Moderator: Moderatoren Forum 4
Kamikaze hat geschrieben:(23 Aug 2021, 08:33)
https://www.tagesschau.de/ausland/ameri ... e-107.html
https://www.tagesspiegel.de/gesellschaf ... 84340.html04.08.2021, 20:18 Uhr
Drei Verletzte
Eisberg in „Titanic“-Museum in den USA stürzt ein
In der Erinnerungsstätte zur Titanic in Tennessee hat es einen Unfall gegeben. Beim Einsturz einer Eisberg-Wand wurden drei Besucher verletzt.
https://www.tagesschau.de/inland/studie ... n-101.htmlEine Studie der World Weather Attribution in Zusammenarbeit mit dem Deutschen Wetterdienst (DWD) zeigt jetzt auch das weniger Sichtbare: Die extremen Starkregenfälle vom Juli und die damit verbundenen Hochwasserschäden sind mit sehr großer Wahrscheinlichkeit auch eine Folge des Klimawandels.
[...]
In der Hochwasserregion, die im Juli von Frankreich über Deutschland bis in die Schweiz reichte, konnten die Wissenschaftler feststellen, dass sich die maximale Niederschlagsmenge durch den Klimawandel insgesamt um zwischen drei und 19 Prozent erhöht hat. Zudem sei es nach Angaben der Forscher unter den gegenwärtigen Klimabedingungen auch zu erwarten, dass solche Starkregenereignisse in der gesamten Region deutlich häufiger auftreten. Die Eintrittswahrscheinlichkeit hierfür habe sich um einen Faktor zwischen 1,2 und 9 erhöht.
Kamikaze hat geschrieben:(24 Aug 2021, 09:23)
https://www.tagesschau.de/inland/studie ... n-101.html
Macht das die Menschen, die dort vermutlich nie wieder leben können (oder aufgrund der Gefahrensituation dort nicht mehr wohnen sollten) zu den ersten offiziellen Klimaflüchtlingen innerhalb Deutschlands?
mehr Niederschlag.....durch Klimawandel.zwischen drei und 19 Prozent
https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... n-101.htmlDas Mar Menor in Südspanien ist Europas größte Salzwasserlagune. Seit Tagen werden dort tote Fische und Meerestiere an die Strände gespült - rund 4,5 Tonnen innerhalb nur einer Woche.
[...]
Der industrielle Anbau von Obst und Gemüse ist in der Region ein wichtiger Wirtschaftszweig. Bei starkem Regen werde oft düngehaltiger Schlamm in die Lagune gespült, sagt Julio Barea, Gewässer-Experte bei Greenpeace Spanien. "Im konkreten Fall sprechen wir von Nitraten und Phosphaten. Sie sorgen dafür, dass explosionsartig Algen entstehen können. Die wiederum verbrauchen praktisch den ganzen Sauerstoff im Wasser. Und das führt dazu, dass im Prinzip kein anderes Lebewesen dort mehr überleben kann."
Hinzu kommen die hohen Temperaturen in diesem Sommer; vor einigen Tagen erst stiegen sie in der Region Murcia auf über 40 Grad. Dadurch wird das Wasser im Mar Menor wärmer, und der Sauerstoffgehalt nimmt noch weiter ab.
https://www.tagesschau.de/ausland/ameri ... e-101.htmlDie UN sehen eine Tendenz zur weiteren Verschlechterung der Lage: "Es wird geschätzt, dass sich der menschengemachte Stickstoffeintrag an den Küsten in der ersten Hälfte des 21. Jahrhunderts verdoppeln wird", heißt es in dem Bericht. Zudem hätten durch den Klimawandel auch steigende Wassertemperaturen einen negativen Einfluss. UN-Generalsekretär António Guterres nannte die Befunde im Bericht alarmierend: "Die Belastungen durch viele menschliche Aktivitäten strapazieren weiterhin die Ozeane, zerstören wichtige Lebensräume - wie Mangrovenwälder und Korallenriffe - und behindern deren Fähigkeit, die Auswirkungen des Klimawandels zu bewältigen", teilte er mit.
Guterres betonte die Rolle des CO2-Ausstoßes, durch den biologische Vielfalt in den Meeren zerstört und Küstenabschnitte wegen des steigenden Wasserspiegels bedroht würden.
https://www.tagesschau.de/ausland/klima ... r-101.htmlIn den vergangenen 50 Jahren ist die Zahl extremer Wetterphänomene teils um das Fünffache angestiegen. Mehr als zwei Millionen Menschen kamen dadurch ums Leben.
[...]
Die Folgen werden immer teurer. Insgesamt entstanden durch solche Wetterlagen seit 1970 mehr als 3600 Milliarden US-Dollar schwere Schäden. Dabei beziffert die WMO die durchschnittliche weltweite Schadenssumme pro Jahr in den 1970er-Jahren mit 175 Millionen Dollar und die Summe, die in den 2010er-Jahren durchschnittlich verursacht wurde, mit 1,38 Milliarden US-Dollar - umgerechnet auf den heutigen Wert des Dollars.
Fast 60 Prozent der verursachten wirtschaftlichen Schäden entfielen dabei laut WMO auf wohlhabendere Länder.
Je mehr Wohlstand....und mehr Menschen.....mehr Tote und mehr Schaden .Kamikaze hat geschrieben:(01 Sep 2021, 14:26)
https://www.tagesschau.de/ausland/klima ... r-101.html
Deutschland gehört zu diesen "wohlhabenden Ländern".
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der ... cation.png
Das 10 Fache WERT - wens runtergebrannt ist ! Wald gegen Acker.. Oder gar BAULAND !!lili hat geschrieben:(12 Sep 2021, 19:36)
Waldbrand in Südspanien breitet sich weiter aus
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... np1taskbar
Oh das wird gefährlich.
Was man durchaus als recht gesichert ansehen kann, mit dem Klimawandel werden solche Ereignisse in diesen Regionen weiter zunehmen.Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Sep 2021, 09:41)
"Die extremen Starkregenfälle vom Juli und die damit verbundenen Hochwasserschäden sind mit sehr großer Wahrscheinlichkeit auch eine Folge des Klimawandels."
Wenn man in hochwassergefährdeten Gebieten siedelt, dann ist es ja wohl klar, dass die Hochwasserschäden höher sind als zu Zeiten, in denen dort noch nicht gesiedelt wurde.
...die These, dass Hochwassergebiete betroffen werden steht ausser Frage.
Wie muß man das verstehen?gallerie hat geschrieben:(13 Sep 2021, 17:34)
... dass auf Grund des erhöhten Meeresspiegel die Landmasse Thailands
sich jedes Jahr um 1 Meter verringert.
...Bangkok liegt 1 Meter über Normal Null.Quatschki hat geschrieben:(13 Sep 2021, 18:40)
Wie muß man das verstehen?
Verschiebung der Küstenlinie?
Die vor Hongkong, Shenzen oder Singapur schiebt sich immer weiter in den Ozean hinein!
Und wenn Staudämme den Sedimenteintrag der großen Flüsse bremsen und verhindern und schützende Mangrovenwälder abgeholzt werden, ist es ganz logisch, dass Landmasse auch ohne Klimawandel fortgespült wird und verloren geht.
Siehste.gallerie hat geschrieben:(13 Sep 2021, 18:57)
...Bangkok liegt 1 Meter über Normal Null.
Das gesamte Gebiet ist ein Sumpfgebiet, das erkläret auch die vielen Kanäle in Bangkok.
Der Hauptstrom, der Chao Phraya, wird aus dem Himalaya gespeist.
Durch die vielen Staudämme können die Sediment nicht mehr den Golf von Thailand erreichen.
Dort waren sie vor dem Staudämmebau eine natürliche Barriere in Form von Sandbänken.
Dieser natürliche Schutz ist verloren, zudem kommt die Erhöhung des Wasserspiegels durch die
Erderwärmung und drittes, die Absenkung des Bodens durch baulicher Massnahmen, da ein Drittel
Thailand auf Sumpfgebiet liegt.
Warten wir ab, wann es die nächste Megaflut im Ahrtal gibt. Die letzte Flut dieser Kategorie war wohl 1804.gallerie hat geschrieben:(13 Sep 2021, 17:34)
Aber, dass diese so häufig betroffen werden ist völlig neu.
In Deutschland gibt es sicher an die hundert Flüsse und Talsysteme so wie die Ahr.Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Sep 2021, 20:05)
Warten wir ab, wann es die nächste Megaflut im Ahrtal gibt. Die letzte Flut dieser Kategorie war wohl 1804.
Die vor Allem das Problem haben, bebaut zu sein.Quatschki hat geschrieben:(13 Sep 2021, 21:02)
In Deutschland gibt es sicher an die hundert Flüsse und Talsysteme so wie die Ahr.
Und Du meinst, in den Chroniken zu gucken, hilft gegen neue Unwetter?Quatschki hat geschrieben:(13 Sep 2021, 21:02)
Ich hoffe, dass die jetzt alle sensibilisiert sind und mal in den Chroniken nachschauen, wie hoch deren höchste historische Hochwasser so lagen.
Es geht um Risikobewußtsein.Misterfritz hat geschrieben:(13 Sep 2021, 21:59)
Die vor Allem das Problem haben, bebaut zu sein.
Und Du meinst, in den Chroniken zu gucken, hilft gegen neue Unwetter?
Wahrscheinlich eher nicht.
...und man sieht ja bei den Berichten aus dem Wiederaufbaugebiet, wie Menschen die vorher nur als dröge, übersättigte Konsumenten sinnfrei dahinlebten, aus dem Ereigniss Sinnstiftung und geistige Kraft ziehen....
Das Letzte wär' das Höchsterrungene.
Eröffn' ich Räume vielen Millionen,
Nicht sicher zwar, doch tätig-frei zu wohnen.
Grün das Gefilde, fruchtbar; Mensch und Herde
Sogleich behaglich auf der neusten Erde,
Gleich angesiedelt an des Hügels Kraft,
Den aufgewälzt kühn-emsige Völkerschaft.
Im Innern hier ein paradiesisch Land,
Da rase draußen Flut bis auf zum Rand,
Und wie sie nascht, gewaltsam einzuschießen,
Gemeindrang eilt, die Lücke zu verschließen.
Ja! diesem Sinne bin ich ganz ergeben,
Das ist der Weisheit letzter Schluß:
Nur der verdient sich Freiheit wie das Leben,
Der täglich sie erobern muß.
Und so verbringt, umrungen von Gefahr,
Hier Kindheit, Mann und Greis sein tüchtig Jahr.
Solch ein Gewimmel möcht' ich sehn,
Auf freiem Grund mit freiem Volke stehn.
...
Die schreiben "rund 216 Millionen".lili hat geschrieben:(13 Sep 2021, 22:19)
Weltbank: Klimawandel könnte 216 Millionen Menschen zur Migration zwingen
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... np1taskbar
Dann müsste doch jeder Kritiker der Flüchtlingspolitik für eine gute Klimapolitik sein.
Du zählst einfach die Flüchtlinge von Krieg , Vertreibung und Hunger zusammen .... Statistik >> Tendenz ...und schreibst Klima dran.Quatschki hat geschrieben:(13 Sep 2021, 22:43)
Die schreiben "rund 216 Millionen".
Es könnten also auch 216,5 Millionen werden oder nur 215,5 Millionen.
Eine Prophezeiung für 2050 mit drei gültigen Ziffern anzugeben, ist jedenfalls sehr mutig. Oder einfach unwissenschaftlich.
Es gibt mathematische Regeln beim Umgang mit unterschiedlich genauen Zahlen, die zu beachten sind!Teeernte hat geschrieben:(14 Sep 2021, 08:41)
Du zählst einfach die Flüchtlinge von Krieg , Vertreibung und Hunger zusammen .... Statistik >> Tendenz ...und schreibst Klima dran.
Es liegt ja immer am Klima.
Dazu müsste man nur glauben, dass sich der Klimawandel aufhalten oder gar rückgängig machen ließe. Das wird nicht gelingen, daher wären wir gut beraten, uns auf die Folgen des Klimawandels vorzubereiten und uns daran anzupassen.lili hat geschrieben:(13 Sep 2021, 22:19)
Dann müsste doch jeder Kritiker der Flüchtlingspolitik für eine gute Klimapolitik sein.
Genau. Wir sind pfadabhängig. Die Frage wird hauptsächlich sein, wie gut wir uns darauf vorbereiten und wie gut wir abfedern und wie wir die Weichen für die nächsten X(!) Jahre stellen. Deswegen ist jetzt Handeln angesagt.Tom Bombadil hat geschrieben:(14 Sep 2021, 10:05)
Dazu müsste man nur glauben, dass sich der Klimawandel aufhalten oder gar rückgängig machen ließe. Das wird nicht gelingen, daher wären wir gut beraten, uns auf die Folgen des Klimawandels vorzubereiten und uns daran anzupassen.
Die kommen auch noch mit 3 Stellen hinterm Komma.... >> Herbstflüchtlinge - die werden noch nicht das ganze Jahr da sein...Quatschki hat geschrieben:(14 Sep 2021, 09:00)
Es gibt mathematische Regeln beim Umgang mit unterschiedlich genauen Zahlen, die zu beachten sind!
200000 plus 215 ist nicht 200215, wenn die 200000 ein Schätzwert und kein Zählwert ist.
Sinnvolles Runden ist Schulstoff Fünfte oder Sechste Klasse, und beim Rechnen mit solchen gerundeten oder geschätzten Zahlen sind die "geltenden Ziffern" zu beachten.
Das Endergebnis kann nicht genauer sein als die Ausgangszahlen. Ein solches Ergebnis ist falsch!
Vortäuschung einer Pseudogenauigkeit ist Manipulation!
Das gilt auch und besonders für die Weltbank!
streicher hat geschrieben:(14 Sep 2021, 11:22)
Genau. Wir sind pfadabhängig. Die Frage wird hauptsächlich sein, wie gut wir uns darauf vorbereiten und wie gut wir abfedern und wie wir die Weichen für die nächsten X(!) Jahre stellen. Deswegen ist jetzt Handeln angesagt.
Nicht egal. Wie wäre es mit Aufforstung? Schutzprogramme für Artenvielfalt?Teeernte hat geschrieben:(14 Sep 2021, 13:32)
Erst mal das Ziel bestimmen....
Erderwärmung "IST" ....auch die nächsten 500 Jahre - egal was man macht.
Was willst Du "vorbereiten" ...je Flüchling eine Blondine, ein Einfamilienhaus und nie wieder Arbeiten ?
"Abfedern" ??? Den 5,8L Dieselmotor mit Elektroladeanschluss ?
Nebenbei...streicher hat geschrieben:(14 Sep 2021, 14:55)
Nicht egal. Wie wäre es mit Aufforstung? Schutzprogramme für Artenvielfalt?
Nächsten 500 Jahre. Ehrlich gesagt, nehme ich an, dass die Bevölkerung bis dahin ziemlich wieder abgenommen hat.
Aufforsung ? mit welchem Baum ? Bevölkerung ? ..ist dann bei ....30-50 Mrd.Der in Deutschland erzeugte Strom stammte im ersten Halbjahr 2021 mehrheitlich aus konventionellen Energieträgern – und wieder weniger aus erneuerbaren.
Ja, Wandel dauert lange - das stimmt schon. Pfadabhängigkeit.Teeernte hat geschrieben:(14 Sep 2021, 14:58)
Nebenbei...
(...)
Aufforsung ? mit welchem Baum ? Bevölkerung ? ..ist dann bei ....30-50 Mrd.
Nun nachdem die Landwirtschaft auf Steinwolle und Gentechnik umgestellt wurde ... NahrungsmittelMindestbedarf auf Bezugsschein Weltweit frei abgegeben wird - ...Startet die Menschheit richtig durch...ich bleib bei ...30-50Mrd.streicher hat geschrieben:(15 Sep 2021, 08:25)
Ja, Wandel dauert lange - das stimmt schon. Pfadabhängigkeit.
Mischwald, Teeernte. Immer Mischwald.
Die Bevölkerung wird niemals auf 30-50 Mrd. steigen. Vielleicht wird sie zwischendurch 11-stellig. Aber dann ist Schluss.
...Quatsch, woher hast du den Unsinn.Quatschki hat geschrieben:(13 Sep 2021, 19:59)
Siehste.
Ohne Meeresspiegelanstieg würde es allenfalls einige Jahre länger dauern, bis die Menschen ihren Lebensraum zur Sau gemacht haben.
Und das ist überall auf der Welt so.
Was wird denn für den Küstenschutz unternommen?gallerie hat geschrieben:(15 Sep 2021, 14:19)
...Quatsch, woher hast du den Unsinn.
Die Käset-Universität in Ao-Udong hat die Erkenntnis bereits veröffentlicht!
...Bangkok ? da hilft "nichts" ausser umziehen.
New Orleans liegt auch unter dem Meeresspiegel. Und Singapur wurde immer weiter ins Meer hinein gebaut.Teeernte hat geschrieben:(15 Sep 2021, 18:39)
...Bangkok ? da hilft "nichts" ausser umziehen.
Die sacken ab - auch ohne Klimawandel. (Fehlplanung>> Erst 1782 als Hauptstadt gegründet, 1830 ca. 50'000 Einwohner, heute 8,3 Mio Agglo 10,4 Mio) - Totale Zentralisation am völlig falschen Standort..
Ob die Einwohner ihre Wellblechhütte so "verteidigen" wollen ?Quatschki hat geschrieben:(15 Sep 2021, 18:56)
New Orleans liegt auch unter dem Meeresspiegel. Und Singapur wurde immer weiter ins Meer hinein gebaut.
Mit der Schaffenskraft von 8,3 Mio klugen Köpfen und 16,6 Mio starken Armen kann man Berge versetzen. Das ist nur eine Frage der Führung, Organisation und Disziplin.
Alt-London oder Alt-Shanghai sahen auch mal so aus.Teeernte hat geschrieben:(15 Sep 2021, 19:18)
Ob die Einwohner ihre Wellblechhütte so "verteidigen" wollen ?
https://www.alamy.de/fotos-bilder/bangkok-slum.html
Seit welchem Jahrhundert gibt es Dünenbefestigungen, Deiche und Sandaufspülungen?Quatschki hat geschrieben:(15 Sep 2021, 17:42)
Was wird denn für den Küstenschutz unternommen?
Auch an Nord- und Ostsee verändert sich die Küstenlinie ständig bzw. würde es tun, wenn man nicht mit Dämmen, Dünenbefestigung und tausenden Buhnen oder sogar Sandaufspülungen permanent gegen die Erosion und Strömungswirkung ankämpfen würde! Und das schon seit vielen Jahrhunderten.
Wenn man alles auf Klimawandel und Meeresspiegelanstieg schiebt, führt das dazu, dass man das Naheliegende übersieht und unterlässt, weil es Arbeit und Mühe kostet, und stattdessen den Sündenbock in der Ferne verteufelt.
Na ja, Sie sahen doch auch schon mal anders aus.
Buhnenreihen werden an der Ostsee seit dem 19.Jh eingerammtBielefeld09 hat geschrieben:(15 Sep 2021, 19:28)
Seit welchem Jahrhundert gibt es Dünenbefestigungen, Deiche und Sandaufspülungen?
Und seit wann ist das keine Generationenübergreifende Aufgabe?
Küstenschutz ist heute schon Thema!
Nur - der Stadtrat reagierte anders.
Nur einmal das Ahrtal hat Ihnen gezeigt,Quatschki hat geschrieben:(15 Sep 2021, 22:09)
Buhnenreihen werden an der Ostsee seit dem 19.Jh eingerammt
Und die Dünen werden gehegt und gepflegt, der Strandhafer geschützt, damit dieser natürliche Sandschutzwall an Ort und Stelle bleibt, sonst wären die Orte dahinter nicht mehr sicher. Und in den Marschen der Nordseeküste ist das noch ein ganz anderes Thema, weil dieses Land dem Meer abgerungen wurde.
Und natürlich ist das eine Generationenaufgabe.
Vor allem aber ist es eine Kulturleistung des schaffenden Volkes!
Und es funktioniert genauso in Asien oder Afrika.
Vielerorts wird aber aus Dummheit das Gegenteil gemacht.
Und das ist nicht der Klimawandel
Vielleicht reicht es aus,Quatschki hat geschrieben:(15 Sep 2021, 22:22)
Hier mal eine historischer Stadtplan von Singapur.
https://www.retrobibliothek.de/retrobib ... 83235.jpeg
Das war auch mal so eine elende Seeräuberspelunke, durch das der "Kuli aus Singapur" (dem Brecht in seinem Gedicht den Frieden wünschte) seinen Karren zog.
Wenn man diese Altstadt im heutigen Singapur in Google Earth sucht
(Achtung, die Nordrichtung ist verdreht), sieht man, wie der Mensch die Küstenlinie um mehr als 2 km verschoben hat.
Wer wollte bezweifeln, dass dieses Singapur Kraft der Schaffenskraft seiner Bewohner und der Tatkraft seiner politischen Führer auch in Zukunft dem Meer trotzen wird?
Bielefeld09 hat geschrieben:(15 Sep 2021, 22:24)
Nur einmal das Ahrtal hat Ihnen gezeigt,
was Klimawandel macht.
Was wollen Sie leugnen?
Das Hochwasser an der Ahr vom 13. Juni 1910 war eine der größten historisch bezeugten Hochwasserkatastrophen im Ahrtal. Die Ahr ist ein linker Nebenfluss des Rheins.
Es existieren Hochwassermarken in Altenahr, Dernau und Walporzheim sowie Fotos des Hochwassers in Bad Neuenahr, anhand deren sich die folgenden Scheitelabflüsse rekonstruieren lassen: in Altenahr 496 m³/s, Dernau 549 m³/s, Walporzheim 541 m³/s und Bad Neuenahr 585 m³/s.[1] Zum Vergleich beträgt der mittlere Abfluss der Ahr an ihrer Mündung etwa 8 m³/s, und der größte am Pegel Altenahr vor dem Hochwasser des Jahres 2021 gemessene Wert beläuft sich auf 236 m³/s..
Hochwasser der Ahr am 21. Juli 1804
Die Hochwasserstände sind an Gebäuden in der Pützgasse in Walporzheim sowie der Burgstraße in Dernau markiert. Daraus lässt sich für Dernau ein vermutlicher Scheitelabfluss von 1208 m³/s rekonstruieren...
Geburtenrate weltweit, wir liegen bei 2,3 oder 2,4 - Tendenz sinkend. Nein, das sieht mir nicht danach aus, dass die Menschheit die 10 Milliarden weit hinter sich lassen wird. Nicht zuletzt hängt das mit durchschnittlich wachsender Lebensqualität zusammen.Teeernte hat geschrieben:(15 Sep 2021, 10:11)
Nun nachdem die Landwirtschaft auf Steinwolle und Gentechnik umgestellt wurde ... NahrungsmittelMindestbedarf auf Bezugsschein Weltweit frei abgegeben wird - ...Startet die Menschheit richtig durch...ich bleib bei ...30-50Mrd.
Im Moment sterben einfach noch zu viel an Hunger und Krieg weg...streicher hat geschrieben:(15 Sep 2021, 22:46)
Geburtenrate weltweit, wir liegen bei 2,3 oder 2,4 - Tendenz sinkend. Nein, das sieht mir nicht danach aus, dass die Menschheit die 10 Milliarden weit hinter sich lassen wird. Nicht zuletzt hängt das mit durchschnittlich wachsender Lebensqualität zusammen.
Und eine Folge des Klimawandels ist zwar wohl, dass Lebensraum verloren geht. Das würde aber auch bedeuten, dass die Tragfähigkeit unseres Planeten abnimmt.
Da bin ich mit dir. Und hinter vielen Konflikten liegen Knappheit und Verteilungskämpfe, keine Frage.Teeernte hat geschrieben:(15 Sep 2021, 22:48)
Im Moment sterben einfach noch zu viel an Hunger und Krieg weg...
