Kerosinsteuer
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Re: Kerosinsteuer
Wenn Flüge sich verteuern, dann ist das gut.
Wenn sich Kreuzfahrtreisen verteuern, dann ist das gut.
Wenn sich Spritpreise verteuern, dann ist das gut.
Wo ist eigentlich das gedankliche Problem?
Solange regenerative Ernergien sich nicht rechnen,
müssen alte fossile Ernergieträger verteuert werden.
Und wenn ich staatlich solche Prozesse steuern will,
dann gelingt das eben nur über Steuern.
So einfach sind eben Wahrheiten!
Wenn sich Kreuzfahrtreisen verteuern, dann ist das gut.
Wenn sich Spritpreise verteuern, dann ist das gut.
Wo ist eigentlich das gedankliche Problem?
Solange regenerative Ernergien sich nicht rechnen,
müssen alte fossile Ernergieträger verteuert werden.
Und wenn ich staatlich solche Prozesse steuern will,
dann gelingt das eben nur über Steuern.
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Re: Kerosinsteuer
Ja, bitte. Dann muss man wenigstens nicht mehr zwei Jahre vorher buchen, um überhaupt einen Platz zu bekommen. Und auf den Straßen wird es auch viel entspannter.Bielefeld09 hat geschrieben:(05 Jun 2019, 23:19)
Wenn Flüge sich verteuern, dann ist das gut.
Wenn sich Kreuzfahrtreisen verteuern, dann ist das gut.
Wenn sich Spritpreise verteuern, dann ist das gut
Re: Kerosinsteuer
der französische Test...hat erbracht:Bielefeld09 hat geschrieben:(05 Jun 2019, 23:19)
Wenn Flüge sich verteuern, dann ist das gut.
Wenn sich Kreuzfahrtreisen verteuern, dann ist das gut.
Wenn sich Spritpreise verteuern, dann ist das gut.
Wo ist eigentlich das gedankliche Problem?
Solange regenerative Ernergien sich nicht rechnen,
müssen alte fossile Ernergieträger verteuert werden.
Und wenn ich staatlich solche Prozesse steuern will,
dann gelingt das eben nur über Steuern.
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Gelbwesten...Zu Beginn der Proteste im November 2018 schätzten Meinungsforscher, dass – je nach Umfrage – etwa 70 % der französischen Bevölkerung hinter der Bewegung standen...
Das sind Die, die das nicht gut fanden...
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Re: Kerosinsteuer
Einfache Lösungen sind dein Ding, gell?Troh.Klaus hat geschrieben:(05 Jun 2019, 23:23)
Ja, bitte. Dann muss man wenigstens nicht mehr zwei Jahre vorher buchen, um überhaupt einen Platz zu bekommen. Und auf den Straßen wird es auch viel entspannter.
Na und, was machst du, wenn sich eine Kerosinsteuer nicht international durchsetzen lässt?
Was machst du, wenn sich Kreuzfahrtreisen von Billigfossilländern als biliger anbieten?
Und was machst du mit dem Pendler, der jedenTag 60 km hinlegt,
nur um deine Oma zu versorgen?
Möglicherweise ist das immer noch billiger,
als eine Wohnung in der Stadt!
Na ja, zu einfachen Lösungen gehören eben auch komplexe, politische Antworten.
Die verweigerst du jedoch!
Sehen Sie eigentlich Ihr egomanisches Problem?
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Re: Kerosinsteuer
Das heisst, Du bist gegen eine Kerosinsteuer, gegen eine Erhöhung der Mineralölsteuer, gegen die Einführung einer CO2-Steuer?Bielefeld09 hat geschrieben:(05 Jun 2019, 23:49)
Einfache Lösungen sind dein Ding, gell?
Na und, was machst du, wenn sich eine Kerosinsteuer nicht international durchsetzen lässt?
Was machst du, wenn sich Kreuzfahrtreisen von Billigfossilländern als biliger anbieten?
Und was machst du mit dem Pendler, der jedenTag 60 km hinlegt,
nur um deine Oma zu versorgen?
Möglicherweise ist das immer noch billiger,
als eine Wohnung in der Stadt!
Na ja, zu einfachen Lösungen gehören eben auch komplexe, politische Antworten.
Die verweigerst du jedoch!
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Re: Kerosinsteuer
Ach was, und Warnwesten verkleidete Akteure bestimmen,Teeernte hat geschrieben:(05 Jun 2019, 23:48)
der französische Test...hat erbracht:
Gelbwesten...Zu Beginn der Proteste im November 2018 schätzten Meinungsforscher, dass – je nach Umfrage – etwa 70 % der französischen Bevölkerung hinter der Bewegung standen...
Das sind Die, die das nicht gut fanden...
den Trump Kurs gegen Europa?
Sie schätzen doch die Lage verkehrt ein!
Die Gelbwesten in Frankreich rebellieren gegen die soziale Lage.
Ein Trump erträgt die Wirtschaftsmacht von Europa nicht mehr.
Deshalb will er sie spalten!
Und Sie fallen in seine Arme.
Sie sollten mehr differenzieren!
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Re: Kerosinsteuer
Bist Du Geschichtsfälscher ?Bielefeld09 hat geschrieben:(05 Jun 2019, 23:59)
Ach was, und Warnwesten verkleidete Akteure bestimmen,
den Trump Kurs gegen Europa?
Sie schätzen doch die Lage verkehrt ein!
Die Gelbwesten in Frankreich rebellieren gegen die soziale Lage.
Ein Trump erträgt die Wirtschaftsmacht von Europa nicht mehr.
Deshalb will er sie spalten!
Und Sie fallen in seine Arme.
Sie sollten mehr differenzieren!
. Die jeweils am Samstag über mehrere Monate stattfindenden Demonstrationen der „Gelbwesten“ begannen zunächst als Protest gegen eine von Präsident Emmanuel Macron zur Finanzierung und Durchsetzung der Energiewende in Frankreich geplante, höhere Besteuerung fossiler Kraftstoffe (insbesondere Diesel).
"Die neue Umweltsteuer hat das Fass zum Überlaufen gebracht", sagt Dhui. Ab Januar wird in Frankreich pro Liter Diesel, wie ihn ihr Renault braucht, eine CO2-Steuer in Höhe von 6,5 Cent fällig; für Benzin beträgt sie 2,9 Cent. Dhui, 47, geschieden, zwei Kinder - fährt für ihren Job als Sozialarbeiterin täglich 60 Kilometer. Schon jetzt zahlt sie für Treibstoff wegen des gestiegenen Ölpreises 80 Euro mehr pro Monat als vor einem Jahr. "Die abgehobenen Politiker in Paris haben keine Ahnung, was das heißt, 80 Euro weniger im Portemonnaie zu haben", schimpft sie. "Es geht uns aber nicht bloß um die Umweltsteuer. Wir werden ausgequetscht wie Zitronen."
und deshalb wurde schnell zurückgerudert.....in Frankreich.
JA wenn das hier auch probiert wird ? Immer GERN.
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Re: Kerosinsteuer
Sorry, aber Ihre Interpretation ist ein wenig abwegig.Troh.Klaus hat geschrieben:(05 Jun 2019, 23:58)
Das heisst, Du bist gegen eine Kerosinsteuer, gegen eine Erhöhung der Mineralölsteuer, gegen die Einführung einer CO2-Steuer?
Ich bin nicht gegen, sondern für Lösungen!
Und es wäre schön, wenn auch Sie sich auf die Suche nach Lösungen fokussieren könnten.
Problemlabberei kennen wir doch alle zu genüge, oder?
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Re: Kerosinsteuer
Dann war das hierBielefeld09 hat geschrieben:(06 Jun 2019, 00:06)
Sorry, aber Ihre Interpretation ist ein wenig abwegig.
Ich bin nicht gegen, sondern für Lösungen!
Und es wäre schön, wenn auch Sie sich auf die Suche nach Lösungen fokussieren könnten.
Problemlabberei kennen wir doch alle zu genüge, oder?
gar nicht ernst gemeint?Bielefeld09 hat geschrieben:(05 Jun 2019, 23:19)
Wenn Flüge sich verteuern, dann ist das gut.
Wenn sich Kreuzfahrtreisen verteuern, dann ist das gut.
Wenn sich Spritpreise verteuern, dann ist das gut.
Wo ist eigentlich das gedankliche Problem?
Solange regenerative Ernergien sich nicht rechnen,
müssen alte fossile Ernergieträger verteuert werden.
Und wenn ich staatlich solche Prozesse steuern will,
dann gelingt das eben nur über Steuern.
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Re: Kerosinsteuer
Ich finde es ehrlich gesagt merkwürdig, wenn ausgerechnet beim Thema Kerosinsteuer das soziale Gewissen von einigen gepackt wird. Das aber ein Geringverdiener es sich praktisch nicht leisten kann, jedes Jahr eine Woche Urlaub in New York zu verbringen (ohne Kerosinsteuer), hat vorher die Leute überhaupt nicht gestört.H2O hat geschrieben:(05 Jun 2019, 19:13)
Einfach 'mal so die weniger leistungsfähigen Menschen über ihre begrenzten Einkommen vom Flugverkehr ausschließen, das geht gar nicht. Es sei denn, eine Riesenkatastrophe (Krieg, Naturkatastrophe) bräche über uns herein, wo wir dann ganz andere Sorgen hätten, als unsere sozialen Besitzstände ein zu fordern. Das kann man in Friedenszeiten vergessen.
Re: Kerosinsteuer
Also bisher kostet es noch nix mehr und das wird vermutlich noch lange so bleiben. Also sollte man bitte nicht so tun, als wenn die Ticketpreise dann mehr als 25% (um mal eine Zahl zu nennen) kosten werden. Das ist wirklich jammern auf hohen Niveau, was hier gemacht wird.Tom Bombadil hat geschrieben:(05 Jun 2019, 21:47)
Warten wir es mal ab, wie viel es denn dann wirklich kosten wird
Re: Kerosinsteuer
So gesehen dürfte Dich dann auch eine Kerosinsteuer nicht sonderlich stören, weil Du das Fliegen aufgrund des Komfort vorziehen wirst.Billie Holiday hat geschrieben:(05 Jun 2019, 22:03)
Ich kenn das nur zu gut, wenn der erste Regionalzug Verspätung hat, kann man sich meist vom pünktlichen Erscheinen verabschieden.
Wenn dann die Hälfte aller Zuggäste große Koffer dabei hat, ist die aggressive Athmosphäre im Abteil zum Schneiden. Ist schön und macht Spaß.
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Re: Kerosinsteuer
Komfort ist gut, zumindest in der Economy. Auf Kurzstrecke auch in der Business Class.Sören74 hat geschrieben:(06 Jun 2019, 00:28)
So gesehen dürfte Dich dann auch eine Kerosinsteuer nicht sonderlich stören, weil Du das Fliegen aufgrund des Komfort vorziehen wirst.
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Re: Kerosinsteuer
Doch, das meinte ich, so wie ich es geschrieben habe.
Und wie schön Sie das zitieren.
Aber bei all Ihrem Gemecker und Ihrer Kritik!
Wo ist Ihr lösungsbasierter Ansatz?
Schildern Sie ihn doch!
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Re: Kerosinsteuer
Sei doch einmal EHRLICH - und verteile CO2 Bezugsrechte. Jeder hat ....8 t Co2 pro Kopf ...was eine Einsparung von einer Tonne im Jahr ist.Sören74 hat geschrieben:(06 Jun 2019, 00:21)
Ich finde es ehrlich gesagt merkwürdig, wenn ausgerechnet beim Thema Kerosinsteuer das soziale Gewissen von einigen gepackt wird. Das aber ein Geringverdiener es sich praktisch nicht leisten kann, jedes Jahr eine Woche Urlaub in New York zu verbringen (ohne Kerosinsteuer), hat vorher die Leute überhaupt nicht gestört.
Jeder Verbrauch von Energie darüber kostet ....meinetwegen das 10 Fache. Für den Energieträger. Der Liter Sprit dann eben 40 Euro....oder die kWh dann 30 Euro.
Komm hier aber nicht mit "AUSGLEICH" Politiker oder Grüne dürfen MEHR ? Nö !
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Re: Kerosinsteuer
Bei Dir klingt das immer so, als wenn die Kosten eines Urlaubs nur aus den Flugtickets bestehen. Was ist mit der Unterkunft? Was mit Essen, Verpflegung, Einkäufen? Dann macht selbst eine hohe Kerosinsteuer weniger als 10% der Gesamturlaubskosten aus. Wenn man also für den gesamten Urlaub für 4 Personen schon mehr als 8.000 Euro ausgeben muss, dann werden 800 Euro nicht über ja oder nein entscheiden. Eine Familie mit niedrigen Einkommen wird sich den 8.000 Euro-Urlaub schon nicht leisten können. Aber da höre ich seltsamerweise kein Bedauern von genau denselben Usern.Senexx hat geschrieben:(05 Jun 2019, 22:37)
Kommt darauf an,wie hoch die Kerosinsteuer ausfällt. Bei einer Steuer in Höhe des Kerosinpreises werden für einen einfachen Flug von 2000 km 100 EUR fällig. Macht 800 EUR für eine vierköpfige Familie.
Harz ist doch auch schön.
Re: Kerosinsteuer
Ich habe aber seltsamerweise nie von Gelbwesten-Protesten in Schweden oder der Schweiz gehört, obwohl die schon lange eine CO2-Steuer haben. Könnte es nicht vielleicht sein, dass Macron bei seiner Umsetzung der CO2-Steuer ziemlich verkackt hat?Teeernte hat geschrieben:(05 Jun 2019, 23:48)
der französische Test...hat erbracht:
Gelbwesten...Zu Beginn der Proteste im November 2018 schätzten Meinungsforscher, dass – je nach Umfrage – etwa 70 % der französischen Bevölkerung hinter der Bewegung standen...
Das sind Die, die das nicht gut fanden...
Re: Kerosinsteuer
Im Grunde genommen wäre es eine denkbare Variante der CO2-Steuer, wo jeder erstmal Freibeträge erhält.Teeernte hat geschrieben:(06 Jun 2019, 00:34)
Sei doch einmal EHRLICH - und verteile CO2 Bezugsrechte. Jeder hat ....8 t Co2 pro Kopf ...was eine Einsparung von einer Tonne im Jahr ist.
Jeder Verbrauch von Energie darüber kostet ....meinetwegen das 10 Fache. Für den Energieträger. Der Liter Sprit dann eben 40 Euro....oder die kWh dann 30 Euro.
Komm hier aber nicht mit "AUSGLEICH" Politiker oder Grüne dürfen MEHR ? Nö !
Re: Kerosinsteuer
Schweden und Schweiz hat eine andere Soziale Struktur... In der Schweiz zählt man mit 3000 SFr. als Arm....im Monat. Schweden hat seit Langem den Ruf des nahezu perfekten Sozialstaates. Ein engmaschiges Sicherungsnetz, so glauben selbst viele Schweden, verhindert den Absturz in die Sozialhilfe....Jede Abweichung bringt eine Rechte Regierung.Sören74 hat geschrieben:(06 Jun 2019, 00:39)
Ich habe aber seltsamerweise nie von Gelbwesten-Protesten in Schweden oder der Schweiz gehört, obwohl die schon lange eine CO2-Steuer haben. Könnte es nicht vielleicht sein, dass Macron bei seiner Umsetzung der CO2-Steuer ziemlich verkackt hat?
Du könntest ja auch die Strompreise von Norwegen mit den unsrigen vergleichen.... Oder Eulen nach Athen tragen.
Frankreich ist uns doch sehr ähnlich - wenn man mal nicht auf die Wochenarbeitsstunden und Rente ab 67 guckt.
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Re: Kerosinsteuer
Was für ein Unsinnszenario produzieren Sie hier?Teeernte hat geschrieben:(06 Jun 2019, 00:34)
Sei doch einmal EHRLICH - und verteile CO2 Bezugsrechte. Jeder hat ....8 t Co2 pro Kopf ...was eine Einsparung von einer Tonne im Jahr ist.
Jeder Verbrauch von Energie darüber kostet ....meinetwegen das 10 Fache. Für den Energieträger. Der Liter Sprit dann eben 40 Euro....oder die kWh dann 30 Euro.
Komm hier aber nicht mit "AUSGLEICH" Politiker oder Grüne dürfen MEHR ? Nö !
Es geht darum, sozialverträglich, nachhaltig umzusteuern für die Zukunft!
Was spricht dagegen?
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Re: Kerosinsteuer
Willst Du ein Brot essen - das Kostet dann ein Kilo CO2 vom Konto zusätzlich zur Bezahlung....Tanken ...klar - 60 L Diesel...macht 190 kg CO2.Sören74 hat geschrieben:(06 Jun 2019, 00:42)
Im Grunde genommen wäre es eine denkbare Variante der CO2-Steuer, wo jeder erstmal Freibeträge erhält.
Wohnung ? Heizung >> 1000 L Heizöl das macht dann 3 tonnen Co2 vom Konto.
Die Schule bucht dann auch erstmal eine Tonne CO2 für die Kinder ab.... aber die haben ja auch ihre 8 t. Co2 Konto.
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Re: Kerosinsteuer
Diese soziale Struktur ist aber nicht vom Himmel gefallen, sondern das Ergebnis konkreter Politik.Teeernte hat geschrieben:(06 Jun 2019, 00:49)
Schweden und Schweiz hat eine andere Soziale Struktur...
Re: Kerosinsteuer
Diskutier doch bitte mit Fakten. NOCH sozialer als mein Programm geht nicht ! Wenn man WIRKLICH sparen will..Bielefeld09 hat geschrieben:(06 Jun 2019, 00:51)
Was für ein Unsinnszenario produzieren Sie hier?
Es geht darum, sozialverträglich, nachhaltig umzusteuern für die Zukunft!
Was spricht dagegen?
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Re: Kerosinsteuer
Jou Genau wie in Luxemburg durch harte Arbeit der Bevölkerung hat man im Durchschnitt 750.000 Eu Vermögen.Sören74 hat geschrieben:(06 Jun 2019, 00:56)
Diese soziale Struktur ist aber nicht vom Himmel gefallen, sondern das Ergebnis konkreter Politik.
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Re: Kerosinsteuer
Nun mal ehrlich!Teeernte hat geschrieben:(06 Jun 2019, 00:56)
Diskutier doch bitte mit Fakten. NOCH sozialer als mein Programm geht nicht ! Wenn man WIRKLICH sparen will..
Hier geht es doch nur um die Kerosinsteuer.
Und wer fliegt, der soll weltweit zahlen!
Das ist meine Meinung.
Wo ist eigentlich Ihr Problem an dieser Einstellung?
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Re: Kerosinsteuer
Willst du generell CO2 einsparen oder nur etwas mehr Steuern nehmen?Bielefeld09 hat geschrieben:(06 Jun 2019, 01:10)
Nun mal ehrlich!
Hier geht es doch nur um die Kerosinsteuer.
Und wer fliegt, der soll weltweit zahlen!
Das ist meine Meinung.
Wo ist eigentlich Ihr Problem an dieser Einstellung?
Es geht um ein gängiges Konzept ....überall in der Eu gleich anwendbar....
Dein Kerosin Verteuer nur in D wird in F und PL //cz gern alle Deutschen kunden (als Mehr) ohne Steuer nehmen.
Gibts das Eu weit ....nimmt man die Fernreise nach australien eben aus Kiew...oder London.
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Re: Kerosinsteuer
Nun mal ehrlich,Teeernte hat geschrieben:(06 Jun 2019, 01:28)
Willst du generell CO2 einsparen oder nur etwas mehr Steuern nehmen?
Es geht um ein gängiges Konzept ....überall in der Eu gleich anwendbar....
Dein Kerosin Verteuer nur in D wird in F und PL //cz gern alle Deutschen kunden (als Mehr) ohne Steuer nehmen.
Gibts das Eu weit ....nimmt man die Fernreise nach australien eben aus Kiew...oder London.
wollen Sie nur Probleme generieren und absurdititäten besprechen,
oder sind Sie an Lösungen intressiert?
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Re: Kerosinsteuer
Da kann ich Ihre Anmerkung völlig verstehen. Nur handelt es sich beim Kurzurlaub in New York (noch) nicht um einen sozialen Besitzstand, den Geringverdiener nicht missen möchten. Mein Gewissen ist bei solchen Frage übrigens ganz rein. Ich meine, daß vor dem Hintergrund des erkennbaren Klimawandels das Einklagen sozialer Besitzstände mit schädlichem Einfluß auf den Klimawandel ein Irrwitz ist. Für einen Akt der Solidarität hielte ich es, wenn wohlhabende Zeitgenossen ihrerseits ihren Beitrag zum Klimawandel sehr energisch zurück drehten. Dann ist gesellschaftlicher Gleichklang möglich.Sören74 hat geschrieben:(06 Jun 2019, 00:21)
Ich finde es ehrlich gesagt merkwürdig, wenn ausgerechnet beim Thema Kerosinsteuer das soziale Gewissen von einigen gepackt wird. Das aber ein Geringverdiener es sich praktisch nicht leisten kann, jedes Jahr eine Woche Urlaub in New York zu verbringen (ohne Kerosinsteuer), hat vorher die Leute überhaupt nicht gestört.
Die Gegenfrage wurde auch schon gestellt: Was wird aus schwer erreichbaren Reisezielen, die nur mit dem Flugzeug in vertretbarer Urlaubszeit zu erreichen sind? Wie man es anfaßt: Da bleiben Opfer "auf der Strecke".
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Re: Kerosinsteuer
Und was ist mit den Beschaeftigten der Luftfahrtunternehmen und denen der Zulieferer usw usw. Alles Opfer die aufder Strecke bleiben koennen???? Was ist mit den Laendern zB in Suedostasien, die auf dieTourismus Indistrie angewiesen sind, die Menschen die dort auf Einkommen aus der Tourismusindistrie angewiesen sind um ihre Familie zu ernaehren??? Opfer die auf der Strecke bleiben koennen????H2O hat geschrieben:(06 Jun 2019, 08:03)
Die Gegenfrage wurde auch schon gestellt: Was wird aus schwer erreichbaren Reisezielen, die nur mit dem Flugzeug in vertretbarer Urlaubszeit zu erreichen sind? Wie man es anfaßt: Da bleiben Opfer "auf der Strecke".
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Re: Kerosinsteuer
Ich halte wenig davon. Es wäre letztendlich in unserem Steuerwust wieder ein zusätzliches Rumgestückle. Wenn der Gedanke dahinter sein sollte die externe Effekte zu internalisieren, also Kosten die in Zukunft durch den hohen CO2 Verbrauch heute entstehen bereits auch heute zumindest zum Teil einzupreisen, dann führt kein Weg an einer transparenten CO2-Steuer vorbei. Diese muss allerdings spürbar sein und dort ansetzen, wo die Kaufentscheidung getroffen wird nämlich beim Konsumenten. Spürbar in der Höhe bedeutet aber auch, dass sie nicht als zusätzliche Steuer kommen kann, sondern z.B. als Ersatz für die Umsatzsteuer.PeterK hat geschrieben:(05 Jun 2019, 18:04)
@JJazzGold regte diesen Thread sinnvollerweise an.
Das Thema soll die Sinnhaftigkeit einer europaweiten Kerosinsteuer sein, die ich befürworte. Wie steht die Gemeinde dazu?
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
Re: Kerosinsteuer
Das ist alles ganz auf der Linie meiner Bedenken. Mit einer Steuer gegen den Klimawandel ist es wirklich nicht getan! Da müssen knallharte Regelungen her, die keine Ausnahmen zulassen,TheManFromDownUnder hat geschrieben:(06 Jun 2019, 08:42)
Und was ist mit den Beschaeftigten der Luftfahrtunternehmen und denen der Zulieferer usw usw. Alles Opfer die aufder Strecke bleiben koennen???? Was ist mit den Laendern zB in Suedostasien, die auf dieTourismus Indistrie angewiesen sind, die Menschen die dort auf Einkommen aus der Tourismusindistrie angewiesen sind um ihre Familie zu ernaehren??? Opfer die auf der Strecke bleiben koennen????
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Re: Kerosinsteuer
Einerseits links und sozial, andererseits eine Zweiklassengesellschaft fördern.
Echt interessant.
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Marie von Ebner-Eschenbach
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Re: Kerosinsteuer
Die Grünen sind doch eine Klassenpartei. Ihre Politik zielt auf die Verbreiterung des Prekariats.Keoma hat geschrieben:(06 Jun 2019, 09:03)
Einerseits links und sozial, andererseits eine Zweiklassengesellschaft fördern.
Echt interessant.
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Re: Kerosinsteuer
Das Gepräch skizziert die möglichen Folgen einer Kerosinsteuer. Aber schon auch irgendwie bezeichnend, dass du eine Diskussion, die dich angesichts deiner Frage offensichtlich überfordert, als "Gequassel" titulieren musstPeterK hat geschrieben:(05 Jun 2019, 22:42)
Ich finde Euer Gequassel überaus unterhaltsam, frage mich aber doch, was das mit dem Thema "Kerosinsteuer" zu tun hat .
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Re: Kerosinsteuer
Wenn man so argumentiert, dann dürfte man eigentlich nichts mehr in der Welt verändert, weil sonst irgendein Industriezweig leiden würde und Menschen entlassen werden. Das ist allerdings ein ziemlich merkwürdiges Bild, was man da von der Wirtschaft allgemein zeichnet. Als wenn diese völlig unflexibel wäre und schon bei der kleinsten Änderung zusammenbrechen droht. Das Gegenteil ist der Fall. Die Wirtschaft ist dynamisch und äußerst robust. Da wo beispielsweise Arbeitsplätze in Luftfahrtunternehmen verloren gehen, entstehen neue beispielsweise in Schienenfahrzeugunternehmen. Hinzukommend ist die Luftfahrtindustrie durch neuartige Entwicklungen in der Lage, Kerosin für Flugzeuge erheblich einzusparen oder völlig darauf verzichten zu können und dann wäre sie sprichwörtlich wieder im Geschäft.TheManFromDownUnder hat geschrieben:(06 Jun 2019, 08:42)
Und was ist mit den Beschaeftigten der Luftfahrtunternehmen und denen der Zulieferer usw usw. Alles Opfer die aufder Strecke bleiben koennen???? Was ist mit den Laendern zB in Suedostasien, die auf dieTourismus Indistrie angewiesen sind, die Menschen die dort auf Einkommen aus der Tourismusindistrie angewiesen sind um ihre Familie zu ernaehren??? Opfer die auf der Strecke bleiben koennen????
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Re: Kerosinsteuer
Piloten werden einfach Lokführer, wo ist das Problem?Sören74 hat geschrieben:(06 Jun 2019, 09:59)
Wenn man so argumentiert, dann dürfte man eigentlich nichts mehr in der Welt verändert, weil sonst irgendein Industriezweig leiden würde und Menschen entlassen werden. Das ist allerdings ein ziemlich merkwürdiges Bild, was man da von der Wirtschaft allgemein zeichnet. Als wenn diese völlig unflexibel wäre und schon bei der kleinsten Änderung zusammenbrechen droht. Das Gegenteil ist der Fall. Die Wirtschaft ist dynamisch und äußerst robust. Da wo beispielsweise Arbeitsplätze in Luftfahrtunternehmen verloren gehen, entstehen neue beispielsweise in Schienenfahrzeugunternehmen. Hinzukommend ist die Luftfahrtindustrie durch neuartige Entwicklungen in der Lage, Kerosin für Flugzeuge erheblich einzusparen oder völlig darauf verzichten zu können und dann wäre sie sprichwörtlich wieder im Geschäft.
Ist doch eh' fast das gleiche.
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Re: Kerosinsteuer
Okay danke für die Antwort. So weiß ich, dass Du mein Posting nicht verstanden hast.Keoma hat geschrieben:(06 Jun 2019, 10:00)
Piloten werden einfach Lokführer, wo ist das Problem?
Ist doch eh' fast das gleiche.
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Re: Kerosinsteuer
Wer macht das? Ich jedenfalls nicht, du hast es sogar zitiert: "Warten wir es mal ab, wie viel es denn dann wirklich kosten wird". Also nur ein weiterer dummer Strohmann, den du hier aufstellst, als Grundlage, etwas von "jammern" fabulieren zu können. Du bist komplett unfähig eine sachliche Diskussion zu führen, auf Argumente kommen von dir überwiegend nur Strohmänner, Unterstellungen, Pöbeleien.Sören74 hat geschrieben:(06 Jun 2019, 00:26)
Also sollte man bitte nicht so tun, als wenn die Ticketpreise dann mehr als 25% (um mal eine Zahl zu nennen) kosten werden.
Die EEG-Umlage liegt irgendwo bei 6 ct/KWh, das sind bei einem durchschnittlichen Verbrauch von 4000 KWh in einem 4 Personen Haushalt pro Jahr 240 € anstelle der monatlichen Kugel Eis für insgesamt 12 €, das ist das 20fache. Also nochmal: warten wir es mal ab, wie viel eine Kerosinsteuer wirklich kosten wird.
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Re: Kerosinsteuer
Er hat die Quintessenz Ihres verqueren Denkens auf den Punkt gebracht.Sören74 hat geschrieben:(06 Jun 2019, 10:02)
Okay danke für die Antwort. So weiß ich, dass Du mein Posting nicht verstanden hast.
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Re: Kerosinsteuer
Oh, ich denke, ich habe lediglich die Naivität des grünen Denkens dargelegt.Sören74 hat geschrieben:(06 Jun 2019, 10:02)
Okay danke für die Antwort. So weiß ich, dass Du mein Posting nicht verstanden hast.
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Re: Kerosinsteuer
Wenn Du meinst, mit mir keine sachliche Diskussion führen zu können, dann lass es doch einfach.Tom Bombadil hat geschrieben:(06 Jun 2019, 10:03)
Wer macht das? Ich jedenfalls nicht, du hast es sogar zitiert: "Warten wir es mal ab, wie viel es denn dann wirklich kosten wird". Also nur ein weiterer dummer Strohmann, den du hier aufstellst, als Grundlage, etwas von "jammern" fabulieren zu können. Du bist komplett unfähig eine sachliche Diskussion zu führen, auf Argumente kommen von dir überwiegend nur Strohmänner, Unterstellungen, Pöbeleien.
Re: Kerosinsteuer
Es ist naives grünes Denken, wann man sagt, dass die Wirtschaft flexibel und robust ist? Wow.Keoma hat geschrieben:(06 Jun 2019, 10:06)
Oh, ich denke, ich habe lediglich die Naivität des grünen Denkens dargelegt.
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Re: Kerosinsteuer
Du zitierst mich ja und dann kommt das Angeführte dabei raus, das lasse ich nicht unkommentiert stehen.Sören74 hat geschrieben:(06 Jun 2019, 10:07)
Wenn Du meinst, mit mir keine sachliche Diskussion führen zu können, dann lass es doch einfach.
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Re: Kerosinsteuer
Wie robust die Wirtschaft ist, hat man letztes Mal 2007 gesehen, schon vergessen?Sören74 hat geschrieben:(06 Jun 2019, 10:08)
Es ist naives grünes Denken, wann man sagt, dass die Wirtschaft flexibel und robust ist? Wow.
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Re: Kerosinsteuer
Komisch, hier habe ich Dich doch gar nicht zitiert, wieso antwortest Du mir, wenn man angeblich keine sachliche Diskussion mit mir führen kann.Tom Bombadil hat geschrieben:(06 Jun 2019, 10:12)
Wie robust die Wirtschaft ist, hat man letztes Mal 2007 gesehen, schon vergessen?
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Re: Kerosinsteuer
Da müsste man aber die Ausgangslage berücksichtigen, ärmere Menschen haben aufgrund ihrer Infrastruktur (schlecht gedämmte Häuser/Wohnungen, alte Heizungen, Durchlauferhitzer, alte stromfressende Elektrogeräte, altes Auto) eine schlechtere Basis. Also müsste man den realen CO2-Verbrauch einer Person messen und davon dann eine Ersparnis fordern, aber auch nur dann, wenn sie über dem Durchschnitt liegt. Liegt sie darunter, sollte es eine gestaffelte Prämie für besonders klimaschonende Lebensweise geben.Teeernte hat geschrieben:(06 Jun 2019, 00:34)
Sei doch einmal EHRLICH - und verteile CO2 Bezugsrechte. Jeder hat ....8 t Co2 pro Kopf ...was eine Einsparung von einer Tonne im Jahr ist.
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Re: Kerosinsteuer
Als KorrektivSören74 hat geschrieben:(06 Jun 2019, 10:20)
Komisch, hier habe ich Dich doch gar nicht zitiert, wieso antwortest Du mir, wenn man angeblich keine sachliche Diskussion mit mir führen kann.
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Re: Kerosinsteuer
Also halten wir mal fest, Du willst mit mir nicht sachlich diskutieren, also kann ich Dich hier auch ignorieren. Dann zurück zum Thema.
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Re: Kerosinsteuer
Nun, wenn man meint, neue Steuern sind das Allheilmittel, das nenne ich naiv.Sören74 hat geschrieben:(06 Jun 2019, 10:08)
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Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.
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Re: Kerosinsteuer
Schon wieder so ein dummer StrohmannSören74 hat geschrieben:(06 Jun 2019, 10:27)
Also halten wir mal fest, Du willst mit mir nicht sachlich diskutieren...
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