mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

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Kamikaze
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Kamikaze »

Tom Bombadil hat geschrieben:(01 Mar 2021, 14:14)

Liebe User. Bitte guckt euch mal den Strangtitel an und dann guckt euch mal eure Beiträge an. Eigentlich ist das auf den letzten Seiten alles für die Ablage. Also bitte.
Kamikaze hat geschrieben:(01 Mar 2021, 11:16)
Evtl ist dieser Strang sinnvoller für diese Diskussion: https://www.politik-forum.eu/viewtopic.php?f=70&t=68502
Kann das ein Moderator bitte dort hin verschieben?
:)
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streicher
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von streicher »

Da findet man übrigens den Strommix des letzten Jahres: DER DEUTSCHE STROMMIX: STROMERZEUGUNG IN DEUTSCHLAND BIS 2020
Der Anteil Erneuerbarer Energien an der Stromerzeugung in Deutschland liegt bei 50,5% [2020, Netto]. Damit sind Sonne, Wind & Co. wichtigste Quelle im deutschen Strommix. In diesem Jahr stieg ihr Anteil um 4 Prozentpunkte im Vergleich zum Vorjahr.
Braun- und Steinkohle liegen bei 24,1%.
Die Zukunft ist Geschichte.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Ebiker »

Toll, wenn man die ersten zwei Monate des Jahres betrachtet hätte eine Verdopplung der Wind und Solarstromerzeugung nur an 8 Tagen gereicht Deutschland mit Strom zu versorgen. Und das auch nur wenn man das über den ganzen Tag betrachtet, stundenweise hätte es auch da nicht immer gereicht.

Und Kernkraft hast du ganz vergessen. Hier mal eine schöne interaktive Grafik, da kannst du nach belieben ausschalten welche Erzeugungsform dir nicht gefällt und siehst wie es dann mit der Stromversorgung aussieht.

https://www.stromdaten.info/ANALYSE/pro ... Yj5UZsAQAA
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relativ
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von relativ »

Ebiker hat geschrieben:(02 Mar 2021, 10:10)

Toll, wenn man die ersten zwei Monate des Jahres betrachtet hätte eine Verdopplung der Wind und Solarstromerzeugung nur an 8 Tagen gereicht Deutschland mit Strom zu versorgen. Und das auch nur wenn man das über den ganzen Tag betrachtet, stundenweise hätte es auch da nicht immer gereicht.

Und Kernkraft hast du ganz vergessen. Hier mal eine schöne interaktive Grafik, da kannst du nach belieben ausschalten welche Erzeugungsform dir nicht gefällt und siehst wie es dann mit der Stromversorgung aussieht.

https://www.stromdaten.info/ANALYSE/pro ... Yj5UZsAQAA
Toll ist das nicht, aber ein Strommix wird es wohl noch eine lange Zeit geben muessen und mom. wird daran gearbeitet, daß der Strom aus Braunkohle und /Kohle wegfallen kann.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Adam Smith »

In zwei Jahren fällt die Kernkraft komplett weg. Dann dürften wir schlauer sein. In einem Jahr fällt sie übrigens schon zur Hälfte weg.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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relativ
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von relativ »

Adam Smith hat geschrieben:(02 Mar 2021, 11:00)

In zwei Jahren fällt die Kernkraft komplett weg. Dann dürften wir schlauer sein. In einem Jahr fällt sie übrigens schon zur Hälfte weg.
Na hoffen wir mal , daß bis dahin genügend Gaskraftwerke online sind.
Hier mal ne Liste von den geplanten und im Bau befindlichen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_gep ... eutschland
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von BlueMonday »

relativ hat geschrieben:(02 Mar 2021, 11:03)

Na hoffen wir mal , daß bis dahin genügend Gaskraftwerke online sind.
Hier mal ne Liste von den geplanten und im Bau befindlichen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_gep ... eutschland
Wobei die Schildbürger auf Speed wohl auch gerade dabei sind, eine fast fertig gestellte Gaspipline einzustampfen. Wenn es nicht so ernst wäre...
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Kamikaze »

BlueMonday hat geschrieben:(02 Mar 2021, 17:02)

Wobei die Schildbürger auf Speed wohl auch gerade dabei sind, eine fast fertig gestellte Gaspipline einzustampfen. Wenn es nicht so ernst wäre...
Die Versorgungssicherheit ist auch über die vorhandenen Leitungen gegeben. Wenn auch mit Durchleitungsgebühren belastet.
Generell halte ich eine Fixierung auf russisches (oder amerikanisches) Gas für ebensowenig zielführend wie die Abhängikeit von saudischem Öl.
MMn. brauchen wir weniger eine neue Gaspipeline, als endlich einen vervielfachten Ausbau von EE-Generatoren und entsprechende Regel- und Speicherkapazitäten.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Tom Bombadil »

Kamikaze hat geschrieben:(03 Mar 2021, 07:08)

Generell halte ich eine Fixierung auf russisches (oder amerikanisches) Gas für ebensowenig zielführend wie die Abhängikeit von saudischem Öl.
Welche Abhängigkeit von saudischem Öl?
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Kamikaze »

Tom Bombadil hat geschrieben:(03 Mar 2021, 11:13)

Welche Abhängigkeit von saudischem Öl?
Was tanken Sie denn so in Ihr Auto? Wo kommt das Öl für die unzähligen Ölheizungen her? Kunststoffherstellung, Pharmaindustrie, Textilfabriken, uvm. Fast jeder braucht/nutzt aktuell in irgendeiner Form Erdöl. Das wenigste davon stammt aus europäischen Bohrstellen:
Die bedeutendsten Förderländer waren:

Saudi-Arabien (585,7 Millionen Tonnen)
Russland (554,3 Mio. t)
Vereinigte Staaten (543, Mio. t)
Irak (218,9 Mio. t)
Kanada (218,2 Mio. t)
Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Erd%C3%B6 ... d_Grafiken

Fair enough: Für die stoffliche Nutzung (z.B. Kunststoffherstellung) werden "Synfuels" in den nächsten Jahren noch zu teuer sein, auf fossiles Öl verzichten zu können/wollen, aber zumindest die thermische Verwertung zur Stromerzeugung halte ich für weitgehend unnötig, wenn der EE-Zubau endlich an den Energiebedarf angepasst würde.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Tom Bombadil »

Kamikaze hat geschrieben:(03 Mar 2021, 11:30)

Fast jeder braucht/nutzt aktuell in irgendeiner Form Erdöl.
Wie oft noch? Deutschland importiert sehr wenig Erdöl aus Saudi-Arabien: https://www.bafa.de/SharedDocs/Kurzmeld ... 4.2_cid381

Gilt auch für die EU: https://de.statista.com/statistik/daten ... -herkunft/
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Kamikaze »

Tom Bombadil hat geschrieben:(03 Mar 2021, 12:20)
Deutschland importiert sehr wenig Erdöl aus Saudi-Arabien
Einverstanden. Ändert aber nichts am Kern meiner Aussage:
Kamikaze hat geschrieben:(03 Mar 2021, 07:08)
Die Versorgungssicherheit ist auch über die vorhandenen Leitungen gegeben. Wenn auch mit Durchleitungsgebühren belastet.
Generell halte ich eine Fixierung auf russisches (oder amerikanisches) Gas für ebensowenig zielführend wie die Abhängikeit von [...] Öl.
MMn. brauchen wir weniger eine neue Gaspipeline, als endlich einen vervielfachten Ausbau von EE-Generatoren und entsprechende Regel- und Speicherkapazitäten.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Tom Bombadil »

Kamikaze hat geschrieben:(03 Mar 2021, 13:39)

Ändert aber nichts am Kern meiner Aussage:
Die gilt weltweit.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Ebiker »

Adam Smith hat geschrieben:(02 Mar 2021, 11:00)

In zwei Jahren fällt die Kernkraft komplett weg. Dann dürften wir schlauer sein. In einem Jahr fällt sie übrigens schon zur Hälfte weg.
Bereits jetzt ist doch die Kacke am dampfen, werden eigentlich stillgelegte Kohlekraftwerke wieder ans Netz genommen

https://www.welt.de/wirtschaft/article2 ... odell.html

Und so ganz nebenbei wird bestätigt was die EE Fans immer bestreiten, die riesigen rotierenden Massen konventioneller Kraftwerke werden dringend benötigt um das Netz trotz Zappelstrom stabil zu halten
Wie die Bundesnetzagentur bestätigt, gestaltet sich der Ausstieg aus der Steinkohleverstromung aber auch an anderer Stelle als schwierig. Zwei weitere Anlagen, die zum 1. Januar stillgelegt wurden, müssen wohl auf unbestimmte Zeit in Betrieb bleiben: Der Netzbetreiber Amprion beantragte bei der Bundesbehörde, das Kraftwerk Walsum 9 der Steag und das Kraftwerk Westfalen E der RWE als „systemrelevant“ einzustufen und die Eigentümer zum Weiterbetrieb zu verpflichten.

In diesen Fällen geht es allerdings nicht um die Stromproduktion: Die beiden Kraftwerke verfügen mit ihren Generatoren über große, rotierende Schwungmassen, die „Blindleistung“ zur Frequenzhaltung im Stromnetz bereitstellen. Eine Dienstleistung, die im Zuge der Energiewende mit der stark schwankenden Einspeisung von Wind- und Solarkraft als ausgleichender Faktor dringend benötigt wird.
Und wer darf das bezahlen ?
„Die Kosten für die Vorhaltung in der Netzreserve sowie für die Umrüstung zum rotierenden Phasenschieber tragen die Netzkunden, da diese Maßnahmen den sicheren und zuverlässigen Netzbetrieb dienen.“
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Kamikaze »

Hatten nicht vor einigen Jahren mal die Netzbetreiber ~20 Blindstromkompensations- und Phasenschiebe-Anlagen beantragt, die dann von der Bundesnetzagentur als "unnötig" abgelehnt bzw. verzögert wurden?
Scheint so, als würden diese jetzt fehlen.
Generell wird aber das Thema Regelung und Speicherung in meinen Augen immer noch grob vernachlässigt. Mal sehen wie lang noch. :)
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Tom Bombadil »

Kamikaze hat geschrieben:(08 Mar 2021, 08:58)

Hatten nicht vor einigen Jahren mal die Netzbetreiber ~20 Blindstromkompensations- und Phasenschiebe-Anlagen beantragt, die dann von der Bundesnetzagentur als "unnötig" abgelehnt bzw. verzögert wurden?
Hast du dazu eine Quelle?
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Kamikaze »

Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Mar 2021, 09:07)

Hast du dazu eine Quelle?
Wenn ich mich recht erinnere hatte ich das damals aus einem Zeitungsartikel entnommen, den ich gerade im Netz nicht wieder finden kann.
Allerdings habe ich stattdessen diese Analyse der Bundesnetzagentur in meinen Bookmarks gefunden: https://www.bundesnetzagentur.de/Shared ... onFile&v=4
Habe gerade leider nicht die Zeit, das nochmal komplett durch zu graben, aber Punkt 4.2.5 (Seite 77) scheint auf den ersten schnellen Blick dieses Thema zu bedienen.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Tom Bombadil »

Schonmal dank für den Link, gucke ich mir in Ruhe an. Wäre klasse, wenn du das noch finden würdest.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Kamikaze »

Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Mar 2021, 09:30)

Schonmal dank für den Link, gucke ich mir in Ruhe an. Wäre klasse, wenn du das noch finden würdest.
Ich werde nochmal suchen, wenn ich Zeit finde - allerdings fürchte ich, dass das damals schlicht zu unwichtig war (war damals ja nur eine Randnotiz in Sachen Energiewende). In den Archiven meiner "üblichen Verdächtigen", sowie meinen Bookmarks konnte ich eben nur das obige Paper finden. Evtl hat ja jemand Anders noch Infos, wie genau das damals genau von Statten ging.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Perkeo »

Kamikaze hat geschrieben:(08 Mar 2021, 08:58)

Hatten nicht vor einigen Jahren mal die Netzbetreiber ~20 Blindstromkompensations- und Phasenschiebe-Anlagen beantragt, die dann von der Bundesnetzagentur als "unnötig" abgelehnt bzw. verzögert wurden?
Scheint so, als würden diese jetzt fehlen.
Generell wird aber das Thema Regelung und Speicherung in meinen Augen immer noch grob vernachlässigt. Mal sehen wie lang noch. :)
Ich vermute bis der Atomausstieg vollständig vollzogen ist. Nach der alten Tradition: Erst Tatsachen schaffen, dann die Rechnung präsentieren - und diese Praxis immer nur kritisieren wenn es die anderen machen.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Ebiker »

Hier hat sich mal jemand die Mühe gemacht auszurechnen wie die Situation aussähe wenn bei aktuellem Verbrauch die Stromerzeugung aus Wind und Solar verdreifacht wäre. Sehr ernüchternd.

https://www.stromdaten.info/wp-content/ ... -05-24.png
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Tom Bombadil
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Tom Bombadil »

Ebiker hat geschrieben:(20 Mar 2021, 10:00)

Sehr ernüchternd.
Naja, wenn man den überschüssigen Strom irgendwie speichern könnte, dann wäre man schon relativ nah dran. Wobei die Verdreifachung von Wind- und PV-Stromerzeugung ziemlich utopisch zu sein scheint, besonders wenn das weiter mit dem Geldumverteilungsmechanismus EEG stattfinden soll, dann wird der Strom unbezahlbar.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Perkeo »

Tom Bombadil hat geschrieben:(20 Mar 2021, 10:23)

Naja, wenn man den überschüssigen Strom irgendwie speichern könnte, dann wäre man schon relativ nah dran. Wobei die Verdreifachung von Wind- und PV-Stromerzeugung ziemlich utopisch zu sein scheint, besonders wenn das weiter mit dem Geldumverteilungsmechanismus EEG stattfinden soll, dann wird der Strom unbezahlbar.
Na so nun auch wieder nicht. Das EEG hat bei allen Mängeln wenigstens geschafft, die Stromgestehungskosten zu senken. Das Problem ist nur, dass die meisten Befürworter der Energiewende nicht wahr haben wollen, dass das nur die halbe Miete ist.
Es ist ja nicht so, dass wir keine Energiespeicher bauen könnten. Es passiert nur eben nicht von selbst und auch nicht durch den sowohl grotesken als auch falscheN Vorwurf, Kernkraftwerke können nicht im Lastfolgebetrieb arbeiten.
Wir müssen weg von der Mentalität, Probleme und Nachteile der jeweils andere Strategie als Vorwand zur Cancel Culture zu nutzen. Der Atomausstieg war ein Wahnsinn, aber die Stagnation der EE ist es auch.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Ebiker »

Perkeo hat geschrieben:(20 Mar 2021, 17:28)

Na so nun auch wieder nicht. Das EEG hat bei allen Mängeln wenigstens geschafft, die Stromgestehungskosten zu senken.
Ist ja toll, warum wird mein Strompreis dann immer nur teurer ?
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Teeernte »

Kamikaze hat geschrieben:(08 Mar 2021, 09:38)

Ich werde nochmal suchen, wenn ich Zeit finde - allerdings fürchte ich, dass das damals schlicht zu unwichtig war (war damals ja nur eine Randnotiz in Sachen Energiewende). In den Archiven meiner "üblichen Verdächtigen", sowie meinen Bookmarks konnte ich eben nur das obige Paper finden. Evtl hat ja jemand Anders noch Infos, wie genau das damals genau von Statten ging.
Blindstromkompensation - ist für EE eine Nebelkerze.

Früher haben die Verbraucher selbst kompensiert, da BLIND- LEISTUNG gezählt wird - die nicht genommen wird.
Bei der Blindleistungskompensation (BLK), auch Blindstromkompensation genannt, wird in Wechselspannungsnetzen die unerwünschte Verschiebungsblindleistung und der damit verbundene Blindstrom von elektrischen Verbrauchern reduziert. Fast immer sind die Verbraucher (z. B.
WIKI

Induktionen//Kondensatoren verschieben den Leistungswinkel.

Man zahlt für eine Leistung die nicht genommen wird.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Teeernte »

Tom Bombadil hat geschrieben:(20 Mar 2021, 10:23)

Naja, wenn man den überschüssigen Strom irgendwie speichern könnte, dann wäre man schon relativ nah dran. Wobei die Verdreifachung von Wind- und PV-Stromerzeugung ziemlich utopisch zu sein scheint, besonders wenn das weiter mit dem Geldumverteilungsmechanismus EEG stattfinden soll, dann wird der Strom unbezahlbar.
Hach - dass nur TAGS die Sonne scheint ist ja gar nicht vorhersehbar....

Wind im Frühjahr und Herbst die Hauptproduktionszeit ? Hätt ja KEINER gewusst. :D :D :D
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Mendoza »

Teeernte hat geschrieben:(20 Mar 2021, 18:12)

Wind im Frühjahr und Herbst die Hauptproduktionszeit ? Hätt ja KEINER gewusst. :D :D :D
Da spricht die geballte Kompetenz... Der Winter ist die ertragreichste Jahreszeit für die Windenergie-Branche :p ! Justament dann, wenn die Sonne kaum scheint. Vielleicht erstmal informieren bevor man
irgendwelchen Müll von sich gibt?

https://www.windindex.de

Bezüglich Solarenergie: Nachts ist der Energieverbrauch wesentlich geringer. Gerüchteweise schlafen da die meisten Menschen :thumbup:
Zuletzt geändert von Mendoza am So 21. Mär 2021, 09:51, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Teeernte »

Mendoza hat geschrieben:(21 Mar 2021, 09:42)

Da spricht die geballte Kompetenz... Der Winter ist die ertragreichste Jahreszeit für die Windenergie-Branche :p ! Justament dann, wenn die Sonne kaum scheint. Vielleicht erstmal informieren bevor man
irgendwelchen Müll von sich gibt?

https://www.windindex.de
Es kommt auf die Gegend an...
irgendwo ist immer Wind...
Wo hab ich das nur gehört ?

...bestimmt auf WindMÜLL.
erwartungsgemäß in den Monaten zwischen Oktober und März erzielt
Frühjahr und Herbst. Potzblitz.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Mendoza »

Teeernte hat geschrieben:(21 Mar 2021, 09:46)

Es kommt auf die Gegend an...
Es sollte klar klar sein, dass wir über Deutschland reden und nicht über Westsamoa.

Frühjahr und Herbst. Potzblitz.
Ja und dazwischen gibt es Winter - potzblitz.
Churchill "Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmäßige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Teeernte »

Mendoza hat geschrieben:(21 Mar 2021, 09:57)

Es sollte klar klar sein, dass wir über Deutschland reden und nicht über Westsamoa.


Ja und dazwischen gibt es Winter - potzblitz.
Im Moment ists mit Wind eher unterdurchschnittlich (Quelle: © IWR 2021, Daten: ENTSO-E) - es scheint vom Wetter abzuhängen ?

Du solltest keine ALT Daten nutzen. >> Klimawandel... :D :D :D

...Aber Nachts bleibts doch ....überdurchschnittlich DUNKEL in D ??
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Perkeo »

Ebiker hat geschrieben:(20 Mar 2021, 17:55)

Ist ja toll, warum wird mein Strompreis dann immer nur teurer ?
Hab ich doch schon geschrieben: Weil die Speicher fehlen. Deshalb bezahlen wir viele Kilowattstunden zweimal. Einmal für die Solar- oder Windkraftanlage, die zur einen Tageszeit Überschüsse liefert und für das Braunkohlekraftwerk, das dann tatsächlich den Strom an den Endverbraucher liefert.
Wir benötigen dringend Speicherkapazität und Netzkapazität, um die Zwangseinspeisung in eine echte Energieversorgung umzuwandeln. OK, das wird auch wieder Geld kosten, aber mir sind hohe Kosten für Nachhaltigkeit lieber als hohe Kosten für nutzlose bis kontraproduktive Maßnahmen.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Tom Bombadil »

Stellt sich nur die Frage, warum niemand solche Speicher baut. Und warum der Staat sie nicht baut, wenn es kein Unternehmen tun will. Aber gut, so ist das eben, wenn völlig planlos eine Energiewende mit aller Gewalt durchgezogen wird, die Bürger ham's ja, werden halt 30 Mrd. Kugeln Eis weniger verkauft.

In den letzten 4 Jahren wurden über 111 Milliarden Euro für "Ökostrom" rausgeballert. Effekt für das Klima: NULL.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Teeernte »

Tom Bombadil hat geschrieben:(21 Mar 2021, 16:26)

Stellt sich nur die Frage, warum niemand solche Speicher baut. Und warum der Staat sie nicht baut, wenn es kein Unternehmen tun will. Aber gut, so ist das eben, wenn völlig planlos eine Energiewende mit aller Gewalt durchgezogen wird, die Bürger ham's ja, werden halt 30 Mrd. Kugeln Eis weniger verkauft.

In den letzten 4 Jahren wurden über 111 Milliarden Euro für "Ökostrom" rausgeballert. Effekt für das Klima: NULL.
Es lohnt NICHT. Sonst hätt jeder son Ding im Keller.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von BlueMonday »

Perkeo hat geschrieben:(21 Mar 2021, 14:29)

Hab ich doch schon geschrieben: Weil die Speicher fehlen. Deshalb bezahlen wir viele Kilowattstunden zweimal. E
Nur hätte man außerhalb von Schilda den ersten Schritt vorm dritten oder vierten gemacht.
Das ist so als wenn man ein riesiges Feld mit viel Aufwand bestellt und dann nicht weiß, wo man die Ernte überhaupt lagern soll oder wie man sie abtransportiert und dann verkommt ein großer Teil.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Teeernte »

BlueMonday hat geschrieben:(21 Mar 2021, 16:57)

Nur hätte man außerhalb von Schilda den ersten Schritt vorm dritten oder vierten gemacht.
Das ist so als wenn man ein riesiges Feld mit viel Aufwand bestellt und dann nicht weiß, wo man die Ernte überhaupt lagern soll oder wie man sie abtransportiert und dann verkommt ein großer Teil.
Netzbetreiber dürfen Stromspeicher nur in Notfällen selber errichten und betreiben
§ 11b Ausnahme für Energiespeicheranlagen; Festlegungskompetenz

(1) Der Betreiber eines Elektrizitätsversorgungsnetzes darf abweichend von Teil 2 Abschnitt 2 und 3 Eigentümer sein von Energiespeicheranlagen, die elektrische Energie erzeugen, oder sie errichten, verwalten oder betreiben, wenn er dies bei der Regulierungsbehörde beantragt hat und diese ihre Genehmigung erteilt hat.

(2) Die Regulierungsbehörde erteilt ihre Genehmigung, wenn es sich bei der Energiespeicheranlage, die elektrische Energie erzeugt, um eine vollständig integrierte Netzkomponente handelt oder wenn
1. der Betreiber eines Elektrizitätsversorgungsnetzes nachgewiesen hat, dass die Energiespeicheranlage, die elektrische Energie erzeugt,
a) notwendig ist, damit er seinen Verpflichtungen gemäß § 11 Absatz 1 Satz 1 in effizienter Weise nachkommen kann,
b) neben der bestimmungsgemäßen Nutzung nach Buchstabe a nicht verwendet wird, um Leistung oder Arbeit ganz oder teilweise auf den Strommärkten zu kaufen oder zu verkaufen, und
2. der Betreiber eines Elektrizitätsversorgungsnetzes ein offenes, transparentes und diskriminierungsfreies Ausschreibungsverfahren nach § 11a durchgeführt hat, dessen Bedingungen die Regulierungsbehörde im Hinblick auf das technische Einsatzkonzept der Energiespeicheranlage, die elektrische Energie erzeugt, geprüft hat, und
a) der Betreiber eines Elektrizitätsversorgungsnetzes den Zuschlag nach § 11a Absatz 1 zur Errichtung, zur Verwaltung oder zum Betrieb der Energiespeicheranlage, die elektrische Energie erzeugt, nicht an einen Dritten erteilen konnte, oder
b) sich nach Erteilung des Zuschlags an einen Dritten herausstellt, dass dieser die mit der Energiespeicheranlage, die elektrische Energie erzeugt, angebotene Dienstleistung nicht oder nicht rechtzeitig erbringen kann.

(3) Soweit eine Genehmigung unter den Voraussetzungen des Absatzes 2 erteilt wurde, führt die Regulierungsbehörde fünf Jahre nach der Inbetriebnahme der Energiespeicheranlage, die elektrische Energie erzeugt, und danach in regelmäßigen Abständen von höchstens fünf Jahren eine öffentliche Konsultation durch. Dabei ermittelt die Regulierungsbehörde, ob Dritte zu angemessenen Kosten unter Berücksichtigung der Anforderungen an die Gewährleistung der Sicherheit und Zuverlässigkeit des Elektrizitätsversorgungssystems in der Lage sind, Eigentümer dieser Energiespeicheranlage, die elektrische Energie erzeugt, zu sein, diese zu verwalten und zu betreiben. Kann die Regulierungsbehörde dies mit hinreichender Wahrscheinlichkeit feststellen, verpflichtet sie den Betreiber eines Elektrizitätsversorgungsnetzes, den Betrieb und die Verwaltung der Energiespeicheranlage, die elektrische Energie erzeugt, gemäß § 11a in Verbindung mit Absatz 2 Nummer 2 auszuschreiben und nach Erteilung eines Zuschlags an einen Dritten innerhalb von 12 Monaten einzustellen, sofern Belange der Versorgungssicherheit nicht entgegenstehen. Mit dem Betrieb der Energiespeicheranlage, die elektrische Energie erzeugt, ist auch das Eigentum gegen Zahlung des Restbuchwertes zu übertragen. Mit Übertragung des Eigentums erlischt auch die Genehmigung nach Absatz 2. Die Verpflichtung nach den Sätzen 3 und 4 kann mit Nebenbestimmungen versehen werden. Nach erfolgter Eigentumsübertragung darf die Leistung oder Arbeit der Energiespeicheranlage, die elektrische Energie erzeugt, weder ganz noch teilweise auf den Strommärkten veräußert werden, solange über die Energiespeicheranlage, die elektrische Energie erzeugt, ein Dienstleistungsvertrag mit dem Betreiber eines Elektrizitätsversorgungsnetzes besteht, mindestens aber für die Dauer von fünf Jahren, nachdem erstmalig eine Ausschreibung nach Satz 3 für die Energiespeicheranlage, die elektrische Energie erzeugt, durchgeführt wurde.

(4) Absatz 3 ist nicht anzuwenden für vollständig integrierte Netzkomponenten und nicht während des üblichen kalkulatorischen Abschreibungszeitraums für Batteriespeicheranlagen, sofern es sich um Batteriespeicheranlagen im Eigentum
1. eines Übertragungsnetzbetreibers handelt, für die eine Investitionsentscheidung bis zum 31. Dezember 2024 erfolgt, oder eines Verteilernetzbetreibers handelt, für die eine Investitionsentscheidung bis zum 4. Juli 2019 erfolgte, und
2. die spätestens zwei Jahre nach der Investitionsentscheidung an das Elektrizitätsversorgungsnetz angeschlossen wurden oder werden und die ausschließlich der reaktiven unmittelbaren Wiederherstellung des sicheren und zuverlässigen Netzbetriebs durch netzbezogene Maßnahmen gemäß § 13 Absatz 1 Satz 1 Nummer 1 dienen. Die Wiederherstellungsmaßnahme gemäß Satz 1 Nummer 2 beginnt unmittelbar nach Eintritt der Störung und endet, sobald das Problem durch Maßnahmen gemäß § 13 Absatz 1 Satz 1 Nummer 2 und 3 behoben werden kann.

(5) Die Regulierungsbehörde wird ermächtigt, durch Festlegung nach § 29 Absatz 1 Vorgaben zur näheren Ausgestaltung der Verfahren nach den Absätzen 2 und 3 zu machen. Die Regulierungsbehörde wird außerdem ermächtigt, Genehmigungen ge-mäß Absatz 2 im Wege der Festlegung nach § 29 Absatz 1 zu erlassen.
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Teeernte
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In Polen nicht...

Beitrag von Teeernte »

Polens .....Gesellschaftsvertrag zu einigen, der die Zukunft des Steinkohlenbergbaus bis 2049 zeigt, aber gleichzeitig diesen Prozess planen eine vereinbarte, faire Art und Weise und zeigt, was in den Gebieten als nächstes kommt. Nach dem Bergbau "- sagte der stellvertretende Leiter von MAP, der der Hauptverhandler des Vertrags seitens der Regierung war.
Ob "wir" davon ein paar Kohlen mit bezahlen ""??
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Ebiker
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Ebiker »

Ist wohl nicht mehr dolle mit der Windkraft, Kohle hat dieses Jahr mit Abstand den meisten Strom erzeugt
Folgen sie den Anweisungen
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Tom Bombadil
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Tom Bombadil »

Selbst alte, abgeschriebene WKA können ohne Subventionen nicht ohne Verlust produzieren, ist doch klar, dass ein Betreiber die dann vom Netz nimmt. Der Strommarkt ist völlig verkorkst, das haben die Politiker mit ihren Eingriffen ganz toll hinbekommen.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Corella »

Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Jun 2021, 09:51)

Selbst alte, abgeschriebene WKA können ohne Subventionen nicht ohne Verlust produzieren, ist doch klar, dass ein Betreiber die dann vom Netz nimmt. Der Strommarkt ist völlig verkorkst, das haben die Politiker mit ihren Eingriffen ganz toll hinbekommen.
Den Einfluss von Lobbyisten und ihrer Statthalter in der Politik nicht vergessen!
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Teeernte
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Müllexport...

Beitrag von Teeernte »

Corella hat geschrieben:(13 Jun 2021, 09:54)

Den Einfluss von Lobbyisten und ihrer Statthalter in der Politik nicht vergessen!
WIRTSCHAFT
"KLIMASCHUTZ" (??)
Bundesregierung bereitet Export von Kohlendioxid vor


....bereiten zum Teil mit Milliardenaufwand die Verpressung großer Mengen Kohlendioxid im Meeresboden vor. Deutschland will diese Möglichkeit nutzen. Der Weg dafür wird gerade frei gemacht.
https://www.welt.de/wirtschaft/article2 ... d-vor.html

Warum ist GRÜN da so ruhig ??
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Re: Müllexport...

Beitrag von Corella »

Teeernte hat geschrieben:(13 Jun 2021, 13:02)

https://www.welt.de/wirtschaft/article2 ... d-vor.html

Warum ist GRÜN da so ruhig ??
Kann ich fachlich nicht beurteilen. Die bisherigen Versuche gingen bedenklich fehl, dennoch unterstützen IPCC-Fachleute die Forschung und das Testen. Kann ich petsönlich so hinnehmen und Informationen dazu würde ich unbedingt nicht "Quellen" wie "Bild" und "Welt" entnehmen. Schon der zitierte Titel ist sicher hoch irreführend. Laut Wiki muss ein Rechtsrahmen angpasst werden, Versuche zu unterstützen. Um etwas in der Art wird es sich da handeln.
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Teeernte
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Re: Müllexport...

Beitrag von Teeernte »

Corella hat geschrieben:(13 Jun 2021, 14:02)

Kann ich fachlich nicht beurteilen. Die bisherigen Versuche gingen bedenklich fehl, dennoch unterstützen IPCC-Fachleute die Forschung und das Testen. Kann ich petsönlich so hinnehmen und Informationen dazu würde ich unbedingt nicht "Quellen" wie "Bild" und "Welt" entnehmen. Schon der zitierte Titel ist sicher hoch irreführend. Laut Wiki muss ein Rechtsrahmen angpasst werden, Versuche zu unterstützen. Um etwas in der Art wird es sich da handeln.

Müllexport in internationale Gewässer ? Jaaaa....da müssen mehrere Rechtsrahmen angepasst werden...
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Re: Müllexport...

Beitrag von Corella »

Teeernte hat geschrieben:(13 Jun 2021, 14:37)

Müllexport in internationale Gewässer ? Jaaaa....da müssen mehrere Rechtsrahmen angepasst werden...
Wenn man wie du den Ernst der Klimawandelfolgen oder den Mechanismus des Zurückhaltens der Wärmestrahlung durch H20 verstärktes CO2 leugnet, fällt wohl auch solch Whataboutism ebenso leicht! Müll ist es eh schon in der Atmosphäre und geht dann auch ins Meer, nur halt frei, nicht kompartimentiert. Verarsch andere Leut!
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Teeernte
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Re: Müllexport...

Beitrag von Teeernte »

Corella hat geschrieben:(13 Jun 2021, 14:56)

Wenn man wie du den Ernst der Klimawandelfolgen oder den Mechanismus des Zurückhaltens der Wärmestrahlung durch H20 verstärktes CO2 leugnet, fällt wohl auch solch Whataboutism ebenso leicht! Müll ist es eh schon in der Atmosphäre und geht dann auch ins Meer, nur halt frei, nicht kompartimentiert. Verarsch andere Leut!
Eine Deiner Propaganda - Lügen....

Ich steh für Erderwärmung (auch) durch CO2....vor allem aber H2o...und anderen Molekülen.

Aber - ich mach keinen Affenzirkus ->> ...so wie Du drum. :D :D :D

Ich hatt gehofft Du kommst ohne Spam ad Personam aus ? Fakten fehlen Dir ? - ja dann ...
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Kamikaze
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Kamikaze »

Dabei ist spätestens seit dem Weltklimaabkommen von 2015 klar: Der Kohle-Ausstieg kommt. Außer China und Indien investiert kaum noch ein Staat in den klimaschädlichen Rohstoff. Doch es gibt Investoren, die mit siechenden Industrien Geschäfte machen. Einer wie Daniel Křetínský, schillernder Selfmade-Milliardär und Vorsitzender des tschechischen EPH-Konzerns, der erst seit einigen Jahren die Lausitzer Kohleunternehmen Leag und die mitteldeutschen Mibrag besitzt.

Die Braunkohle ist keine Energie wie jede andere. An jeder Kilowattstunde Kohlestrom hängen hohe ökologische Folgekosten. Den bröseligen Brennstoff schaufeln die Bagger relativ dicht unter der Erdoberfläche ab, deshalb entstehen auch Tagebaue [...]. Die müssen nach der Nutzung geschlossen und wieder zu einem Ökosystem werden. Das nennen Fachleute Renaturierung und sie kostet Milliarden. Zu ihr ist laut Bundesberggesetz jedes Unternehmen verpflichtet, das in Deutschland eine Grube gräbt und nach Bodenschätzen sucht.

Aber bei der Leag und der Mibrag müssen womöglich die Steuerzahler die jahrzehntelange Renaturierung begleichen. Nach monatelangen Recherchen von CORRECTIV und dem Spiegel liegt der Verdacht nahe, dass die Allgemeinheit die Folgekosten für die zerstörten Landschaften tragen muss. Aus internen Unterlagen sowie Berichten von Insidern geht hervor, dass die Landesregierungen in Sachsen und Brandenburg alles taten, um einen Investor zufrieden zustellen. Mit dem Ergebnis, dass Bürgerinnen und Bürger möglicherweise bis ins nächste Jahrhundert hinein für haltlose Uferböschungen, für sinkende Böden, instabile Gebäude, Wassermangel und verunreinigtes Trinkwasser geradestehen müssen.

„Die Regierungen wollten einen Investor und haben ihm alles Mögliche versprochen“, sagt eine Informantin aus dem brandenburgischen Finanzministerium.

Andere Insider sprechen davon, dass Křetínský die Landespolitiker erpresst habe: Mit dem Verlust von Arbeitsplätzen und dem Niedergang des über hundert Jahre alten Kohlegeschäfts der Region. Garantien vonseiten des Investors hat die Politik jedenfalls nicht eingefordert. Das beweisen Aussagen hoher Beamter und der Regierung selbst.
[...]
Falls die beiden Unternehmen, Leag und Mibrag, insolvent gehen, können sie auch nicht mehr für die Folgekosten ihrer Industrie gerade stehen. Und das ist ein wahrscheinliches Szenario. „Die Leag ist im Bereich der Braunkohle klinisch tot“, erklärt Felix Matthes, Energieexperte des Öko-Instituts. Die Erträge am Strommarkt minus dem hohen CO2-Preis für die europäischen Emissionsrechte, die Kohlekonzerne kaufen müssen, ergeben ein klares Verlustgeschäft. „Da bleibt nichts mehr übrig“, so Matthes.

Tatsächlich habe die Leag in einem internen Newsletter vor wenigen Wochen geschrieben, dass sich die Kohleverstromung aktuell kaum lohne, erinnert sich ein Gewerkschafter, der nicht genannt werden will. Man spüre, dass sich der Kohlebetrieb „im Endstadium“ befinde.
[...]
Im Fall einer Insolvenz des Unternehmens bleiben aber nur [...] einzelne Sicherheitsleistungen für ausgewählte Tagebaue. „Die EPH wird keinen einzigen Cent mehr auf dieses Konto überweisen, wenn sie keinen Gewinn mehr erwirtschaften wird“, so der Informant aus dem sächsischen Umweltministerium. Und dieser Punkt ist laut Experten wie Felix Matthes bereits ab diesem Jahr erreicht.
https://correctiv.org/aktuelles/klimawa ... uerzahler/

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unter ... 306bb56a5b

#DankeCDU/CSU
Zuletzt geändert von Kamikaze am Di 29. Jun 2021, 14:46, insgesamt 1-mal geändert.
Energiewende: https://graslutscher.de/how-to-energiew ... herkommen/
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Teeernte »

Meine Full QUOTE ist länger als DEINE ??
13.01.2021, 09:02 Uhr
Strom: Europa schrammt am Blackout knapp vorbei
Strommangel in Rumänien löst einen dramatischen Absturz der Netzfrequenz aus. Der Ausbau erneuerbarer Energien, die extrem wetterabhängig sind, verstärkt die Risiken für die Zukunft, denn es gibt zu wenig Ersatz für Kohle- und Atomstrom.


Das Stromnetz, das von Dänemark im Norden, Spanien, Italien und Griechenland im Süden, der Nordsee im Westen und Polen, Rumänien und Bulgarien im Osten reicht, drohte zusammenzubrechen.
https://www.ingenieur.de/fachmedien/bwk ... pp-vorbei/

LASTABWURF...

Schön wenn ALLES auf "STROM" läuft.
Kurzerhand trennten die Operateure Südosteuropa vom gemeinsamen Netz der Union für die Koordinierung des Transports von Elektrizität (UCTE). Gleichzeitig wurden Großverbraucher in Italien und Frankreich vom Netz abgeschnitten, um das Defizit auszugleichen; Österreich ließ Stand-by-Kraftwerke hochfahren.

Der vermehrte Ausbau von erneuerbaren Energien und die damit verbundene volatile Erzeugung von Wind- und Sonnenstrom führe dazu, dass die Stromnetze immer stärkeren Schwankungen ausgesetzt sind. So habe sich die Zahl von Noteinsätzen in den letzten Jahren von rund 15 auf bis zu 240 pro Jahr erhöht, erklärte Wien Energie.
ERNEUERBARE ENERGIEN
Ökostrom deckt 43 Prozent des Stromverbrauchs – weniger als 2020
Im vergangenen Jahr erreichte die Versorgung aus Ökostrom Rekordwerte. Womit der Rückgang im ersten Halbjahr 2021 zu erklären ist.
Es soll ja am WETTER liegen !!

Ökostrom aus Wind, Sonne und anderen erneuerbaren Energiequellen hat im ersten Halbjahr nach Branchenangaben 43 Prozent des Bruttostromverbrauchs in Deutschland gedeckt ...

Schönwetterstrom..
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Kamikaze »

Teeernte hat geschrieben:(29 Jun 2021, 14:44)
https://www.ingenieur.de/fachmedien/bwk ... pp-vorbei/
Es soll ja am WETTER liegen !!
Schöner Whataboutism. Hatte nur leider rein garnichts mit "Wetter" oder "EE" zu tun:
Auslöser war nach derzeitigem Kenntnisstand die automatische Abschaltung („Auslösung“) eines 400-Kilovolt-Sammelschienenkupplers in der kroatischen Umspannanlage Ernestinovo um 14:04:25,9 Uhr. Diese führte dazu, dass zwei Sammelschienen in der Umspannanlage entkuppelt und somit die Stromflüsse aus südöstlicher in nordwestliche Richtung in der Umspannanlage unterbrochen wurden.
https://www.amprion.net/Netzjournal/Bei ... pdate.html
Energiewende: https://graslutscher.de/how-to-energiew ... herkommen/
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Teeernte »

Kamikaze hat geschrieben:(29 Jun 2021, 14:53)

Schöner Whataboutism. Hatte nur leider rein garnichts mit "Wetter" oder "EE" zu tun:

https://www.amprion.net/Netzjournal/Bei ... pdate.html
MEIN SCHREIBEN bezog sich unten auf RÜCKGANG des EE Stromes auf 43%

Ah - DAS liegt also NICHT am Wetter ? :D :D :D
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Tom Bombadil »

Kamikaze hat geschrieben:(29 Jun 2021, 14:32)

#DankeCDU/CSU
Die CSU ist nur in Bayern an einer Landesregierung beteiligt. Warum nennst du nicht auch die SPD in Brandenburg?
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Teeernte »

Tom Bombadil hat geschrieben:(29 Jun 2021, 15:15)

Die CSU ist nur in Bayern an einer Landesregierung beteiligt. Warum nennst du nicht auch die SPD in Brandenburg?
Der Vertrag regelt, wie RWE zu 2,6 Milliarden und Leag zu 1,75 Milliarden Euro an Entschädigung kommen, wofür das Geld verwendet wird und wann die Unternehmen welche Kraftwerksblöcke stilllegen.

14. Januar 2021
Union und SPD drücken Entschädigungsvertrag durch
Mit den Stimmen von Union und SPD gab der Bundestag am Mittwochabend der Bundesregierung grünes Licht, den umstrittenen öffentlich-rechtlichen Vertrag zum Braunkohleausstieg zu unterzeichnen. Das Papier regelt vor allem die Verwendung der Milliardenentschädigungen für die Stromkonzerne RWE und Leag.

Beim Vertrag gehe es nicht um Klimaschutz oder Strukturwandel, so Krischer. Stattdessen erhielten zwei Kohleunternehmen rund 4,35 Milliarden Euro für Kohlekraftwerke, die "nichts mehr wert sind". Die Koalition werfe Konzernen Steuergeld hinterher und vergolde den Abschied einer Industrie ohne Zukunft.
https://www.klimareporter.de/energiewen ... trag-durch

NEU ists NICHT.
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