Anstieg des Flugverkehrs

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Rona
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Re: Anstieg des Flugverkehrs

Beitrag von Rona »

Skull hat geschrieben:(26 Feb 2019, 09:19)

Ernsthaft ?

Ich habe nichts dagegen das Fliegen teurer zu machen.

Ich halte aber gar nichts davon, das Fliegen so teuer zu machen,
das sich viele Menschen das Fliegen (Mobilität) nicht leisten können.

Noch weniger etwas davon, europäische Fluggesellschaften in den Ruin zu treiben.

mfg
Ja ernsthaft.
Wie treiben internationale CO2/Kerosinsteuern die europäische Fluggesellschaften in den Ruin?
Oder meist du weil die weltweite Nachfrage aufgrund gestiegener Preise sinkt? Das würde ich in Kauf nehmen.
Dann würde die Leute woanders Urlaub machen und ihr Geld dort ausgeben.
Senexx

Re: Anstieg des Flugverkehrs

Beitrag von Senexx »

Skull hat geschrieben:(26 Feb 2019, 09:19)

Ernsthaft ?

Ich habe nichts dagegen das Fliegen teurer zu machen.
Ich schon.
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Skull
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Re: Anstieg des Flugverkehrs

Beitrag von Skull »

Rona hat geschrieben:(26 Feb 2019, 09:27)

Ja ernsthaft.
Wie treiben internationale CO2/Kerosinsteuern die europäische Fluggesellschaften in den Ruin?
Denke mal über die arabischen airlines nach. Inwiefern sich diese Länder
an so einer internatiinalen (gleichen) Steuer beteiligen würden
...und wie sich gerade der Luftverkehrsmarkt in den letzten 15 Jahren entwickelt hat.

Wer da den gesamten Markt so richtig mit zunehmenden Marktanteilen aufmischt.

mfg
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Rona
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Re: Anstieg des Flugverkehrs

Beitrag von Rona »

Skull hat geschrieben:(26 Feb 2019, 09:33)

Denke mal über die arabischen airlines nach. Inwiefern sich diese Länder
an so einer internatiinalen (gleichen) Steuer beteiligen würden
...und wie sich gerade der Luftverkehrsmarkt in den letzten 15 Jahren entwickelt hat.

Wer da den gesamten Markt so richtig mit zunehmenden Marktanteilen aufmischt.

mfg
Wenn eine Mehrheit an Staaten keine Flugzeuge mehr aus deinem Land landen lässt, dann machst du da ganz schnell mit.
Man muss nicht alle überzeugen.

Aber du hast ja recht, dass sich für solch eine Steuer derzeit leider keine Mehrheiten finden.
Hoffen wir mal das dich Schüler aufhören brav zu sein und anfangen Flughäfen zu besetzen.
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Re: Anstieg des Flugverkehrs

Beitrag von Skull »

Rona hat geschrieben:(26 Feb 2019, 09:42)

Hoffen wir mal das dich Schüler aufhören brav zu sein und anfangen Flughäfen zu besetzen.
Ein erster Schritt wäre da wohl...
-die Abifahrten nach Mallorca
-den tollen Urlaub mit Mama und Papa
-die Lebenserfahrungen in Asien, Amerika und Australien

abzusagen und sein zu lassen. :p

mfg
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Re: Anstieg des Flugverkehrs

Beitrag von Senexx »

Rona hat geschrieben:(26 Feb 2019, 09:42)

Wenn eine Mehrheit an Staaten keine Flugzeuge mehr aus deinem Land landen lässt, dann machst du da ganz schnell mit.
Man muss nicht alle überzeugen.

Aber du hast ja recht, dass sich für solch eine Steuer derzeit leider keine Mehrheiten finden.
Hoffen wir mal das dich Schüler aufhören brav zu sein und anfangen Flughäfen zu besetzen.
Die Armen. Dann können sie ja nicht mehr in den Urlaub fliegen.
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Ein Terraner
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Re: Anstieg des Flugverkehrs

Beitrag von Ein Terraner »

Senexx hat geschrieben:(26 Feb 2019, 09:55)

Die Armen. Dann können sie ja nicht mehr in den Urlaub fliegen.
Ist dir das eigentlich nicht peinlich ?
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JJazzGold
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Re: Anstieg des Flugverkehrs

Beitrag von JJazzGold »

Rona hat geschrieben:(26 Feb 2019, 09:18)

Na gut ;) Und wir reden von Jumbos? Nicht von kleinen Privatjets?

Aber auch egal - wir brauchen sowieso eine internationale CO2/Kerosinsteuer, um das Problem zu lösen.
Wir reden von zwei-, drei und vierstrahligen Flugzeugen im zivilen Luftverkehr.

Eine internationale Kerosinsteuer halte ich für höchst unwahrscheinlich.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Anstieg des Flugverkehrs

Beitrag von Rona »

Skull hat geschrieben:(26 Feb 2019, 09:54)

Ein erster Schritt wäre da wohl...
-die Abifahrten nach Mallorca
-den tollen Urlaub mit Mama und Papa
-die Lebenserfahrungen in Asien, Amerika und Australien

abzusagen und sein zu lassen. :p

mfg
Richtig. Vielleicht mal lieber mit dem Zug nach Paris, London, Wien, Rom oder Budapest fahren.
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Antonius
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Re: Anstieg des Flugverkehrs

Beitrag von Antonius »

Rona hat geschrieben:(26 Feb 2019, 10:26)
Richtig. Vielleicht mal lieber mit dem Zug nach Paris, London, Wien, Rom oder Budapest fahren.
Dem stimme ich vehement zu.

Im übrigen, innerhalb Europas braucht man keinen Flugverkehr, höchstens wenn man mal nach Island will.
Zudem, wenn man bedenkt, daß pro Personen-km im Flugverkehr ein Vielfaches an Schadstoffen produziert wird,
verglichen mit dem Autoverkehr oder gar dem Eisenbahnverkehr, wird der Flugverkehr völlig inakzeptabel.
:mad:
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Antonius
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Re: Anstieg des Flugverkehrs

Beitrag von Antonius »

Rona hat geschrieben:(26 Feb 2019, 09:42)
(...)
Aber du hast ja recht, dass sich für solch eine Steuer derzeit leider keine Mehrheiten finden.
Hoffen wir mal das dich Schüler aufhören brav zu sein und anfangen Flughäfen zu besetzen.
Darauf hoffe ich auch.
Angesichts der katastrophalen Umweltbilanz des Flugverkehrs bleibt - langfristig gesehen - gar keine Alternative.
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JJazzGold
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Re: Anstieg des Flugverkehrs

Beitrag von JJazzGold »

Antonius hat geschrieben:(26 Feb 2019, 10:43)

Darauf hoffe ich auch.
Angesichts der katastrophalen Umweltbilanz des Flugverkehrs bleibt - langfristig gesehen - gar keine Alternative.
Selbstverständlich gibt es Alternativen, an denen wird schon längst gearbeitet, im Ingenieursbüro.

https://www.dlr.de/next/desktopdefault. ... ead-24695/
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Re: Anstieg des Flugverkehrs

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Antonius hat geschrieben:(26 Feb 2019, 10:43)

Darauf hoffe ich auch.
Angesichts der katastrophalen Umweltbilanz des Flugverkehrs bleibt - langfristig gesehen - gar keine Alternative.
Katastrophale Umweltbilanz des Flugverkehrs?????? Wo hast du das her.

Eine modernes Verkehrsflugzeug verbraucht pro Passagier weniger Sprit und erzeugt weniger CO2 als wenn dieser Passagier dieselbe Strecke im eigenen Auto zuruecklegen wuerde. Natuerlich kannst du erwaegen von Frankfurt nach New York mit dem Fahrrrad zu fahren zumindest bis zum Meer und dann schwimmen, rudern oder segeln.

In einer globalen Welt ist Flugverkehr ein oeffentliches Verkehrsmittel das es erlaubt Menschen grosse Entfernungen in kurzem Zeitraum zu ueberwinden und zueinander zu finden. Es ist ein Transportmittel das es ermoeglicht das Deutsche frische Mangos geniessen koennen oder ein schwerkranker Mensch in kuerzester Zeit eine lebensrettende Operation erhalten kann.

Hier in Australien ist es wegen den grossen Entfernungen zwichen den Grosstaedten und laendlichen Zentren eine Lebensader ohne die unsere Wirtschaft zusammenbrechen wuerde, Sydney-Melbourne-Sydney alle 20 Minuten ein Flug von 3 Fluglinien und alle immer voll.

Was wuerde aus dem Tourismus Sektor ohne Flugverkehr werden?

Heutzutage sind Flugreisen kein Privielg der Reichen mehr sondern fuer jeden erschwinglich und das ist gut so!

Die hier solche Thesen wie der heilige Antonius verbreiten sind sich der Folgen ihrer Aussagen nicht klar. Oder denkt ihr. Ich fliege nie oder selten und es ist ein Hobby der Reichen zu denen ich nicht gehoere.

Innerhalb Deutschlands ist es natuerlich besser von Stadtmitte zu Stadtmitte mit dem Zug zu fahren (falls die den Fahrplan einhalten). Der ICE wenn er funktioniert ist super. Aber wenn ich von Muenchen nach Paris will, zB zu einer Geschaeftsbesprechung fuer einen Tag, oder mit meiner Freundin fuers Wochenende, dann gibt es nur eine Moeglichkeit und zwar das Flugzeug!

Und was diese Schueler betrifft::::: Wenn ich ihnen ein Ticket fuer einen Flug nach sunny California zum Besuch im Disney Land in die Hand druecke werden sie mir sicher nicht ins Gesicht spucken :cool:


NUR FLIGEN IST SCHOENER! Kennt ihr diesen Spruch :thumbup:
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Re: Anstieg des Flugverkehrs

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Skull hat geschrieben:(26 Feb 2019, 09:54)

Ein erster Schritt wäre da wohl...
-die Abifahrten nach Mallorca
-den tollen Urlaub mit Mama und Papa
-die Lebenserfahrungen in Asien, Amerika und Australien

abzusagen und sein zu lassen. :p

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Eben, bleib zu Hause, ernaehre dich Redlich, erweitere nicht deinen Horizont und habe keine Ahnung von der weiten Welt. Eine Generation von dumpfsinnigen Heimatlern
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Re: Anstieg des Flugverkehrs

Beitrag von JJazzGold »

Antonius hat geschrieben:(26 Feb 2019, 10:36)

Dem stimme ich vehement zu.

Im übrigen, innerhalb Europas braucht man keinen Flugverkehr, höchstens wenn man mal nach Island will.
Zudem, wenn man bedenkt, daß pro Personen-km im Flugverkehr ein Vielfaches an Schadstoffen produziert wird,
verglichen mit dem Autoverkehr oder gar dem Eisenbahnverkehr, wird der Flugverkehr völlig inakzeptabel.
:mad:
Bei einem inzwischen durchschnittlichen Verbrauch von 3,64ltr Kerosin auf 100km/Passagier?
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Re: Anstieg des Flugverkehrs

Beitrag von JJazzGold »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(26 Feb 2019, 11:05)

Eben, bleib zu Hause, ernaehre dich Redlich, erweitere nicht deinen Horizont und habe keine Ahnung von der weiten Welt. Eine Generation von dumpfsinnigen Heimatlern
Z.B. dem Papst das Fliegen verbieten zu wollen und ihm mitzuteilen, er müsse gefälligst über das Wasser gehen, um seine Schäflein im entfernteren Ausland zu besuchen halte ich schon für ziemlich dreist.
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Re: Anstieg des Flugverkehrs

Beitrag von TheManFromDownUnder »

JJazzGold hat geschrieben:(26 Feb 2019, 11:25)

Z.B. dem Papst das Fliegen verbieten zu wollen und ihm mitzuteilen, er müsse gefälligst über das Wasser gehen, um seine Schäflein im entfernteren Ausland zu besuchen halte ich schon für ziemlich dreist.
Dieser Dreistigkeit wuerde ich mich anlaesslich des Ausgangs der Konferenz in Rom gerne anschliessen :cool:
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Re: Anstieg des Flugverkehrs

Beitrag von Alpha Centauri »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(26 Feb 2019, 11:01)

Katastrophale Umweltbilanz des Flugverkehrs?????? Wo hast du das her.

Eine modernes Verkehrsflugzeug verbraucht pro Passagier weniger Sprit und erzeugt weniger CO2 als wenn dieser Passagier dieselbe Strecke im eigenen Auto zuruecklegen wuerde. Natuerlich kannst du erwaegen von Frankfurt nach New York mit dem Fahrrrad zu fahren zumindest bis zum Meer und dann schwimmen, rudern oder segeln.

In einer globalen Welt ist Flugverkehr ein oeffentliches Verkehrsmittel das es erlaubt Menschen grosse Entfernungen in kurzem Zeitraum zu ueberwinden und zueinander zu finden. Es ist ein Transportmittel das es ermoeglicht das Deutsche frische Mangos geniessen koennen oder ein schwerkranker Mensch in kuerzester Zeit eine lebensrettende Operation erhalten kann.

Hier in Australien ist es wegen den grossen Entfernungen zwichen den Grosstaedten und laendlichen Zentren eine Lebensader ohne die unsere Wirtschaft zusammenbrechen wuerde, Sydney-Melbourne-Sydney alle 20 Minuten ein Flug von 3 Fluglinien und alle immer voll.

Was wuerde aus dem Tourismus Sektor ohne Flugverkehr werden?

Heutzutage sind Flugreisen kein Privielg der Reichen mehr sondern fuer jeden erschwinglich und das ist gut so!

Die hier solche Thesen wie der heilige Antonius verbreiten sind sich der Folgen ihrer Aussagen nicht klar. Oder denkt ihr. Ich fliege nie oder selten und es ist ein Hobby der Reichen zu denen ich nicht gehoere.

Innerhalb Deutschlands ist es natuerlich besser von Stadtmitte zu Stadtmitte mit dem Zug zu fahren (falls die den Fahrplan einhalten). Der ICE wenn er funktioniert ist super. Aber wenn ich von Muenchen nach Paris will, zB zu einer Geschaeftsbesprechung fuer einen Tag, oder mit meiner Freundin fuers Wochenende, dann gibt es nur eine Moeglichkeit und zwar das Flugzeug!

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Naja innerhalb Europas kommt man auch mit dem Zug ans Ziel ( und wie sinnvoll oder notwendig eine Flugverbindung von Nürnberg nach München ist die Frage darf sich jeder selbst beantworten) ferne Ziele da gibt es jedoch zum Flugzeug keine Alternative, indes ist die besondere Klimaschädlichkeit des Flugverkehrs in der seriösen Wissenschaft unbestritten.
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Re: Anstieg des Flugverkehrs

Beitrag von JJazzGold »

Alpha Centauri hat geschrieben:(26 Feb 2019, 11:58)

Naja innerhalb Europas kommt man auch mit dem Zug ans Ziel ( und wie sinnvoll oder notwendig eine Flugverbindung von Nürnberg nach München ist die Frage darf sich jeder selbst beantworten) ferne Ziele da gibt es jedoch zum Flugzeug keine Alternative, indes ist die besondere Klimaschädlichkeit des Flugverkehrs in der seriösen Wissenschaft unbestritten.
Sicher, man kommt innerhalb Europas auch mit dem Zug ans Ziel. Für einen dienstlichen Termin von ca. zwei Stunde in Lissabon allerdings 27 Stunden Anfahrt mit dem Zug in Kauf zu nehmen, statt rund 3 Stunden mit dem Flugzeug dürfte den Ausschlag fürs Flugzeug geben.
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Re: Anstieg des Flugverkehrs

Beitrag von Antonius »

Alpha Centauri hat geschrieben:(26 Feb 2019, 11:58)
Naja innerhalb Europas kommt man auch mit dem Zug ans Ziel ( und wie sinnvoll oder notwendig eine Flugverbindung von Nürnberg nach München ist die Frage darf sich jeder selbst beantworten) ferne Ziele da gibt es jedoch zum Flugzeug keine Alternative, indes ist die besondere Klimaschädlichkeit des Flugverkehrs in der seriösen Wissenschaft unbestritten.
Man sollte bedenken:
Pro Personen-km wird im Flugverkehr ein Vielfaches an Schadstoffen produziert,
verglichen mit dem Eisenbahnverkehr und sogar mit dem Autoverkehr.

Siehe die Daten des Umweltbundesamtes:
https://www.umweltbundesamt.de/themen/v ... textpart-1
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Re: Anstieg des Flugverkehrs

Beitrag von Teeernte »

Antonius hat geschrieben:(08 Mar 2019, 15:10)

Man sollte bedenken:
Pro Personen-km wird im Flugverkehr ein Vielfaches an Schadstoffen produziert,
verglichen mit dem Eisenbahnverkehr und sogar mit dem Autoverkehr.

Siehe die Daten des Umweltbundesamtes:
https://www.umweltbundesamt.de/themen/v ... textpart-1
--------------------------------------------------------------------------------
500 Eu Mehrkosten....bei BAHNnutzung rund.

Einen (Arbeits-) Tag zusätzlich inclusive Übernachtung und Tagesgeld .

Da gibt man dem Dienstreisenden lieber noch einen Leihwagen am und zum Flughafen - spart das Taxi...und den Parkplatz am Flughafen.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Anstieg des Flugverkehrs

Beitrag von Alster »

Teeernte hat geschrieben:(08 Mar 2019, 15:49)

500 Eu Mehrkosten....bei BAHNnutzung rund.

Einen (Arbeits-) Tag zusätzlich inclusive Übernachtung und Tagesgeld .

Da gibt man dem Dienstreisenden lieber noch einen Leihwagen am und zum Flughafen - spart das Taxi...und den Parkplatz am Flughafen.
Listenpreis Beijing - Shanghai 1200km, $83,- in der 2. Klasse Fahrzeit um 7h
Wo sind da die EUR 500 Mehrkosten?

Qualle:
https://chinatour.net/train/searchtrain ... A%E6%B5%B7
dies ist keine Rechtsberatung sondern nur meine persönliche Meinung
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Re: Anstieg des Flugverkehrs

Beitrag von Teeernte »

Alster hat geschrieben:(27 Apr 2019, 13:26)

Listenpreis Beijing - Shanghai 1200km, $83,- in der 2. Klasse Fahrzeit um 7h
Wo sind da die EUR 500 Mehrkosten?

Qualle:
https://chinatour.net/train/searchtrain ... A%E6%B5%B7
Wenn Du genug Platz hast für 2 Spuren (NUR) "schnelle" Bahn - geht das auch in D.... da die DB Immo jedoch alle Randflächen verkauft hat ...war es das.

Da kommen dann MILLIARDEN Mehrkosten für eine SCHNELLE Bahn. (Da ist so eine Demokratie mit Entschädigung blöd... das läuft in China besser..)
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Anstieg des Flugverkehrs

Beitrag von Alster »

Vielleicht kommen wir ja bald unter chinesische Verwaltung
dies ist keine Rechtsberatung sondern nur meine persönliche Meinung
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Re: Anstieg des Flugverkehrs

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Ein Terraner hat geschrieben:(28 Jan 2019, 22:39)

Wir bräuchten dringend eine andere technologische Basis,.
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Re: Anstieg des Flugverkehrs

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Senexx hat geschrieben:(26 Feb 2019, 09:30)

Ich schon.
Ich auch!
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Re: Anstieg des Flugverkehrs

Beitrag von Nightrain »

Alpha Centauri hat geschrieben:(26 Feb 2019, 11:58)
und wie sinnvoll oder notwendig eine Flugverbindung von Nürnberg nach München ist die Frage darf sich jeder selbst beantworten
Sehr sinnvoll, weil natürlich niemand von Nürnberg nach München fliegt, um nach München zu kommen. München ist einfach nur ein Umsteigeort für viele Flugziele.

Von Nürnberg runter nach Rom fliegt man übrigens auch erst mal in die falsche Richtung rüber nach München.
"Man verhandelt nicht mit Terroristen. Man hört PEGIDA und AfD nicht zu. Man muss keine Rücksicht auf Impfskeptiker und Verschwörungstheoretiker nehmen." (Philipp Jessen)
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Re: Anstieg des Flugverkehrs

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Antonius hat geschrieben:(26 Feb 2019, 10:36)

Dem stimme ich vehement zu.

Im übrigen, innerhalb Europas braucht man keinen Flugverkehr, höchstens wenn man mal nach Island will.
Zudem, wenn man bedenkt, daß pro Personen-km im Flugverkehr ein Vielfaches an Schadstoffen produziert wird,
verglichen mit dem Autoverkehr oder gar dem Eisenbahnverkehr, wird der Flugverkehr völlig inakzeptabel.
:mad:
Ach ja?

Wer hat schon soviele Tage Urlaub und Zeit um zB von Hamburg nach Lisbon im Zug zu fahren oder im eigenen Auto. Wahnwitzige Ideen.

Warum nicht auf Pferdekutschen umsteigen? Manche Zeitgenossen moechten einfach gerne die Zeit zurueckdrehen
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Re: Anstieg des Flugverkehrs

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Skull hat geschrieben:(26 Feb 2019, 09:54)

Ein erster Schritt wäre da wohl...
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Joo und dafuer im Schwarzwald zu wandern. Ich nehme an deine Bemerkung ist ironisch gemeint. Ansonsten wuerde sie absolut keinen Sinn machen
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Re: Anstieg des Flugverkehrs

Beitrag von Nightrain »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(28 Apr 2019, 11:43)

Ach ja?

Wer hat schon soviele Tage Urlaub und Zeit um zB von Hamburg nach Lisbon im Zug zu fahren oder im eigenen Auto. Wahnwitzige Ideen.

Warum nicht auf Pferdekutschen umsteigen? Manche Zeitgenossen moechten einfach gerne die Zeit zurueckdrehen
35h Fahrzeit zusammengepfercht im Großraum. Mit Kindern ein absoluter Traum. :D
Tickets kann man auf Bahn.de noch nicht mal kaufen. Selbst für weniger exotische Ziele wie z.B. die beliebtesten Strände in Norditalien kann man Online nicht einfach Tickets kaufen. :rolleyes:
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