US-Präsidentschaftswahl 2020

[Amun Ra]

(23 Oct 2020, 19:09)

In Wahlen zeigt sich, welche Einzelinteressen mehrheitlich zum Tragen kommen.

In Wahlen zeigt sich hauptsächlich, wer sich wie entscheidet selbst wenn er nicht betroffen ist.

[Fliege]

Sind schon Umfragen zu Bidens Öl-Patzer bekannt geworden? Mir ist noch keine aufgefallen.

[Raph]

(23 Oct 2020, 19:12)

Sind schon Umfragen zu Bidens Öl-Patzer bekannt geworden? Mir ist noch keine aufgefallen.

Ist kein Patzer und in ersten Umfragen in den USA liegt Biden auch dieses mal vorn. 3:0 also.
Gut, gegen einen Verlierer wie Trump nicht schwer.

[Orbiter1]

Trump lügt mal wieder dass sich die Balken biegen.

"Biden said he is going to “transition out of (fracking) by 2025”. I hope Texas, Pennsylvania, Ohio, Oklahoma, North Dakota, and all of the rest were listening last night. High energy prices, massive jobs losses! Vote Trump."

Und so hat es sich tatsächlich abgespielt.

“I would transition from the oil industry, yes,” Biden said during the final presidential debate.

“Oh. There’s a big statement,” President Donald Trump responded.

“It is a big statement,” Biden shot back.

Biden has called climate change an existential threat to the country and said he would prioritize renewable sources of energy, such as solar and wind. He emphasized that the transition would be gradual, but said he wanted to move to net-zero emissions in energy production by 2035." Quelle: https://www.politico.com/news/2020/10/2 ... try-431532

Und nochmal. Den Plan zur Bekämpfung des Klimawandels, zu dem auch die Aussagen von Biden passen, hat Biden bereits im Juli vorgestellt.

[Fliege]

(23 Oct 2020, 21:27)

"Biden said he is going to “transition out of (fracking) by 2025”. I hope Texas, Pennsylvania, Ohio, Oklahoma, North Dakota, and all of the rest were listening last night. High energy prices, massive jobs losses! Vote Trump."

Und so hat es sich tatsächlich abgespielt.

“I would transition from the oil industry, yes,” Biden said during the final presidential debate.

“Oh. There’s a big statement,” President Donald Trump responded.

“It is a big statement,” Biden shot back.

Biden has called climate change an existential threat to the country and said he would prioritize renewable sources of energy, such as solar and wind. He emphasized that the transition would be gradual, but said he wanted to move to net-zero emissions in energy production by 2035." Quelle: https://www.politico.com/news/2020/10/2 ... try-431532

Und nochmal. Den Plan zur Bekämpfung des Klimawandels, zu dem auch die Aussagen von Biden passen, hat Biden bereits im Juli vorgestellt.

Dass Biden einen ruinösen Green New Deal möchte, war schon Trumps Vorwurf in der ersten Debatte mit Biden: "Er stehe unter der Fuchtel der 'radikalen Linken' in der Partei, etwa, weil er deren Green New Deal zur Bekämpfung des Klimawandels umsetzen wolle."
Ich sehe nicht, dass Biden diesen Vorwurf entkräften konnte, vielmehr bestätigte Biden diesen Vorwurf in der letzten Debatte.

[Liberty]

Selbst CNN hat in seinem "Faktencheck" einräumen müssen, dass Trump recht hat. Biden hat in den letzten Jahren mehrfach klar und eindeutig gesagt, dass er Fracking verbieten und sowieso aus allen fossilen Energien aussteigen will. Sein eigener running mate ist in dieser Hinsicht das extremste Mitglied im Senat. Harris steht zusammen mit AOC für den durchgeknallten "Green New Deal", einer Art öko-sozialistischen Radikalumbau der Gesellschaft.

Ich schätze, das wird Trump am Ende den Sieg z.B. in Pennsylvania bringen.

[Amun Ra]

(23 Oct 2020, 22:08)

Dass Biden einen ruinösen Green New Deal möchte, war schon Trumps Vorwurf in der ersten Debatte mit Biden: "Er stehe unter der Fuchtel der 'radikalen Linken' in der Partei, etwa, weil er deren Green New Deal zur Bekämpfung des Klimawandels umsetzen wolle."
Ich sehe nicht, dass Biden diesen Vorwurf entkräften konnte, vielmehr bestätigte Biden diesen Vorwurf in der letzten Debatte.

Das Problem an diesem Argument ist, inwiefern Bidens "Green New Deal" so schlecht für die US-amerikanische Wirtschaft sei. Bis dato sind die Projektionen der Republikaner diesbezüglich nur polemische Schreckgespenster. Wie es vor einer Wahl nicht anders zu erwarten ist.

[Fliege]

(23 Oct 2020, 22:12)

Das Problem an diesem Argument ist, inwiefern Bidens "Green New Deal" so schlecht für die US-amerikanische Wirtschaft sei. Bis dato sind die Projektionen der Republikaner diesbezüglich nur polemische Schreckgespenster. Wie es vor einer Wahl nicht anders zu erwarten ist.

Trump verwies darauf (ich rekapituliere in meinen Worten), wie gut dieser Green New Deal in Deutschland funktioniere, nämlich miserabel.

[Raph]

(23 Oct 2020, 22:16)

Trump verwies darauf (ich rekapituliere in meinen Worten), wie gut dieser Green New Deal in Deutschland funktioniere, nämlich miserabel.

Woher will Trump das wissen? Der schaut nur Fox News und murmelt nach was Propheten im Radio der Verschwörungstheoretiker beten.

[Orbiter1]

(23 Oct 2020, 22:16)

Trump verwies darauf (ich rekapituliere in meinen Worten), wie gut dieser Green New Deal in Deutschland funktioniere, nämlich miserabel.

Mit dem Unterschied dass Deutschland Wind- und Sonnenenergie durch die massive Förderung erst so billig gemacht hat wie sie jetzt ist. Die USA werden keine EEG-Umlage benötigen. Hier die Kosten pro MWh wie sie vom US-Energieversorger Nextera Energy genannt werden. Die haben sich auf Erneuerbare Energien fokussiert und werden an der Börse höher bewertet als der größte US-Ölproduzent Exxon. https://www.bilder-hochladen.net/files/ ... d-6ea5.jpg

[Fliege]

(23 Oct 2020, 22:42)

Woher will Trump das wissen?

Er hat er sich informiert?

Trump: "Ich weiß viel mehr über Wind als er [Biden]; es ist extrem teuer, tötet alle Vögel, ganz viele Probleme kommen mit dieser Windenergie; schauen Sie sich mal China und Deutschland an, da kommen nämlich diese ganzen Generatoren her"; zudem seien Wind- und Solarenergie "einfach nicht stark genug" (Welt-Simultanübersetzung der letzten Debatte, 4.28 bis 4.29 Uhr deutscher Zeit am 23. Oktober 2020).

[Troh.Klaus]

(23 Oct 2020, 23:13)
Trump: "Ich weiß viel mehr über Wind als er [Biden]; es ist extrem teuer, tötet alle Vögel, ganz viele Probleme kommen mit dieser Windenergie; schauen Sie sich mal China und Deutschland an, da kommen nämlich diese ganzen Generatoren her"; zudem seien Wind- und Solarenergie "einfach nicht stark genug" (Welt-Simultanübersetzung der letzten Debatte, 4.28 bis 4.29 Uhr deutscher Zeit am 23. Oktober 2020).

Dass Trump viel mehr über Wind weiß als Biden, glaube ich sofort. Schließlich ist er der Meister der heißen Luft.

[Raph]

(23 Oct 2020, 23:13)

Er hat er sich informiert?

Trump: "Ich weiß viel mehr über Wind als er [Biden]; es ist extrem teuer, tötet alle Vögel, ganz viele Probleme kommen mit dieser Windenergie; schauen Sie sich mal China und Deutschland an, da kommen nämlich diese ganzen Generatoren her"; zudem seien Wind- und Solarenergie "einfach nicht stark genug" (Welt-Simultanübersetzung der letzten Debatte, 4.28 bis 4.29 Uhr deutscher Zeit am 23. Oktober 2020).

Wow, jetzt bin ich überzeugter Trumpist und siedel sofort nach USA. Nach dieser fachkundigen Erklärung gibt's für mich kein Halten mehr. Schon sein vollumfängliches Wissen über Corona überzeugte mich zutiefst.

Ich hoffe die Ironie ist herauszulesen.

[Cobra9]

(23 Oct 2020, 23:54)

Windräder produzieren Geräusche im nichthörbaren Bereich.

Und scheinbar falsche Argumente hmmmm.

Die wichtigsten Gründe für das Vogelsterben sind:

Fehlender Lebensraum: Vögel brauchen Orte zum brüten, um sich vor Feinden zu verstecken und Nahrung zu suchen. Besonders gefährdet sind deshalb zum Beispiel Arten, die am Boden in Wiesen und Feldern brüten, weil die intensive Landwirtschaft darauf keine Rücksicht nimmt. Auch Arten, die totes Holz oder Hecken brauchen, finden davon immer weniger.

Nahrungsmangel: Vögel ernähren sich von Pflanzen und deren Samen, Insekten, Wasserlebewesen oder, im Fall von Greifvögeln, auch von Säugetieren und kleineren Vögeln. Wo Pestizide und fehlender Lebensraum die Insekten wie Schmetterlinge oder Hummeln verschwinden lassen, verschwinden auch Vögel. Wo es kaum Kräuter, Stauden und Hecken gibt, wo Gewässer in schlechtem biologischen Zustand sind und das Bodenleben unter Verdichtung und Giften leidet, finden sie immer weniger Nahrung.

Ackergifte: Sowohl der Nahrungsmangel als auch die Zerstörung von Lebensräumen ist eng verbunden mit Pestiziden. Diese Gifte treffen die Vögel aber auch direkt. Sie nehmen Nahrung und Wasser zu sich, das mit Pestiziden belastet ist. Je weiter oben sie in der Nahrungskette stehen, umso höher ist das Risiko, dass sich Gifte anreichern und Schäden verursachen.


http://www.umweltinstitut.org/themen/la ... erben.html

[Amun Ra]

(23 Oct 2020, 22:16)

Trump verwies darauf (ich rekapituliere in meinen Worten), wie gut dieser Green New Deal in Deutschland funktioniere, nämlich miserabel.

Und das ist typischer Trump'scher Unsinn. Würde man zu dieser Antwort nachhaken (etwa, woher er seine Fakten nimmt), käme wahrscheinlich derselbe Blödsinn aus seinem Mund geflossen wie zu seiner Aussage, er würde ACA mit etwas "wundervollem" ersetzen.

[Amun Ra]

(23 Oct 2020, 23:39)

In Deutschland sterben die Vögel aus.

Aber - Gott sei es gedankt - nicht die Idioten!

[Perkeo]

(24 Oct 2020, 00:26)

Und scheinbar falsche Argumente hmmmm.

Die wichtigsten Gründe für das Vogelsterben sind:

Fehlender Lebensraum: Vögel brauchen Orte zum brüten, um sich vor Feinden zu verstecken und Nahrung zu suchen. Besonders gefährdet sind deshalb zum Beispiel Arten, die am Boden in Wiesen und Feldern brüten, weil die intensive Landwirtschaft darauf keine Rücksicht nimmt. Auch Arten, die totes Holz oder Hecken brauchen, finden davon immer weniger.

Nahrungsmangel: Vögel ernähren sich von Pflanzen und deren Samen, Insekten, Wasserlebewesen oder, im Fall von Greifvögeln, auch von Säugetieren und kleineren Vögeln. Wo Pestizide und fehlender Lebensraum die Insekten wie Schmetterlinge oder Hummeln verschwinden lassen, verschwinden auch Vögel. Wo es kaum Kräuter, Stauden und Hecken gibt, wo Gewässer in schlechtem biologischen Zustand sind und das Bodenleben unter Verdichtung und Giften leidet, finden sie immer weniger Nahrung.

Ackergifte: Sowohl der Nahrungsmangel als auch die Zerstörung von Lebensräumen ist eng verbunden mit Pestiziden. Diese Gifte treffen die Vögel aber auch direkt. Sie nehmen Nahrung und Wasser zu sich, das mit Pestiziden belastet ist. Je weiter oben sie in der Nahrungskette stehen, umso höher ist das Risiko, dass sich Gifte anreichern und Schäden verursachen.


http://www.umweltinstitut.org/themen/la ... erben.html

Nichts davon schließt aus, dass die Windkraftanlagen auch einen Beitrag leisten, insbesondere wenn man sie so weit ausbaut wie man sie ausbauen müsste, um die Ziele zu erreichen.

Das Problem ist nicht, dass Trump sich erlaubt Deutschland zu kritisieren. Für Trumps Verhältnisse ist das sogar nah an der Wahrheit. Wir sind NICHT auf dem einzig richtigen oder auch nur einen besonders guten Weg. Das Problem ist, dass Trump wie beim Gesundheitssystem Trump ja keinen anderen Plan hat, sondern lieber das Problem leugnet.

Die Deutschen sind - entgegen der eigenen Selbstwahrnehmung - weit davon entfernt die Besten zu sein - aber sie sind auch nicht die Schlechtesten, das ist Trumps Amerikaner.

[Perkeo]

(23 Oct 2020, 22:08)

Dass Biden einen ruinösen Green New Deal möchte, war schon Trumps Vorwurf in der ersten Debatte mit Biden: "Er stehe unter der Fuchtel der 'radikalen Linken' in der Partei, etwa, weil er deren Green New Deal zur Bekämpfung des Klimawandels umsetzen wolle."
Ich sehe nicht, dass Biden diesen Vorwurf entkräften konnte, vielmehr bestätigte Biden diesen Vorwurf in der letzten Debatte.

Der Begriff „Vorwurf“ ist in diesem Zusammenhang etwas seltsam. Man „wirft vor“, dass man etwas dagegen tut, dass am Ende dieses Jahrhunderts nirgendwo die Landwirtschaft und die Ökosysteme existieren können wo sie jetzt existieren. Man „wirft vor“, dass jeder der ernsthaft erkrankt sich den Arzt leisten können soll.

Das ist etwa so als würde Rot-Rot-Grün vorwerfen: „Dieser Rechte will Polizei und Militär, die Deutschland tatsächlich gegen Bedrohungen von innen und außen verteidigen können!“

[TheManFromDownUnder]

(23 Oct 2020, 22:11)

Selbst CNN hat in seinem "Faktencheck" einräumen müssen, dass Trump recht hat. Biden hat in den letzten Jahren mehrfach klar und eindeutig gesagt, dass er Fracking verbieten und sowieso aus allen fossilen Energien aussteigen will. Sein eigener running mate ist in dieser Hinsicht das extremste Mitglied im Senat. Harris steht zusammen mit AOC für den durchgeknallten "Green New Deal", einer Art öko-sozialistischen Radikalumbau der Gesellschaft.

Ich schätze, das wird Trump am Ende den Sieg z.B. in Pennsylvania bringen.

Das st doch positive. Fracking ist sehr umweltschaedlich und der Ausstieg aus allen fossilen Energien ist mittelfristig unumgaenglich. Die Nationen, die in neue Technologien und alternative Energietraeger investieren haben eine wirtschaftliche Zukunft. Sollte die USA das nicht schaffen geht dort das Licht aus, sie bleiben hinter dem Rest der Welt zurueck.

[streicher]

(23 Oct 2020, 23:39)

In Deutschland sterben die Vögel aus.

Das ging vor den Windrädern los. Interessant, oder?

[Senexx]

(23 Oct 2020, 22:11)

Selbst CNN hat in seinem "Faktencheck" einräumen müssen, dass Trump recht hat. Biden hat in den letzten Jahren mehrfach klar und eindeutig gesagt, dass er Fracking verbieten und sowieso aus allen fossilen Energien aussteigen will. Sein eigener running mate ist in dieser Hinsicht das extremste Mitglied im Senat. Harris steht zusammen mit AOC für den durchgeknallten "Green New Deal", einer Art öko-sozialistischen Radikalumbau der Gesellschaft.

Ich schätze, das wird Trump am Ende den Sieg z.B. in Pennsylvania bringen.

Biden und Harris wollen kalifornische Verhältnisse im ganzen Land - regelmäßige Stromabschaltungen für Hunderttausende.

[Raph]

(24 Oct 2020, 08:17)

Biden und Harris wollen kalifornische Verhältnisse im ganzen Land - regelmäßige Stromabschaltungen für Hunderttausende.

Liegt wohl kaum an erneuerbaren Energien. Dutzende Präsidenten beider Parteien sträubten sich vehement das Stromnetz zu modernisieren.
Aber mit dummer Probaganda glaubt man noch etwas gewinnen zu können. Doof nur, das diese dumme Propaganda nur noch bei den eingeschworenen Fans verfängt.

[Fliege]

(24 Oct 2020, 06:38)

Das Problem ist nicht, dass Trump sich erlaubt Deutschland zu kritisieren. Für Trumps Verhältnisse ist das sogar nah an der Wahrheit. Wir sind NICHT auf dem einzig richtigen oder auch nur einen besonders guten Weg. Das Problem ist, dass Trump wie beim Gesundheitssystem Trump ja keinen anderen Plan hat, sondern lieber das Problem leugnet.

Auch ich denke, Trump ist mit seiner Einschätzung der Windenergie (zu teuer, zu natur- und umweltschutzwidrig, zu unergiebig) ziemlich nahe an der Wahrheit. Als Alternative zum Weitermachen wie bisher nannte er in der Debatte: Bäumeanpflanzen im großen Stil; ergänzend nennen hätte er können: Ausbau der Atomkraft, Forcieren der Kernfusionsforschung.

[Perkeo]

(24 Oct 2020, 11:06)

Auch ich denke, Trump ist mit seiner Einschätzung der Windenergie (zu teuer, zu natur- und umweltschutzwidrig, zu unergiebig) ziemlich nahe an der Wahrheit. Als Alternative zum Weitermachen wie bisher nannte er in der Debatte: Bäumeanpflanzen im großen Stil; ergänzend nennen hätte er können: Ausbau der Atomkraft, Forcieren der Kernfusionsforschung.

Nicht zu vergessen: Weg von der Kohle, der zweitgrößte Fehler Deutschlands nach dem Atomausstieg.
Aber diese Trump-Vorschläge sind wie die Vorschläge von Rot-Rot-Grün zur Lösung der Speicherung: Ja es gibt ein paar Ideen, aber die kommen nur wenn sie mit Kopf in den Sand Stecken nicht durchkommen - ein tatsächlich umgesetztes Konzept wird da nie draus.

[TheManFromDownUnder]

(24 Oct 2020, 11:20)

Nicht zu vergessen: Weg von der Kohle, der zweitgrößte Fehler Deutschlands nach dem Atomausstieg.

Est ist entweder oder. Atomenergie oder Kohleenergie. Beides von heute auf morgen auf Eis zu legen geht nicht. Aber das heisst nicht in neue Technologien und Energiegewinnung zu investieren. Man muss immer an die Zukunft denken.

[Strangequark]

(15 Oct 2020, 12:04)
[*]Auch der dritte Teilnehmer, der neben dem ganzen Hickhack schon fast in Vergessenheit gerät, gewinnt wieder an Macht, das Corona! Die aktuellen Zahlen deuten klar auf eine dritte Welle hin, wenn der aktuelle Trend anhält dürfte spätestens zur Wahl mit einem neuen Höchstwert der täglich Neu infizierten gerechnet werden.

Da war ich wohl etwas zu optimistisch, gestern schon mit 81k geknackt, der bisher höchste Wert war bei 79k im Juli. Bei anhaltender Entwicklung wären auch 100k zur Wahl möglich, das wäre weltweiter Spitzenrekord

[Orbiter1]

(24 Oct 2020, 11:59)

Da war ich wohl etwas zu optimistisch, gestern schon mit 81k geknackt, der bisher höchste Wert war bei 79k im Juli. Bei anhaltender Entwicklung wären auch 100k zur Wahl möglich, das wäre weltweiter Spitzenrekord

AMERICA FIRST!!! Trump hält seine Versprechen.

[sünnerklaas]

(24 Oct 2020, 11:00)

Liegt wohl kaum an erneuerbaren Energien. Dutzende Präsidenten beider Parteien sträubten sich vehement das Stromnetz zu modernisieren.
Aber mit dummer Probaganda glaubt man noch etwas gewinnen zu können. Doof nur, das diese dumme Propaganda nur noch bei den eingeschworenen Fans verfängt.

Die Macht von General Electric ist nicht zu unterschätzen. Mit denen legt sich kein Präsident an, erst recht kein Donald J. Trump. Und wenn General Electric nicht modernisieren und nicht investieren will, dann machen die das auch nicht. Eher sind ganz schnell Kongressabgeordnete bis hin zum Präsidenten abgesägt.

[Senexx]

(24 Oct 2020, 12:55)

Die Macht von General Electric ist nicht zu unterschätzen. Mit denen legt sich kein Präsident an, erst recht kein Donald J. Trump. Und wenn General Electric nicht modernisieren und nicht investieren will, dann machen die das auch nicht. Eher sind ganz schnell Kongressabgeordnete bis hin zum Präsidenten abgesägt.

In Kalifornien wird das Stromnetz von CAISO betrieben, staatlich.

[sünnerklaas]

(24 Oct 2020, 13:33)

In Kalifornien wird das Stromnetz von CAISO betrieben, staatlich.

Hier war die Rede von General Electric.

[Senexx]

(24 Oct 2020, 14:29)

Hier war die Rede von General Electric.

GE hat mit dem Stromnetz in Kalifornien nichts zu tun.

[Fliege]

(24 Oct 2020, 14:29)

Hier war die Rede von General Electric.

Das Argument geht so:
1. Sonnen- und Küstenstaat Kalifornien;
2. Energiewende in Kalifornien;
3. Sonne scheint nicht in der Nacht, Wind weht nicht nach Bedarf;
4. Stromnetz staatlich und schlecht;
5. Green New Deal beschert Wackelstrom;
6. Kalifornien zuweilen sogar ohne Strom.

[Senexx]

(24 Oct 2020, 14:48)

Das Argument geht so:
1. Sonnen- und Küstenstaat Kalifornien;
2. Energiewende in Kalifornien;
3. Sonne scheint nicht in der Nacht, Wind weht nicht nach Bedarf;
4. Stromnetz staatlich und schlecht;
5. Green New Deal beschert Wackelstrom;
6. Kalifornien zuweilen sogar ohne Strom.

Bitte "zuweilen" durch "regelmäßig" ersetzen.

[Elmar Brok]

(23 Oct 2020, 22:08)

Dass Biden einen ruinösen Green New Deal möchte, war schon Trumps Vorwurf in der ersten Debatte mit Biden: "Er stehe unter der Fuchtel der 'radikalen Linken' in der Partei, etwa, weil er deren Green New Deal zur Bekämpfung des Klimawandels umsetzen wolle."
Ich sehe nicht, dass Biden diesen Vorwurf entkräften konnte, vielmehr bestätigte Biden diesen Vorwurf in der letzten Debatte.

Es bleibt falsch. Biden wird nicht von der radikalen Linken unterstützt!

[Senexx]

(24 Oct 2020, 15:18)

Es bleibt falsch. Biden wird nicht von der radikalen Linken unterstützt!

Bekämpft?

[Elmar Brok]

(24 Oct 2020, 15:19)

Bekämpft?

Wenn sie ihn nicht unterstützt, gehe ich mal davon aus, dass er wenig macht, um ihnen entgegen zu kommen. Wie z.B. die erste Fernsehdebatte, in der er die Radikale Linke verloren hat.

[Mendoza]

(24 Oct 2020, 08:17)

Biden und Harris wollen kalifornische Verhältnisse im ganzen Land

Wer wollte das nicht? Kalifornien hat ja auch überdurchschnittliche Einkommen.

- regelmäßige Stromabschaltungen für Hunderttausende.

Das lag hauptsächlich an den verheerenden Waldbränden in den letzten Jahren, aber auch am maroden Stromnetz - wie in vielen US-Bundesstaaten.

In Kalifornien wird das Stromnetz von CAISO betrieben, staatlich.

Nicht alles was non-profit ist gehört automatisch dem Staat.

[Cobra9]

(24 Oct 2020, 06:38)

Nichts davon schließt aus, dass die Windkraftanlagen auch einen Beitrag leisten, insbesondere wenn man sie so weit ausbaut wie man sie ausbauen müsste, um die Ziele zu erreichen.

Das Problem ist nicht, dass Trump sich erlaubt Deutschland zu kritisieren. Für Trumps Verhältnisse ist das sogar nah an der Wahrheit. Wir sind NICHT auf dem einzig richtigen oder auch nur einen besonders guten Weg. Das Problem ist, dass Trump wie beim Gesundheitssystem Trump ja keinen anderen Plan hat, sondern lieber das Problem leugnet.

Die Deutschen sind - entgegen der eigenen Selbstwahrnehmung - weit davon entfernt die Besten zu sein - aber sie sind auch nicht die Schlechtesten, das ist Trumps Amerikaner.

Was Du behauptet hast ist laut Fachleuten mit maximal 2% Prozent zu veranschlagen. Ergo zu vernachlässigen.

Ich habe auch nicht behauptet das wie die Besten sind. Wie kommst Du darauf das zu sagen?

[Fliege]

(24 Oct 2020, 14:54)

Fliege hat geschrieben (24 Oct 2020, 14:48):
"Das Argument geht so:
1. Sonnen- und Küstenstaat Kalifornien;
2. Energiewende in Kalifornien;
3. Sonne scheint nicht in der Nacht, Wind weht nicht nach Bedarf;
4. Stromnetz staatlich und schlecht;
5. Green New Deal beschert Wackelstrom;
6. Kalifornien zuweilen sogar ohne Strom."

Bitte "zuweilen" durch "regelmäßig" ersetzen.

Ist es schon so schlimm in Kalifornien?

[Perkeo]

(24 Oct 2020, 20:08)

Ist es schon so schlimm in Kalifornien?

Hat es Trump je interessiert, ob das von ihm Angepriesene wirklich so toll oder das Angeprangerte wirklich so schlimm ist?
Das ist noch nicht einmal spezifisch für ihn, sondern eine Grundtaktik der Politik.

[Perkeo]

(24 Oct 2020, 16:40)

Was Du behauptet hast ist laut Fachleuten mit maximal 2% Prozent zu veranschlagen. Ergo zu vernachlässigen.

Ich weiß nicht genau worauf die 2% bezogen sein sollen. 2% Rückgang im Vogelbestand kann jedenfalls alles sein von vernachlässigbar bis zur Ausrottung ganzer Greifvogelarten.

In DIESEN Thread gehört aber nur die Feststellung: Es gibt triftige Gegenargumente gegen die deutsche Strategie zum Thema Windenergie. Ob die jetzt die Pro-Argumente überwiegen ist hier irrelevant.

(24 Oct 2020, 16:40)

Ich habe auch nicht behauptet das wie die Besten sind. Wie kommst Du darauf das zu sagen?

Ich habe es nicht DIR in den Mund gelegt, sondern als typisch deutsche Selbstwahrnehmung bezeichnet. Es gibt andere Lösungsansätze gegen Klimawandel als die deutschen, die gleich gut oder womöglich besser sind. Nur gehört Trumps Klimaleugnung eben nicht dazu.

[Cobra9]

(24 Oct 2020, 14:48)

Das Argument geht so:
1. Sonnen- und Küstenstaat Kalifornien;
2. Energiewende in Kalifornien;
3. Sonne scheint nicht in der Nacht, Wind weht nicht nach Bedarf;
4. Stromnetz staatlich und schlecht;
5. Green New Deal beschert Wackelstrom;
6. Kalifornien zuweilen sogar ohne Strom.

Aber bitte Quellen.

[Senexx]

Democrats versuchen die Opfer ihrer Politik zum Wählen zu bringen

https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 252643ac7c

"Nur die dümmsten Kälber wählen ihre Schlächter selber."

[Fliege]

(25 Oct 2020, 09:33)

Aber bitte Quellen.

Das ist die Rekonstruktion eines Argumentes von Senexx (weiter oben) gegen den Green New Deal von Biden und Harris. Der Charme dieses Argumentes von Senexx besteht darin, dass es Trumps Haltung zu diesem Green New Deal zutreffend abbilden dürfte.

[Wähler]

Interessanter Presseclub (Podcast + nachgefragt) zum Thema: Kann es Trump noch einmal schaffen?
https://www1.wdr.de/mediathek/audio/wdr ... index.html
Fazit:
50% der wahlberechtigten Bevölkerung lässt sich in Wahllisten eintragen und 60% davon gehen wählen.
50 Millionen Amerikaner haben schon per Briefwahl abgestimmt.
In den entscheidenden Swing-States liegt Biden vorne, mit mehr als der statistischen Fehlerquote.
Ob die Wahlumfragen die Entscheidung in der Wahlkabine auch widerspiegeln, wird sich zeigen.
Trump verfolgt sein populistische Linie im Sinne seiner Anhänger gegen das sogenannte politische Establishment weiter, während Biden den traditionellen, verbindenden Kandidatentyp als Gegenpol bildet.
Welches politische Modell wird sich auch mittel- und langfristig durchsetzen?

[Liberty]

Opa Biden hat wieder einen rausgehauen. Er hat nach eigener Aussage die grösste Wahlbetrugsorganisstion der US-Geschichte gebildet.

[youtube][/youtube]

[Fliege]

(25 Oct 2020, 15:09)

Opa Biden hat wieder einen rausgehauen. Er hat nach eigener Aussage die grösste Wahlbetrugsorganisation der US-Geschichte gebildet.
[youtube][/youtube]

War das eine unfreiwillige Selbstsatire nach Loriot oder doch ein Freudscher Versprecher?

[Kohlhaas]

(25 Oct 2020, 11:53)

Das ist die Rekonstruktion eines Argumentes von Senexx (weiter oben) gegen den Green New Deal von Biden und Harris. Der Charme dieses Argumentes von Senexx besteht darin, dass es Trumps Haltung zu diesem Green New Deal zutreffend abbilden dürfte.

Ist dadurch bewiesen, dass Trump mit seinen kontrafaktischen Behauptungen Recht hat?

Nur zur Erinnerung: Trump bestreitet, dass es einen von Menschen verursachten Klimawandel überhaut gibt.

[Fliege]

(25 Oct 2020, 15:47)

Ist dadurch bewiesen, dass Trump mit seinen kontrafaktischen Behauptungen Recht hat?

Was hast du an dem Argument, nennen wir es Trumps Argument gegen den Green New Deal von Biden und Harris, auszusetzen?
Welche Prämissen des Argumentes hälst du für falsch?

[Perkeo]

(25 Oct 2020, 15:31)

War das eine unfreiwillige Selbstsatire nach Loriot oder doch ein Freudscher Versprecher?

So what. Er ist in guter Gesellschaft, Bush war berühmt für solche Patzer.
Und nicht vergessen: Wir hatten ja den Vorschlag, Desinfektionsmittel zu injizieren...