der Union“ am 12. September eine Gesetzgebungsinitiative zur Abschaffung der Umstellung ankündigen wird.

https://www.focus.de/wissen/mensch/medi ... 90607.html
Für die Mehrheit war es auch hier so, dass die Umstellung abgeschafft werden soll, ... die Frage ist aber in welche Richtung ...

Ich hoffe für den Fall einer Neuregelung dass die Westeuropäischen Länder wie Spanien und Frankreich zur WEZ können. Den Blödsinn mit der zu ihrer Ortszeit stark verschobenen MEZ sollen sie nicht weiter ertragen müssen.

jack000 hat geschrieben:(28 Aug 2018, 21:12)

https://www.focus.de/wissen/mensch/medi ... 90607.html
Für die Mehrheit war es auch hier so, dass die Umstellung abgeschafft werden soll, ... die Frage ist aber in welche Richtung ...

Die Deppen setzen sich durch. Jetzt ist es um 21h dunkel. Ohne Sommerzeit wäre es schon um 20h dunkel.

Senexx hat geschrieben:(28 Aug 2018, 21:37)

Die Deppen setzen sich durch. Jetzt ist es um 21h dunkel. Ohne Sommerzeit wäre es schon um 20h dunkel.

Geht doch aus dem Artikel nicht hervor? Die Aussage ist erstmal, dass die Umstellung unbeliebt ist.

jack000 hat geschrieben:(28 Aug 2018, 21:47)

Geht doch aus dem Artikel nicht hervor? Die Aussage ist erstmal, dass die Umstellung unbeliebt ist.

Und? Ist doch klar, was passiert: Abschaffung der Sommerzeit.

Senexx hat geschrieben:(28 Aug 2018, 21:49)

Und? Ist doch klar, was passiert: Abschaffung der Sommerzeit.

Das geht daraus nicht hervor ...

jack000 hat geschrieben:(28 Aug 2018, 22:50)

Das geht daraus nicht hervor ...

Laut DLF will die Kommission vorschlagen, dass die Zeitumstellung abgeschafft wird. Dabei soll es den Mitgliedsstaaten überlassen bleiben, für welche der beiden Zeiten sie sich entscheiden. Argument ist, dass es bereits unterschiedliche Zeitzonen innerhalb der EU gibt (z.B. Finnland, Portugal).

Kritikaster hat geschrieben:(29 Aug 2018, 07:25)

Laut DLF will die Kommission vorschlagen, dass die Zeitumstellung abgeschafft wird. Dabei soll es den Mitgliedsstaaten überlassen bleiben, für welche der beiden Zeiten sie sich entscheiden. Argument ist, dass es bereits unterschiedliche Zeitzonen innerhalb der EU gibt (z.B. Finnland, Portugal).

Exakt. Und sollte Deutschland sich dann entscheiden, bei der Sommerzeit zu bleiben, wäre das sicher ein Gewinn für alle Beteiligten.

MäckIntaier hat geschrieben:(29 Aug 2018, 08:32)

Exakt. Und sollte Deutschland sich dann entscheiden, bei der Sommerzeit zu bleiben, wäre das sicher ein Gewinn für alle Beteiligten.

Abgesehen vom Verlust einer Stunde Freizeit, die den Menschen dann nicht wieder zurück gegeben würde.

Kritikaster hat geschrieben:(29 Aug 2018, 08:38)

Abgesehen vom Verlust einer Stunde Freizeit, die den Menschen dann nicht wieder zurück gegeben würde.

Darauf würde ich wohlwollend verzichten.

Ich bevorzuge klar die Sommerzeit und bin der Meinung Winterzeit soll weg. Sommer ja, Winter nein. Hitze ja, Kälte nein

Alpha Centauri hat geschrieben:(29 Aug 2018, 11:09)

Ich bevorzuge klar die Sommerzeit und bin der Meinung Winterzeit soll weg. Sommer ja, Winter nein. Hitze ja, Kälte nein

Dir ist aber schon klar, dass die kalte Jahreszeit damit nicht abgeschafft würde, nehme ich an.

Kritikaster hat geschrieben:(29 Aug 2018, 11:31)

Dir ist aber schon klar, dass die kalte Jahreszeit damit nicht abgeschafft würde, nehme ich an.

Ich bin froh dass es hier noch Nutzer gibt denen man Ironie nicht erklären muss, auch wenn Vorstandsmitglieder fürchten dass die nötig sei.

Cat with a whip hat geschrieben:(29 Aug 2018, 12:00)

Ich bin froh dass es hier noch Nutzer gibt denen man Ironie nicht erklären muss, auch wenn Vorstandsmitglieder fürchten dass die nötig sei.

Die Freude ist ganz auf meiner Seite.

Misterfritz hat geschrieben:(17 Aug 2018, 22:59)

Ja,
aber warum sollten wir dazu zurückkehren? Zumal ich befürchte, dass viele junge Leute gar nicht mehr wissen, was so eine Kirchenuhr für eine Zeit schlägt
Viele kommen ja schon nicht mal mehr mit der analogen Anzeige der Zeit zurecht.
Und Funkuhren irren sich selten, müssen nicht aufgezogen werden oder so.

Beispiel aus der Praxis des Alltags: Können Sie mir sagen, wie spät es ist? Antwort: Ja...

Cat with a whip hat geschrieben:(29 Aug 2018, 12:00)

Ich bin froh dass es hier noch Nutzer gibt denen man Ironie nicht erklären muss, auch wenn Vorstandsmitglieder fürchten dass die nötig sei.

Iro·nie
Ironié/
Substantiv, feminin [die]

1.
feiner, verdeckter Spott, mit dem jemand etwas dadurch zu treffen sucht, dass er es unter dem augenfälligen Schein der eigenen Billigung lächerlich macht
"eine feine, zarte, bittere, verletzende Ironie"
2.
paradoxe Konstellation, die einem als Spiel einer höheren Macht erscheint
"die Ironie einer Situation"

:P

Ich wäre auch froh, wenn die Umstellerei wegfallen würde. Welche Zeit am Ende bleibt ist mir ziemlich egal.

Wenn man sieht, wie früh es jetzt schon wieder dunkel wird, dann wäre MESZ+1 auch gar nicht so schlecht.

Fuerst_48 hat geschrieben:(29 Aug 2018, 12:45)

Beispiel aus der Praxis des Alltags: Können Sie mir sagen, wie spät es ist? Antwort: Ja...

Dazu ist mir etwas eingefallen:

"Ja! Haben Sie eine digitale Uhr oder eine Uhr mit Zeigern?"

Kamikaze hat geschrieben:(29 Aug 2018, 13:15)

:P

Ich wäre auch froh, wenn die Umstellerei wegfallen würde. Welche Zeit am Ende bleibt ist mir ziemlich egal.

Am Ende bleibt keine Zeit, memento mori.

Tom Bombadil hat geschrieben:(29 Aug 2018, 16:51)

Wenn man sieht, wie früh es jetzt schon wieder dunkel wird, dann wäre MESZ+1 auch gar nicht so schlecht.

Ich glaube, daß wir uns in der EU von der Tageshelligkeit lösen müssen. Die Vorteile einer gemeinsamen Tageszeit in einer Organisation über drei Zeitzonen überwiegen die Annehmlichkeiten eines Gleichklangs mit dem Sonnenstand. Wir sind ja doch ganz überwiegend als Büromenschen und in hell erleuchteten Werkshallen beschäftigt.

Mal so ganz dumm gefragt: MESZ = MEZ + 1; MESZ + 1 = MEZ + 2. -> Moskauer Zeit? Fast glaube ich, Sie meinten GMT oder sogar GMT - 1.

Wäre auch gut; gemeckert wird immer!

Kritikaster hat geschrieben:(29 Aug 2018, 11:31)

Dir ist aber schon klar, dass die kalte Jahreszeit damit nicht abgeschafft würde, nehme ich an.

Ja schon klar leider für meinen Geschmack müsste man sie abschaffen

Hallelujah: https://www.n-tv.de/politik/Mehrheit-wi ... 95860.html

@H2O: MESZ ist UTC+2, Moskauer Zeit ist UTC+3, joar, dann hätten wir Moskauer Zeit

Alpha Centauri hat geschrieben:(29 Aug 2018, 19:31)

Ja schon klar leider für meinen Geschmack müsste man sie abschaffen

Einige Leute hauen für den Winter einfach für einen Saison zum heftigen Malochen nach Süden ab und strecken wenn sie wieder im Frühjahr/Sommer nach Kaltland kommen die Beine aus. So kann man ja auch leben wenn einem die Kälte zu sehr ärgert.

Es zeigt sich mal wieder: Deutschland ist ein Land voll von Jammerlappen!

Warm, kalt, zu hell, zu dunkel, zu früh, zu spät, usw.

Die Sommerpause ist rum, es stehen wichtige Themen bezüglich der EU auf dem Tisch...und was wird als erstes gemacht: Zeitumstellung! Ja, das ist schon ein sehr wichtiges Thema.

Für mich eine Farce: Die Abschaffung war schon längst beschlossene Sache, also wirft man dem EU-Bürger ein Leckerli hin, dass er auch was mitbestimmen dürfe.

Allerdings kann ich nur hoffen, dass künftig nicht stärker auf solche Umfragen gesetzt wird: Absolut lächerliche Beteiligungsquote, Server selten erreichbar, sehr unrepräsentative Ergebnisse (ich glaube nicht, dass wir schon so weit sind, politisch relevante Umfragen im Netz zu machen, insbesondere wenn Ottonormal kaum was davon mitbekommt). 80% meines Bekanntenkreises war es nichtmals bekannt, dass eine Umfrage läuft.

Das einzige, was gezeigt werden konnte: Online-Umfragen der EU sind für die Mülltonne!

Gruwe hat geschrieben:(31 Aug 2018, 23:50)

Das einzige, was gezeigt werden konnte: Online-Umfragen der EU sind für die Mülltonne!

Im Gegenteil, das hat gezeigt dass wohl die Umfrage Wirkung zeigt. Junker und Merkel sind schon dafür. Die historische Annahme dass die Sommerzeit zur Energieeinsparung führt wurde durch die Erfahrung widerlegt. Es gibt nun keinen Grund mehr die mißliebige Zeitumstellerei fortzuführen.

Man muß die Europäer in unwichtigen Fragen abstimmen lassen, damit sie sich so gebauchpinselt fühlen, daß man sie in wichtigeren Fragen übergehen kann.

Cat with a whip hat geschrieben:(01 Sep 2018, 00:20)

Im Gegenteil, das hat gezeigt dass wohl die Umfrage Wirkung zeigt. Junker und Merkel sind schon dafür. Die historische Annahme dass die Sommerzeit zur Energieeinsparung führt wurde durch die Erfahrung widerlegt. Es gibt nun keinen Grund mehr die mißliebige Zeitumstellerei fortzuführen.

Nichts anderes schrieb ich!

Nur wundert sie nicht, dass das jetzt alles so schnell ging? Eine Farce eben!

Allerdings finde ich es ein bisschen verquer, dass stets nur auf die potentiellen Ebergieeinsparungen verwiesen wird! Spielt das denn eine Rolle, weswegen die mal eingeführt wurde? Sollte es nicht viel mehr eine Rolle spielen, welche Effekte tatsächlich auftreten? Viele finden ja die Zeitumstellung gut, viele freuen sich über die Sommerzeit (die es ja wahrscheinlich ohne Einführung der Zeitumstellung garnicht gäbe).

Ich glaube nicht, dass sich durch die Abschaffung irgendwas ändert. Die Leute, die Probleme damit haben, werden dies auch künftig haben. Sei es, weil es im Winter so spät hell wird oder warum auch immer.

Kontrafaktisches Denken liegt eben nicht Jedem!

Tom Bombadil hat geschrieben:(29 Aug 2018, 19:42)

Hallelujah: https://www.n-tv.de/politik/Mehrheit-wi ... 95860.html

@H2O: MESZ ist UTC+2, Moskauer Zeit ist UTC+3, joar, dann hätten wir Moskauer Zeit

Ein gefundenes Fressen für Don Camillo und seinen Kampf gegen die kommunistische Gottlosigkeit.

H2O hat geschrieben:(01 Sep 2018, 09:16)

Ein gefundenes Fressen für Don Camillo und seinen Kampf gegen die kommunistische Gottlosigkeit.

Ach wo:

1 Am Anfang schuf Gott Himmel und Erde.
2 Und die Erde war wüst und leer, und es war finster auf der Tiefe; und der Geist Gottes schwebte auf dem Wasser.
3 Und Gott sprach: Es werde Licht! und es ward Licht.
4 Und Gott sah, daß das Licht gut war. Da schied Gott das Licht von der Finsternis
5 und nannte das Licht Tag und die Finsternis Nacht. Da ward aus Abend und Morgen der erste Tag.
(c) Moses

Tom Bombadil hat geschrieben:(01 Sep 2018, 10:57)

Ach wo:

1 Am Anfang schuf Gott Himmel und Erde.
2 Und die Erde war wüst und leer, und es war finster auf der Tiefe; und der Geist Gottes schwebte auf dem Wasser.
3 Und Gott sprach: Es werde Licht! und es ward Licht.
4 Und Gott sah, daß das Licht gut war. Da schied Gott das Licht von der Finsternis
5 und nannte das Licht Tag und die Finsternis Nacht. Da ward aus Abend und Morgen der erste Tag.
(c) Moses

Und da ham wa den Salat! Kein Hinweis auf Zeitzonen, gekippte Rotationsachse, Nutation, Umlaufbahn, Schaltjahr, UTC, einfach nix. Aber er hat die SEINEN erleuchtet, und die sind IHM auf die Spur gekommen... denn das Licht war gut!

Kritikaster hat geschrieben:(29 Aug 2018, 11:31)

Dir ist aber schon klar, dass die kalte Jahreszeit damit nicht abgeschafft würde, nehme ich an.

Wir könnten ja eine weitere Abstimmung folgen lassen; nun aber mit Abschaffung der kalten oder warmen Jahreszeit. Die Abschaffung der kalten Jahreszeit hätte 2 Vorteile: 1. halte ich mich gern im Garten auf und klage über Durst 2. wird meine Heizkostenrechnung geringer.

Ich schreibe eine Bittschrift an EU-Kommissionspräsident Juncker!

Typische “Wir sind das Volk“ Rechtspopulistenreaktion

Italien: Migration
Innenminister Matteo Salvini: „Die EU-Kommission arbeitet so hart dafür, die Sommerzeit abzuschaffen, aber es ist ihr total wurst, daran zu arbeiten, eine legale Einwanderung hinzubekommen. Mir fehlen die Worte, die Italiener zahlen Milliarden, um die Zeiger an den Uhren zu ändern.“

Was das Volk will interessiert die einen Dreck.

https://amp.welt.de/politik/ausland/art ... laene.html

Wen das Thema nicht interessiert, der braucht sich ja nicht dran beteiligen. Und wer es nicht schafft mehr als ein Ding in seinem Kopf zu haben, der dürfte grundsätzlich Probleme mit der Lebenstüchtigkeit haben.

Wenn wir tatsächlich eine neue Zeitzone bekommen, dann sollten wir sie "Junckerzeit" nennen.. Ehre wem Ehre gebührt!

Ich habe meine Uhren umgestellt und finde nun keine mehr.
Weiß wer, was ich falsch gemacht habe?

unity in diversity hat geschrieben:(26 Oct 2019, 13:14)

Ich habe meine Uhren umgestellt und finde nun keine mehr.
Weiß wer, was ich falsch gemacht habe?

Du hast keine Funkuhr! Die suchen sich ihr nächstes Plätzchen meist nicht so weit entfernt und das ganz von alleine

Man sollte sich, wenn das Gedächtnis nachlässt, Notizen machen, wohin man seine Uhren umstellt, sonst gibt das ein böses Erwachen

Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Oct 2019, 13:24)

Man sollte sich, wenn das Gedächtnis nachlässt, Notizen machen, wohin man seine Uhren umstellt, sonst gibt das ein böses Erwachen

Seit meinem 7. Lebensjahr schreibe ich mir alles auf, weil ich mir nichts merken kann, aber ich muß mir wohl Funkuhren besorgen. An die kurze Leine gelegt, laufen die nicht weg.

H2O hat geschrieben:(04 Sep 2018, 14:33)

Wenn wir tatsächlich eine neue Zeitzone bekommen, dann sollten wir sie "Junckerzeit" nennen.. Ehre wem Ehre gebührt!

In Japan werden Menschen und Nutztiere seit dem 8. September 1951 nicht mehr verarscht (Jetlag).
Es gilt ganzjährig Japan Standard Time (JST).
Wann wird Europa moderner?
Wie ist das in Australien?

Vorsichtshalber habe ich nachgesehen: Doch, auch die Australier folgen diesem Unfug mit Sommerzeit / Winterzeit. Vermutlich genau so genervt wie wir. Die Australier haben sich 5 Zeitzonen gegönnt... mußte ich auch dazu lernen... und die müßten nur sich selber fragen, wenn sie ihre Uhren nicht umstellen möchten.

Nein, aus der Junkerzeit ist bisher nichts geworden. Ich verstehe allerdings auch, daß MEZ nicht gut zu Portugiesen und Finnen paßt. 28 (27) Staaten dafür zu gewinnen, das wäre doch ein Meisterstück, wenn die EU sich darin einig würde.

So geht uns wenigstens der Gesprächsstoff nicht aus, ganz systematisch eine Woche lang im Sommer und im Winter jeden Jahres, das Gott werden läßt.

Wie wäre das: Wir belassen einfach die normale MEZ, und die Menschen leiden nicht mehr am politisch erwünschten Jetlag.

Ich will ganzjährig die MESZ

Ich bezweiflr, dass die Frage ob dauerhaft MEZ oder MESZ in irgendeiner Weise relevant ist. Die Menschen haben ja ihre Tagesabläufe im Laufe der Zeit nicht so gelegt, wie sie sind, weil ihnen die zugehörigen Zahlen auf der Uhr so am besten gefallen...sondern haben durch sonstige Umweltparameter ihren Tagesablauf gestaltet und dann durch schauen auf die Uhr die Uhrzeit festgestellt. An sich würde sich der Mensch entsprechend wieder anpassen, nur geschieht dies langsam...und zwar zu langsam, als dass man mit einer zweimaligen Uhrumstellung im Jahr eine relevante Änderung feststellen könnte. Wird die Zeitumstellung sbgeschafft, wird das nicht mehr kompensiert. Technisch gesagt: Man kann Größen nicht dadurch verändern, indem man dem Messgerät eine andere Skala verpasst.

Ansonsten frage ich mich sowieso, wer sich im Jahr 2019 noch ernsthaft Gedanken über die Uhrzeit macht. 1 Stunde ist doch nun wirklich kein Thema mehr.

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