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Natürlich, ein unbewaffneter Schwarzer wird von drei Weißen Männern erschossen. Da muss jeder in Georgia Verständnis für haben.Zweifeler hat geschrieben:(25 Nov 2021, 20:18)
Das der Fall erst nach dem Video zum nachdenken angeregt hat kann man kritisieren aber verstehen. Ohne Video bleiben da nur 3 Aussagen über und ein toter Zeuge, sofern niemand ausgesagt hat. Unterm Strich, alles gut gelaufen.
Sämtliche Probleme sind schon mehrfach angesprochen worden und das Problem ist unter anderem Rassismus. Wäre Rassismus nicht ein Problem würde es in den USA anders funktionieren sowie nicht über die Jahre immer wieder die gleichen Probleme auftauchen.Palasta hat geschrieben:(25 Nov 2021, 08:57)
Am besten wäre gewesen, wenn man der Menschen Eigentum nicht zerstört und geplündert hätte, was die Leute erst animiert hat, sich aggressionsgeladenen Randalierern entgegen zu stellen. Viele Geschäfte sind mehrmals ausgeraubt ausgeraubt worden und wenn die Polizei nichts unternimmt, bzw. falls welche doch dingfest gemacht wurden, kamen sie schnell wieder auf freien Fuss und das Spiel beginnt von vorne.
Btw. die Täter erschossen von Rittenhouse haben alle helle Hautfarbe. Ha..
Ebiker hat geschrieben:(24 Nov 2021, 20:32)
Was hätte eine bessere Ausbildung den Toten von Waukesha genutzt ? der Täter hatte keine Pistole , kein Sturmgewehr. nur ein Auto. Mit dem er nur wenig vorher versucht hat seine Frau und sein Kind zu überfahren. Und gegen eine lächerliche Kaution von 1000 $ laufen gelassen wurde. Wie so oft vorher. Drogendelikte, Körperverletzung , Kautionsvergehen . Alles fallengelassen weil der zuständige Staatanwalt das Ziel verfolgt den Anteil farbiger Häftlinge in den Gefängnissen zu senken. Ist ja zu rassistisch. Mehrere völlig unschuldige Menschen zu töten offensichtlich nicht.
Was hättest du denn gemacht, wenn du die Polizei gewesen wärst? 1 Toter, der auch noch glaube ich Criminal Record hat, 3 weiße Männer. Sonst keine Zeugen.Alexyessin hat geschrieben:(26 Nov 2021, 08:09)
Natürlich, ein unbewaffneter Schwarzer wird von drei Weißen Männern erschossen. Da muss jeder in Georgia Verständnis für haben.
Das spricht, wenn überhaupt, für ein überholbares Justitsystems aber nicht für Rassismus. Justiz und Polizei müssen überholt werden, da stimme ich dir ja zu, aber Rassismus bei jedem Fall der einem nicht passt zu sehen ist Paranoid.Alexyessin hat geschrieben:(26 Nov 2021, 08:09)
Natürlich, ein unbewaffneter Schwarzer wird von drei Weißen Männern erschossen. Da muss jeder in Georgia Verständnis für haben.
Es hilft nichts, jedes Mal wenn ein farbiger getötet wird, spricht man von Rassismus, berücksichtigen tut man aber andere Umstände nicht. Systematic Racism ist das neue Schlagwort.Zweifeler hat geschrieben:(26 Nov 2021, 11:13)
Das spricht, wenn überhaupt, für ein überholbares Justitsystems aber nicht für Rassismus. Justiz und Polizei müssen überholt werden, da stimme ich dir ja zu, aber Rassismus bei jedem Fall der einem nicht passt zu sehen ist Paranoid.
Zum Weihnachtsattentat muss ich auch noch sagen das schwarze Opfer sich für die Median besser machen als weiße, genau wie für die linke Blase. Habe noch nie großen aufschrei bei beiden gehört wenn es um weiße Opfer ging.
https://www.latimes.com/nation/nationno ... story.html
Zumindest mal die drei festgenommenNeom hat geschrieben:(26 Nov 2021, 11:07)
Was hättest du denn gemacht, wenn du die Polizei gewesen wärst? 1 Toter, der auch noch glaube ich Criminal Record hat, 3 weiße Männer. Sonst keine Zeugen.
Und dann wieder freigelassene?
Natürlich nicht. Naja, Georgia ist noch nicht ganz Deep South aber na dran. Da kann das schon mal passieren, dass schwarze Jogger einfach so erschoßen werden.Zweifeler hat geschrieben:(26 Nov 2021, 11:13)
Das spricht, wenn überhaupt, für ein überholbares Justitsystems aber nicht für Rassismus.
Mit Sicherheit nicht. Tatwaffen waren ihre, Das Mordopfer unbewaffnet. Es war auch kein Einbruch. usw.
Noch mal, Rassismus spielte bei der Nichtverhaftung keine Rolle, sondern dass einer der drei Männer ein ehemaliger Polizist war, somit eine Beziehung zur Polizei bestand und dadurch die ganze Verhaftung verzögert wurde.Alexyessin hat geschrieben:(26 Nov 2021, 12:51)
Mit Sicherheit nicht. Tatwaffen waren ihre, Das Mordopfer unbewaffnet. Es war auch kein Einbruch. usw.
Jaaaa, so kannst du es natürlich sehen wollen.Neom hat geschrieben:(26 Nov 2021, 13:48)
Noch mal, Rassismus spielte bei der Nichtverhaftung keine Rolle, sondern dass einer der drei Männer ein ehemaliger Polizist war, somit eine Beziehung zur Polizei bestand und dadurch die ganze Verhaftung verzögert wurde.
Ist es immer Rassismus wenn eine weiße Person eine farbige Person erschießt?
Die Polizei benachrichtigen, aber mit Sicherheit nicht erschießen. Gut, das sag ich als in Norddeutschland sozialisierte Frau…. hab noch nicht mal eine Waffe.Neom hat geschrieben:(26 Nov 2021, 14:19)
Ist es immer Rassismus wenn eine weiße Person eine farbige Person erschießt?
Was würdest du denn machen, wenn du regelmäßig eine nicht identifizierbare Person auf deinem Grundstück, in deiner Wohngegend siehst? Ohne Zugehörigkeit zu der Wohngegend?
Im Fall Ahmaud Arbery wäre nicht mal das nötig gewesen, der war einfach auf seiner gewöhnlichen Laufrunde unterwegs, als die Typen ihn erst verfolgten und dann erschossen.Billie Holiday hat geschrieben:(26 Nov 2021, 15:48)
Die Polizei benachrichtigen, aber mit Sicherheit nicht erschießen. (..)
Ich käme nicht mal ansatzweise auf die Idee, mir überhaupt Gedanken um eine joggende Person zu machen.Vongole hat geschrieben:(26 Nov 2021, 15:55)
Im Fall Ahmaud Arbery wäre nicht mal das nötig gewesen, der war einfach auf seiner gewöhnlichen Laufrunde unterwegs, als die Typen ihn erst verfolgten und dann erschossen.
Das stimmt so leider nicht, denn die drei Mörder sind auf ihn aufmerksam geworden weil er ein Grundstück auf dem ein Haus gebaut wird, betreten hat und sich das Innere des Hauses (somit Trespassing) angesehen hat, und da die Menschen in der Wohngegend auch über Einbrüche in den letzten Wochen geklagt hatten, kam es zu dieser Eskalation.Vongole hat geschrieben:(26 Nov 2021, 15:55)
Im Fall Ahmaud Arbery wäre nicht mal das nötig gewesen, der war einfach auf seiner gewöhnlichen Laufrunde unterwegs, als die Typen ihn erst verfolgten und dann erschossen.
Noch mal, es ist unbestritten, dass die drei Männer nicht nur überreagiert haben, sondern richtig bestraft wurden, nur ist Ahmaud nicht einfach nur joggen gewesen, er hat ein Grundstück unbefugt betreten, das hat diese Täter auf ihn aufmerksam gemacht, gepaart mit der Tatsache, dass die Tage davor wohl Einbrüche stattgefunden haben. Es ist halt ein generelles Problem, dass in dem USA es halt Nachbarschaftswache gibt und in vielen Fällen überreagiert wird. Nichts kann diese Tat rechtfertigen und die Bestrafung passt.Billie Holiday hat geschrieben:(26 Nov 2021, 15:59)
Ich käme nicht mal ansatzweise auf die Idee, mir überhaupt Gedanken um eine joggende Person zu machen.
Überreagiert ist der Euphemismus des Jahres. Das Grundstück, dass er unbefugt betreten hat, war übrigens eine offene Baustelle.Neom hat geschrieben:(26 Nov 2021, 16:23)
Noch mal, es ist unbestritten, dass die drei Männer nicht nur überreagiert haben, sondern richtig bestraft wurden, nur ist Ahmaud nicht einfach nur joggen gewesen, er hat ein Grundstück unbefugt betreten, das hat diese Täter auf ihn aufmerksam gemacht, gepaart mit der Tatsache, dass die Tage davor wohl Einbrüche stattgefunden haben. Es ist halt ein generelles Problem, dass in dem USA es halt Nachbarschaftswache gibt und in vielen Fällen überreagiert wird. Nichts kann diese Tat rechtfertigen und die Bestrafung passt.
Betrittst du Baustellen?Vongole hat geschrieben:(26 Nov 2021, 16:28)
Überreagiert ist der Euphemismus des Jahres. Das Grundstück, dass er unbefugt betreten hat, war übrigens eine offene Baustelle.
Wenn sie offen, also nicht eingezäunt sind, ist das schon vorgekommen, ja.
Ja und für Ahmaud war das sein Todesurteil.Vongole hat geschrieben:(26 Nov 2021, 16:52)
Wenn sie offen, also nicht eingezäunt sind, ist das schon vorgekommen, ja.
Aubery hatte sie übrigens längst verlassen, als die Typen sich zur Jagd aufmachten.
Sein Todesurteil war, dass er als junger Schwarzer auf drei bigotte, rassistische Arschlöcher mit Schusswaffen traf beim joggen.
Er war nicht auf dem Grundstück sondern ist vorbeigelaufen. Nebenbei wäre es doch mal interessant zu wissen, warum es denn keine Ermittlungen gegenüber der Verschleppung bei der Polizei gibt aber eine Bundesanklage wegen Hassverbrechen. Vielleicht kannst du diesen Umstand mit deiner Argumentation in Einklang bringen.Neom hat geschrieben:(26 Nov 2021, 14:19)
Ist es immer Rassismus wenn eine weiße Person eine farbige Person erschießt?
Was würdest du denn machen, wenn du regelmäßig eine nicht identifizierbare Person auf deinem Grundstück, in deiner Wohngegend siehst? Ohne Zugehörigkeit zu der Wohngegend?
odiug hat geschrieben:(26 Nov 2021, 17:35)
Sein Todesurteil war, dass er als junger Schwarzer auf drei bigotte, rassistische Arschlöcher mit Schusswaffen traf beim joggen.
Der Fall geht ja noch weiter:Cobra9 hat geschrieben:(27 Nov 2021, 10:26)
Korrekt und das Urteil ist vernünftig. Zumal ich hoffe das beim Bundesgerichtshof zusätzlich was drauf kommt.
Ich bedauere jegliche Opfer von Gewalt wegen der Probleme in den USA, aber finde Rassismus bzw Ausläufer sind ein Hauptproblem.
Mit dem Urteil wird das Problem an sich nicht anders sein.
The uncomfortable truths hidden inside the Ahmaud Arbery verdict
Many are celebrating the conviction of the 25-year-old’s killers. But legal scholars warn white vigilantism remains a very real threat
https://www.politico.com/news/2021/11/2 ... ict-523374
Es ist symptomatisch fuer die US Gesellschaft ausserhalb der grossen Metropolen und ich befuerchte auch das Problem bleibt bzw koennte sich ausweiten sollten mehr Trumpisten an den Schalthebeln der Macht ruetteln mit unvorhersehbaren Konsequenzen fuer die innere Sicherheit der USACobra9 hat geschrieben:(27 Nov 2021, 10:18)
Das Urteil ist deutlich und solche Pfosten wie die Drei gibt's leider noch als Problem weiterhin
https://www.politico.com/news/2021/11/2 ... ict-523374
Du greifst nach jedem Strohhalm um den Mord durch die 3 Rednecks irgendwie rechtfertigen zu wollen. Was ist dein Problem?
odiug hat geschrieben:(27 Nov 2021, 10:42)
Der Fall geht ja noch weiter:
Die DA, die den Fall als erste "bearbeitete" wurde nun angeklagt wegen obstruction of justice, da sie sich weigerte, die Mörder anzuklagen, ja sogar die Polizei anwies, die Mörder laufen zu lassen
Hör auf irgendetwas mir zu unterstellen. Beitrag editiert.(...) aber die drei Mörder sind zurecht verurteilt worden. Nur sollte man bei den tatsächlichen Fakten bleiben und die ganzen Umstände betrachten.TheManFromDownUnder hat geschrieben:(27 Nov 2021, 10:50)
Du greifst nach jedem Strohhalm um den Mord durch die 3 Rednecks irgendwie rechtfertigen zu wollen. Was ist dein Problem?
Ich hab es dir schon mal versucht zu erklären, einer von den Tätern war doch ein ehemaliger Polizist. Wir brauchen nicht über die strukturellen Probleme bei der Polizei zu sprechen, aber die haben nicht größtenteils mit Rassismus zu tun, sondern mit Strukturen die über Jahrzehnte sukzessive aufgebaut wurden und es verschiedene Interessen gibt.Alexyessin hat geschrieben:(27 Nov 2021, 10:04)
Er war nicht auf dem Grundstück sondern ist vorbeigelaufen. Nebenbei wäre es doch mal interessant zu wissen, warum es denn keine Ermittlungen gegenüber der Verschleppung bei der Polizei gibt aber eine Bundesanklage wegen Hassverbrechen. Vielleicht kannst du diesen Umstand mit deiner Argumentation in Einklang bringen.
Da beantwortet nicht meine Frage. Warum gibt es keine Ermittlung gegen die Polizei obwohl es eine Verhandlung vor einem Bundesgericht wegen Hassverbrechen gibt, wenn das ganze doch nur ein Polizeiproblem wäre und keine Rassistische Tat?Neom hat geschrieben:(27 Nov 2021, 11:37)
Ich hab es dir schon mal versucht zu erklären, einer von den Tätern war doch ein ehemaliger Polizist. Wir brauchen nicht über die strukturellen Probleme bei der Polizei zu sprechen, aber die haben nicht größtenteils mit Rassismus zu tun, sondern mit Strukturen die über Jahrzehnte sukzessive aufgebaut wurden und es verschiedene Interessen gibt.
Weil bei solchen Taten immer davon ausgegangen wird, es hat sich um Hate Crime gehandelt. Muss es aber nicht. Ich will nicht abschreiten, dass die drei Mörder auch nicht rassistisch agiert haben, das muss es aber nicht sein. Wenn in Chicago ein Afro-Amerikaner einen asiatisch-stämmigen Bürger tötet, kann das auch Hate Crime sein, in vielen Fällen geht man aber von einem anderen Verbrechen aus.Alexyessin hat geschrieben:(27 Nov 2021, 12:59)
Da beantwortet nicht meine Frage. Warum gibt es keine Ermittlung gegen die Polizei obwohl es eine Verhandlung vor einem Bundesgericht wegen Hassverbrechen gibt, wenn das ganze doch nur ein Polizeiproblem wäre und keine Rassistische Tat?
Die Ursachen für diese Zustände liegen in der Sklaverei. Gar nicht so schwer zu verstehen.Neom hat geschrieben:(27 Nov 2021, 13:16)
Mir geht es aber darum, dass der Begriff systematic racism viel zu oft Gebrauch findet, das passt einfach nicht, denn die Ursachen für diese Zustände liegen woanders.
Cobra9 hat geschrieben:(30 Nov 2021, 10:34)
Lesenswert
White Supremacy. Geschichte und Politik des Weißseins in den USA
https://m.bpb.de/apuz/266277/white-supr ... in-den-usa
Wenn das deine Meinung ist akzeptiert
https://www.rowohlt.de/buch/annika-broc ... 3499006487Cobra9 hat geschrieben:(30 Nov 2021, 10:34)
Lesenswert
White Supremacy. Geschichte und Politik des Weißseins in den USA
https://m.bpb.de/apuz/266277/white-supr ... in-den-usa
Lese ich gerne später durch. InteressantAlexyessin hat geschrieben:(01 Dec 2021, 10:03)
https://www.rowohlt.de/buch/annika-broc ... 3499006487
Danke für die Empfehlung. Revanchiere mich hier. Lesenswert vor allem in Verbindung mit White Supremacy.
Leider ist es nicht eine Meinung, die der Autor des von dir verlinkten Seite verbreitet, sondern Agitation als historische Wahrheit verpackt.Cobra9 hat geschrieben:(01 Dec 2021, 09:51)
Wenn das deine Meinung ist akzeptiert
Jedem seine Meinung.
Palasta hat geschrieben:(01 Dec 2021, 16:59)
Leider ist es nicht eine Meinung, die der Autor des von dir verlinkten Seite verbreitet, sondern Agitation als historische Wahrheit verpackt.
-"illegale" Ausländer- . Illegale in Anführungszeichen. Da weiss man genau woher der Wind weht.
Du meinst politischem Extremismus in die Hände zu spielen, weil du es nicht besser weisst, nicht besser zu wissen brauchst, um dich gut zu fühlen.
Und... wie läufts?
https://amp.theatlantic.com/amp/article/620234/
https://www.washingtonpost.com/opinions ... grab-wave/
https://www.ppic.org/blog/half-of-asian ... -worsened/
So? Dann breite doch mal seriös und detailliert aus, wie du auf diese Einschätzung kommst - mit den entsprechenden seriösen Primärquellen sollte das für dich ja kein Problem darstellen.Palasta hat geschrieben:(01 Dec 2021, 16:59)
Leider ist es nicht eine Meinung, die der Autor des von dir verlinkten Seite verbreitet, sondern Agitation als historische Wahrheit verpackt.
Cobra9 hat geschrieben:(02 Dec 2021, 11:05)
In den USA sind die Probleme real und keine Propaganda. Wer das behauptet, wie Du, darf das meinen. Stimmt nur nicht was mit Studien ect belegt ist.
Die Seite als Quelle und deine Meinung dazu passt nicht zusammen. Oder erkläre anhand der Literatur ect
\Cobra9 hat geschrieben:(02 Dec 2021, 11:05)
In den USA sind die Probleme real und keine Propaganda. Wer das behauptet, wie Du, darf das meinen. Stimmt nur nicht was mit Studien ect belegt ist.
Die Seite als Quelle und deine Meinung dazu passt nicht zusammen. Oder erkläre anhand der Literatur ect
