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Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: So 31. Mai 2020, 14:19
von Amun Ra
Cat with a whip hat geschrieben:(31 May 2020, 13:44)

Sei es drum. Letztich ist diese Entstehungsgeschichte zweitrangig, weil das Symbol eben eine bestimmte rassistische Gesinnung ausdrückt.
Der Punkt ist doch aber: Genau das ist eben nicht der Fall. Es drückt eben keine "rassistische Gesinnung" aus. Genau darum geht es doch!

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: So 31. Mai 2020, 14:21
von sünnerklaas
Strangequark hat geschrieben:(31 May 2020, 14:06)

Ah, die terroristische Antifa Weltverschwörung ist wieder da :D

Es fällt übrigens auf das du immer die gleichen, von Trump geprägten, Begriffe verwendest. Nicht nur das du konsequent die von Trump geprägten Spitznamen für seine Widersacher benutzt ("Sleepy Joe" etc), jetzt auch noch "Thugs" und "Antifa", beides Begriffe die Trump die letzen Tage verwendet hat um die Proteste zu beschreiben.
Ich befürchte, dass Trump und seinem Familienclan im Fall einer maximalen Eskaltion ein ähnliches Ende erwarten wird, wie seinerzeit die Romanovs.

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: So 31. Mai 2020, 14:34
von Amun Ra
Cat with a whip hat geschrieben:(31 May 2020, 13:45)

Gibt auch Meinungen dass diese Unruhen erst recht eine Abwahlstimmung erzeugen.
Um den Demokraten nützlich zu sein sind diese Unruhen zu unbedeutend. Die Unruhen haben zwar eine starke Medienpräsenz, aber mehr auch nicht. Sie werden genauso wenig bewirken wie seinerseits die Unruhen in Ferguson. Garnichts. Die Einzigen, die sich in diesen Unruhen profilieren können sind Politiker, die ihren Wählern verkaufen können, sie hätten auf den Straßen aufgeräumt. Solche Politiker sind aber eher bei den Republikanern zu finden, nicht so sehr bei den Demokraten.

Erschwerend kommt hinzu: Minneapolis ist, wie Minnesota allgemein, eine Demokraten-Hochburg. Die Proteste starteten unter einem demokratischen Bürgermeister und einem demokratischen Gouverneur. Das ist für Wahlkampfhetzer der Republikaner auf nationaler Ebene ein gefundenes Fressen.

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: So 31. Mai 2020, 14:37
von Strangequark
Amun Ra hat geschrieben:(31 May 2020, 14:19)

Der Punkt ist doch aber: Genau das ist eben nicht der Fall. Es drückt eben keine "rassistische Gesinnung" aus. Genau darum geht es doch!
In dem von Cat verlinkten Artikel steht das es seit 2017 als Zeichen verwendet wird, das Bild scheint von 2016 zu sein. Außerdem fällt im Video auf das der Polizist die Hand verkehrt herum hält, ansonsten hätte ich es wohl auch als "Alles OK" Zeichen gesehen, keine Ahnung ob das von Bedeutung ist. Mimik und Reaktion der Beteiligten sprechen aber eher gegen ein "Alles OK" Zeichen. Aufgrund des Videoschnipsels ist es aber schwer zu beurteilen da man die Konversation, die es anscheinend vorher gab, nicht hört.

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: So 31. Mai 2020, 14:40
von Amun Ra
sünnerklaas hat geschrieben:(31 May 2020, 14:21)

Ich befürchte, dass Trump und seinem Familienclan im Fall einer maximalen Eskaltion ein ähnliches Ende erwarten wird, wie seinerzeit die Romanovs.
Entweder es knallt in den USA richtig, was ich für sehr unwahrscheinlich halte, oder die Geschichte verläuft sich im Sand wie Ferguson 2014. Ich würde mein Geld eher auf einen Ausgang wie in Ferguson setzen. Der systemische Rassismus ist in den USA viel zu tief verwurzelt als das die politische Kaste sich ernsthaft mit den Anliegen schwarzer Amerikaner auseinandersetzen würde und die Unterstützung breiter Schichten weißer US-Amerikaner nimmt ab, je mehr die Gewalt eskaliert. Und die Gewalt wird eskalieren, denn diese Proteste ziehen Partyrevoluzzer geradezu magisch an. Wie hier in Deutschland die Randale am 1. Mai. Die entstehen auch nicht aus einem friedlichen Protest heraus, da reisen Randalierer extra für an.

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: So 31. Mai 2020, 14:40
von Sungawakan
sünnerklaas hat geschrieben:(31 May 2020, 14:16)

Nein, das ist die totale Eskalation zwischen zwei sich immer weiter radikalisierenden Parteien. Die USA sind auf dem Weg in den Zerfall.
Wieso sollte das ausschließen, dass beide Seiten krank sind?

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: So 31. Mai 2020, 14:54
von Amun Ra
Strangequark hat geschrieben:(31 May 2020, 14:37)

In dem von Cat verlinkten Artikel steht das es seit 2017 als Zeichen verwendet wird, das Bild scheint von 2016 zu sein. Außerdem fällt im Video auf das der Polizist die Hand verkehrt herum hält, ansonsten hätte ich es wohl auch als "Alles OK" Zeichen gesehen, keine Ahnung ob das von Bedeutung ist. Mimik und Reaktion der Beteiligten sprechen aber eher gegen ein "Alles OK" Zeichen. Aufgrund des Videoschnipsels ist es aber schwer zu beurteilen da man die Konversation, die es anscheinend vorher gab, nicht hört.
Ursache und Wirkung kann man aber nicht einfach unter den Tisch fallen lassen. Linke sehen in jedem harmlosen OK-Zeichen gleich ein Ausdruck tiefster rassistischer Gesinnung während die Rechten dieses "Zeichen" überwiegend dazu benutzen, um Linke zu provozieren. Ist aber alles bekannt, nur will das die Linke aus irgend welchen Gründen nicht wahrhaben. Selbst die ADL, die diesen Humbug propagiert, warnt davor Rassismus-Vorwürfe aufgrund des Handzeichens zu inflationär zu verwenden:
ADL hat geschrieben:...
The overwhelming usage of the “okay” hand gesture today is still its traditional purpose as a gesture signifying assent or approval. As a result, someone who uses the symbol cannot be assumed to be using the symbol in either a trolling or, especially, white supremacist context unless other contextual evidence exists to support the contention. Since 2017, many people have been falsely accused of being racist or white supremacist for using the “okay” gesture in its traditional and innocuous sense.
...
Dieses Handzeichen ist als Hinweis auf eine rassistische Gesinnung überhaupt nicht zu gebrauchen, da es nur mithilfe anderer, eindeutigerer kontextueller Hinweise überhaupt irgendeinen Einblick in die Gesinnung der Person zulässt. Und wenn jemand dasteht und den Hitlergruß streckt, während er "Sieg Heil" blökt, dann braucht man auch kein OK-Zeichen mehr um festzustellen, dass es sich dabei um einen Nazi handelt. Aber nur ein OK-Zeichen sagt eben überhaupt nichts aus. Es sei denn natürlich man lebt in einer ideologischen Blase und macht sich die Welt, wie sie einem gefällt.

Und warum das eine gewisse Relevanz zum Thema hat: diese ideologisch bornierte Linke (siehe Cat's verlinkung auf Twitter) nutzt solchen Schwachsinn aus um die Stimmung noch weiter anzuheizen. Da werden wieder falsche bzw. haltlose Beschuldigungen umher geworfen und eine ohnehin gereizte Situation noch weiter eskaliert und die Gesellschaft noch weiter gespalten. Völlig grundlos.

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: So 31. Mai 2020, 15:02
von Liberty
Amun Ra hat geschrieben:(31 May 2020, 14:34)
Erschwerend kommt hinzu: Minneapolis ist, wie Minnesota allgemein, eine Demokraten-Hochburg.
Bei der letzten Präsidentschaftswahl war es äusserst knapp. Trump fehlten nur knapp 45.000 Stimmen.

Der Staat ist auch nur wegen Minneapolis eine Demokraten-Hochburg, genauso wie z.B. Illinois nur wegen Chicago oder New York nur wegen NYC. In der Fläche sind diese Staaten alle rot.

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: So 31. Mai 2020, 15:10
von Strangequark
Amun Ra hat geschrieben:(31 May 2020, 14:54)

Ursache und Wirkung kann man aber nicht einfach unter den Tisch fallen lassen. Linke sehen in jedem harmlosen OK-Zeichen gleich ein Ausdruck tiefster rassistischer Gesinnung während die Rechten dieses "Zeichen" überwiegend dazu benutzen, um Linke zu provozieren. Ist aber alles bekannt, nur will das die Linke aus irgend welchen Gründen nicht wahrhaben. Selbst die ADL, die diesen Humbug propagiert, warnt davor Rassismus-Vorwürfe aufgrund des Handzeichens zu inflationär zu verwenden:

Dieses Handzeichen ist als Hinweis auf eine rassistische Gesinnung überhaupt nicht zu gebrauchen, da es nur mithilfe anderer, eindeutigerer kontextueller Hinweise überhaupt irgendeinen Einblick in die Gesinnung der Person zulässt. Und wenn jemand dasteht und den Hitlergruß streckt, während er "Sieg Heil" blökt, dann braucht man auch kein OK-Zeichen mehr um festzustellen, dass es sich dabei um einen Nazi handelt. Aber nur ein OK-Zeichen sagt eben überhaupt nichts aus. Es sei denn natürlich man lebt in einer ideologischen Blase und macht sich die Welt, wie sie einem gefällt.
Also ich muss gestehen das ich bis Heute nicht wusste das dieses Zeichen, wenn auch polemisch, als rassistisch motiviert angesehen werden kann obwohl ich eigentlich ziemlich tief drin stecke.
Amun Ra hat geschrieben:(31 May 2020, 14:54)Und warum das eine gewisse Relevanz zum Thema hat: diese ideologisch bornierte Linke (siehe Cat's verlinkung auf Twitter) nutzt solchen Schwachsinn aus um die Stimmung noch weiter anzuheizen. Da werden wieder falsche bzw. haltlose Beschuldigungen umher geworfen und eine ohnehin gereizte Situation noch weiter eskaliert und die Gesellschaft noch weiter gespalten. Völlig grundlos.
Also wenn die Rechten das gezielt nutzen um die Linken zu provozieren tragen sie damit zur Eskalation genau so bei wenn sie denen noch weiteres Futter geben. Denkst du der Polizist hat es getan um Linke zu provozieren? Das wäre ziemlich verantwortungslos! Wie gesagt, für ein "OK" Zeichen hält er, meiner Ansicht nach, die Hand eindeutig verkehrt herum.

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: So 31. Mai 2020, 16:03
von Flaschengeist
Cat with a whip hat geschrieben:(31 May 2020, 12:01)

Weisse verhöhnen mit NYPD Schild und T Shirt Aufdruck Mordopfer:


Seit wann spielt die Hautfarbe eine Rolle? SInd Sie ein Rassist?

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: So 31. Mai 2020, 16:22
von sünnerklaas
Sungawakan hat geschrieben:(31 May 2020, 14:40)

Wieso sollte das ausschließen, dass beide Seiten krank sind?
Radikalisierung ist eine Krankheit.
Die Frage ist, wer diese Krankheit heilen kann. Ich sehe da keine Chance.

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: So 31. Mai 2020, 16:28
von Alpha Centauri
Amun Ra hat geschrieben:(31 May 2020, 14:40)

Entweder es knallt in den USA richtig, was ich für sehr unwahrscheinlich halte, oder die Geschichte verläuft sich im Sand wie Ferguson 2014. Ich würde mein Geld eher auf einen Ausgang wie in Ferguson setzen. Der systemische Rassismus ist in den USA viel zu tief verwurzelt als das die politische Kaste sich ernsthaft mit den Anliegen schwarzer Amerikaner auseinandersetzen würde und die Unterstützung breiter Schichten weißer US-Amerikaner nimmt ab, je mehr die Gewalt eskaliert. Und die Gewalt wird eskalieren, denn diese Proteste ziehen Partyrevoluzzer geradezu magisch an. Wie hier in Deutschland die Randale am 1. Mai. Die entstehen auch nicht aus einem friedlichen Protest heraus, da reisen Randalierer extra für an.
Sehe ich auch so, zumal wer hat den eigentlich dieses Lsnd zur Supermacht gemacht im Zweiten Weltkrieg , sicherlich nicht vorwiegend die weiße Oberschicht a la Trump.

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: So 31. Mai 2020, 16:31
von sünnerklaas
Alpha Centauri hat geschrieben:(31 May 2020, 16:28)

Sehe ich auch so, zumal wer hat den eigentlich dieses Lsnd zur Supermacht gemacht im Zweiten Weltkrieg , sicherlich nicht vorwiegend die weiße Oberschicht a la Trump.
War es nicht die Weiße Oberschicht, die Chaplin wegen der vor Pearl Harbour in die Kinos gekommene Hitler-Satire sofort aus dem Land werfen wollte?

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: So 31. Mai 2020, 16:33
von Alpha Centauri
Alpha Centauri hat geschrieben:(31 May 2020, 16:28)

Sehe ich auch so, zumal wer hat den eigentlich dieses Lsnd zur Supermacht gemacht im Zweiten Weltkrieg , sicherlich nicht vorwiegend die weiße Oberschicht a la Trump.
Und zu den Randalieren und Plünderer dass ist nicht anders wie bei den Jugend Krawallen vor ein paar Jahren in London oder zum 1 Mai , da sind neben einigen puren "Gewalttouristen" auch einige dabei, die meinen sie holen sich nur dass was ihnen zu steht, nur eben mit Gewalt" ein gefundenes Fressen für "Wahlkämpfer" Trump , da kann "The Donald" da kann er so richtig von seinen eigenen Versagen was dass Corona Virus betrifft , schön ablenken, nicht vergessen im November ist die Wahl .

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: So 31. Mai 2020, 16:34
von unity in diversity
sünnerklaas hat geschrieben:(31 May 2020, 16:22)

Radikalisierung ist eine Krankheit.
Die Frage ist, wer diese Krankheit heilen kann. Ich sehe da keine Chance.
Trump heilt das garantiert nicht.
Der heizt kräftig ein, die militante Antifa, die Dems,...jeder ist schuld, außer seine Anhänger.
Die sind die Guten und dürfen auch mal Agents Provocateurs spielen.

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: So 31. Mai 2020, 17:05
von sünnerklaas
unity in diversity hat geschrieben:(31 May 2020, 16:34)

Trump heilt das garantiert nicht.
Der heizt kräftig ein, die militante Antifa, die Dems,...jeder ist schuld, außer seine Anhänger.
Die sind die Guten und dürfen auch mal Agents Provocateurs spielen.

Trump will das auch gar nicht heilen. Der hat Freude am Zerstören. Die Wahrscheinlichkeit ist recht hoch, dass seine Präsidentschaft in einem riesigen Amoklauf enden wird.
Die Folgen davon dann irgendwann zu heilen, wird extrem viel Geduld, Ehrlichkeit und Aufrichtigkeit bedürfen. Gleichzeitig wird man die Befugnisse eines US-Präsidenten massiv beschneiden müssen.

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: So 31. Mai 2020, 17:18
von Kohlhaas
Amun Ra hat geschrieben:(31 May 2020, 12:06)

Das OK-Handzeichen ist kein White Power Handzeichen. Die US-amerikanische Randlinke ist da einigen 4chan-Trollen auf den Leim gegangen, die genau diesen Unsinn angeheizt haben. Und die ADL, die dadurch auffallen so ziemlich jeden Unsinn als "White Power" zu diffamieren perpetuiren diesen Humbug von 4chan.

Man sollte nicht alles ungeprüft glauben, was einige Twitter-Aktivisten und Pseudo-Revoluzzer so den lieben langen Tag von sich geben.
Ja, stimmt, man sollte nicht alles ungeprüft glauben: https://ze.tt/das-okay-handzeichen-wird ... -gelistet/

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: So 31. Mai 2020, 20:08
von Gluck
Das Bild mit dem NYPD Schild und den "I can breath" T-Shirts stammt übrigens aus dem Jahre 2014.

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: So 31. Mai 2020, 21:00
von Liberty
Trump hat angekündigt, dass die Antifa in den USA offiziell als Terrororganisation eingestuft wird. :thumbup:

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: So 31. Mai 2020, 21:13
von Alexyessin
Liberty hat geschrieben:(31 May 2020, 21:00)

Trump hat angekündigt, dass die Antifa in den USA offiziell als Terrororganisation eingestuft wird. :thumbup:
Auch Trump wird es lernen müssen, das es DIE Antifa nicht gibt...….. :thumbup:

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: So 31. Mai 2020, 21:17
von NicMan
Alexyessin hat geschrieben:(31 May 2020, 21:13)

Auch Trump wird es lernen müssen, das es DIE Antifa nicht gibt...….. :thumbup:
Man darf gespannt sein auf die Liste der Organisationen, die dann unter dem label "ANTIFA" subsumiert werden.

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: So 31. Mai 2020, 21:40
von Rautenberger
Die Randalierer unter den Demonstranten liefern Trump eine Steilvorlage und schaden damit ihrer eigenen Sache - wobei es ja auch agents provocateurs von rechts unter ihnen geben soll.

Abgesehen davon zeigt dieses ganze Desaster, dass hinter der Fassade aus wirtschaftlicher und militärischer Stärke ein kaputtes gesellschaftliches und politisches System vor sich hin modert.

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: So 31. Mai 2020, 22:03
von sünnerklaas
NicMan hat geschrieben:(31 May 2020, 21:17)

Man darf gespannt sein auf die Liste der Organisationen, die dann unter dem label "ANTIFA" subsumiert werden.
Alle die, die nicht pro Trump sind.
Ein Blick auf Trumps Facebook-Posting reicht. In den zehntausenden Kommentaren werden die wahren Träume seines Fußvolks deutlich: Umbringen, Einsperren, Abknallen, "Kill them", dazu massiver Personenkult, inklusive unterwürfigstem Gehabe. Die Anhängerschaft des Trump zeigt das Gesicht des wahren Amerikas. Verlogen, heuchlerisch, gewalttätig, primitiv. Da ist eine Horde Affen noch zivilisierter.
Ehrlich gesagt; da sind mir die Chinesen x-fach lieber. Wir sollten uns für ein gutes Verhältnis zu China einsetzen.

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: So 31. Mai 2020, 22:05
von sünnerklaas
Rautenberger hat geschrieben:(31 May 2020, 21:40)

Abgesehen davon zeigt dieses ganze Desaster, dass hinter der Fassade aus wirtschaftlicher und militärischer Stärke ein kaputtes gesellschaftliches und politisches System vor sich hin modert.

Das ist der entscheidende Aspekt. Das Ding da drüben wird zu einem failed state.

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: So 31. Mai 2020, 22:21
von streicher
sünnerklaas hat geschrieben:(31 May 2020, 22:03)

Alle die, die nicht pro Trump sind.
Ein Blick auf Trumps Facebook-Posting reicht. In den zehntausenden Kommentaren werden die wahren Träume seines Fußvolks deutlich: Umbringen, Einsperren, Abknallen, "Kill them", dazu massiver Personenkult, inklusive unterwürfigstem Gehabe. Die Anhängerschaft des Trump zeigt das Gesicht des wahren Amerikas. Verlogen, heuchlerisch, gewalttätig, primitiv. Da ist eine Horde Affen noch zivilisierter.
Ehrlich gesagt; da sind mir die Chinesen x-fach lieber. Wir sollten uns für ein gutes Verhältnis zu China einsetzen.
Jetzt kann Trump von seinem eigenen Versagen (von unserer Warte aus gesehen) ablenken und Probleme leichter auf andere Faktoren schieben, obwohl er das Chaos selbst angeschoben hat. Aus jeder Art von Unruhe wird er Kapital schlagen wollen.
Gutes Verhältnis zu China - das würde ich so nicht unterschreiben. Die VR haben keineswegs eine Weiße Weste, nach Innen wie nach Außen nicht.

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: So 31. Mai 2020, 22:43
von sünnerklaas
streicher hat geschrieben:(31 May 2020, 22:21)

Jetzt kann Trump von seinem eigenen Versagen (von unserer Warte aus gesehen) ablenken und Probleme leichter auf andere Faktoren schieben, obwohl er das Chaos selbst angeschoben hat. Aus jeder Art von Unruhe wird er Kapital schlagen wollen.
Er wird das Chaos aber nicht kontrollieren können.
Gutes Verhältnis zu China - das würde ich so nicht unterschreiben. Die VR haben keineswegs eine Weiße Weste, nach Innen wie nach Außen nicht.
Die Herausforderung ist, WIE man das gute Verhältnis zu China gestaltet. China dürfte, wenn man es geschickt anstellt, mit Sicherheit der verlässlichere Partner sein, als die Trump-USA. Hinzu kommt, dass China auf eine über 2000 Jahre alte staatliche Tradition zurückblicken kann. Die sind älter, als die katholische Kirche, die gab es als Staat schon lange vor der Lebenszeite von Jesus von Nazareth. Insofern müssen die Chinesen in den letzten Jahrtausenden irgendetwas konstant richtig gemacht haben.
Sollte Trump die USA himmel- kurz- und kleinhauen, sollte das nicht das Problem der Europäer sein.

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: So 31. Mai 2020, 23:04
von Amun Ra
Liberty hat geschrieben:(31 May 2020, 21:00)

Trump hat angekündigt, dass die Antifa in den USA offiziell als Terrororganisation eingestuft wird. :thumbup:
Was lediglich dazu führt, dass mit dem Label "Antifa" jeder Demonstrant belegt werden kann und mittels Patriot Act und anderer Gesetze von den Behörden drangsaliert werden kann. Das ist der direkte Weg in eine Autokratie.

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: So 31. Mai 2020, 23:14
von Amun Ra
Strangequark hat geschrieben:(31 May 2020, 15:10)

Also ich muss gestehen das ich bis Heute nicht wusste das dieses Zeichen, wenn auch polemisch, als rassistisch motiviert angesehen werden kann obwohl ich eigentlich ziemlich tief drin stecke.
Das ist eine der vielen sinnfreien Ausgeburten der sog. "woke left", die den ernsthaften Anliegen der liberalen Linken mehr Schaden als nutzen. Twitter ist voll von diesen Spinnern.
Also wenn die Rechten das gezielt nutzen um die Linken zu provozieren tragen sie damit zur Eskalation genau so bei wenn sie denen noch weiteres Futter geben.
Was den Rechten ja nur nutzt. Denn in der Öffentlichkeit sind das Proteste der Linken. Die ganzen Neonazis und White-Power-Deppen profitieren doch nur davon, wenn linke Randalierer noch ärger abdrehen.
Denkst du der Polizist hat es getan um Linke zu provozieren?
Ganz ehrlich: ja. Die Gesetze in den USA in Bezug auf Widerstand gegen die Staatsgewalt sind recht strikt, eine falsche Bewegung des Demonstranten hätte für eine Anklage wegen tätlichen Angriffs ausgereicht. Der Polizist weiß das.
Das wäre ziemlich verantwortungslos!
Gerade in den USA nimmt nicht jeder Polizist "to protect and serve" so ernst wie er es sollte. Gib einem kleinen Geist Macht und er wird sie missbrauchen.
Wie gesagt, für ein "OK" Zeichen hält er, meiner Ansicht nach, die Hand eindeutig verkehrt herum.
In dem speziellen Fall würde ich schon auf Provokation tippen. Das genügt aber eben nicht für das Urteil "Rassist", denn der linke Rand, der in den USA gerade randaliert, ist selbst in der liberalen bis moderaten Linken nicht sehr beliebt. Es ist also sehr gut möglich, dass ein konservativer Polizist einfach nur weiß, welche Knöpfe er drücken muss um eine Reaktion zu provozieren.

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: So 31. Mai 2020, 23:28
von MoOderSo
Wo war der Pöbel als die Cops einen Weißen auf die Art gekillt haben?
https://www.stern.de/panorama/weltgesch ... 28702.html
Da hat niemand Geschäfte geplündert oder angezündet.
Aber jetzt hat man plötzlich Weltschmerz, weils Rassismus ist.
Ein Schwarzer darf halt nur von Schwarzen getötet werden.
https://www.statista.com/statistics/585 ... e-by-race/
Wie albern.
:x

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: Mo 1. Jun 2020, 00:16
von Liberty
MoOderSo hat geschrieben:(31 May 2020, 23:28)
Wo war der Pöbel als die Cops einen Weißen auf die Art gekillt haben?
Weisse zählen für die linksgrünen Gutmenschen nicht. Genauso wie Männer, Christen, Heterosexuelle und ihren Lebensunterhalt mit Arbeit bestreitende Menschen.

Linksgrüne brauchen eine vermeintliche Opfergruppe, für die sie sich dann geschauspielert engagieren können. Schwarze, Frauen, Muslime, Homosexuelle, Arbeitslose usw.

Und komme den Gutmenschen bitte nicht mit störenden Fakten wie Kriminalstatistiken. :D

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: Mo 1. Jun 2020, 00:38
von Strangequark
Amun Ra hat geschrieben:(31 May 2020, 23:14)

Das ist eine der vielen sinnfreien Ausgeburten der sog. "woke left", die den ernsthaften Anliegen der liberalen Linken mehr Schaden als nutzen. Twitter ist voll von diesen Spinnern.
Erinnert mich an das "Orange man bad" Meme :rolleyes:
Amun Ra hat geschrieben:(31 May 2020, 23:14)Was den Rechten ja nur nutzt. Denn in der Öffentlichkeit sind das Proteste der Linken. Die ganzen Neonazis und White-Power-Deppen profitieren doch nur davon, wenn linke Randalierer noch ärger abdrehen.
Bis der erste Protestler von einem Polizisten erschossen wird, dann könnte sich der Spieß auch ganz schnell umdrehen.
Amun Ra hat geschrieben:(31 May 2020, 23:14)Ganz ehrlich: ja. Die Gesetze in den USA in Bezug auf Widerstand gegen die Staatsgewalt sind recht strikt, eine falsche Bewegung des Demonstranten hätte für eine Anklage wegen tätlichen Angriffs ausgereicht. Der Polizist weiß das.
Ja, Polizist in den USA ist bestimmt einer der gefährlichsten Jobs, vllt sogar noch gefährlicher als die Armee wenn man bedenkt wie viele Waffen es in dem Land gibt.
Amun Ra hat geschrieben:(31 May 2020, 23:14)Gerade in den USA nimmt nicht jeder Polizist "to protect and serve" so ernst wie er es sollte. Gib einem kleinen Geist Macht und er wird sie missbrauchen.

In dem speziellen Fall würde ich schon auf Provokation tippen. Das genügt aber eben nicht für das Urteil "Rassist", denn der linke Rand, der in den USA gerade randaliert, ist selbst in der liberalen bis moderaten Linken nicht sehr beliebt. Es ist also sehr gut möglich, dass ein konservativer Polizist einfach nur weiß, welche Knöpfe er drücken muss um eine Reaktion zu provozieren.
Hmm, wär schon übel wenn auch die Polizisten, zumindest einige von ihnen, so auf Eskalation aus sind :rolleyes:
Naja, ohne die vorige Szene kann man in den Schnipsel noch viel reininterpretieren, vielleicht wars ja wirklich nur ein "Joke", deshalb auch das Lachen als Reaktion.

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: Mo 1. Jun 2020, 00:40
von Strangequark
MoOderSo hat geschrieben:(31 May 2020, 23:28)

Wo war der Pöbel als die Cops einen Weißen auf die Art gekillt haben?
https://www.stern.de/panorama/weltgesch ... 28702.html
Da hat niemand Geschäfte geplündert oder angezündet.
Aber jetzt hat man plötzlich Weltschmerz, weils Rassismus ist.
Ein Schwarzer darf halt nur von Schwarzen getötet werden.
https://www.statista.com/statistics/585 ... e-by-race/
Wie albern.
:x
Ja, genauso wie ein Weißer nur von einem Weißen getötet werden darf, deshalb hat dein obiges Beispiel auch keine Proteste ausgelöst.
Klingt bizarr aber so ist das nun mal in den USA...

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: Mo 1. Jun 2020, 00:53
von MoOderSo
Strangequark hat geschrieben:(01 Jun 2020, 00:40)

Ja, genauso wie ein Weißer nur von einem Weißen getötet werden darf, deshalb hat dein obiges Beispiel auch keine Proteste ausgelöst.
Klingt bizarr aber so ist das nun mal in den USA...
Dann ist der Protest das Rassistischste an der Tat.

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: Mo 1. Jun 2020, 00:54
von Strangequark
Liberty hat geschrieben:(01 Jun 2020, 00:16)

Weisse zählen für die linksgrünen Gutmenschen nicht. Genauso wie Männer, Christen, Heterosexuelle und ihren Lebensunterhalt mit Arbeit bestreitende Menschen.
Linksgrüne in den USA? Heut Mittag wars noch die Antifa, aber ich vermute mal das macht für dich keinen Unterschied :rolleyes:
Liberty hat geschrieben:(01 Jun 2020, 00:16)Linksgrüne brauchen eine vermeintliche Opfergruppe, für die sie sich dann geschauspielert engagieren können. Schwarze, Frauen, Muslime, Homosexuelle, Arbeitslose usw.
Ach komm, hätte ein schwarzer Polizist einen Weißen auf diese Art getötet würden jetzt die rechtsbraunen Wutbürger protestieren. Genau wie hierzulande auch...
Liberty hat geschrieben:(01 Jun 2020, 00:16)Und komme den Gutmenschen bitte nicht mit störenden Fakten wie Kriminalstatistiken. :D
Warum auch, hat ja nichts mit dem Thema zu tun oder willst du jetzt implizieren das alle farbigen gewalttätige Kriminelle sind und es gerecht ist wenn die Polizei sie brutaler behandelt als die Weiße?

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: Mo 1. Jun 2020, 00:58
von Strangequark
MoOderSo hat geschrieben:(01 Jun 2020, 00:53)

Dann ist der Protest das Rassistischste an der Tat.
Kann ich jetzt nicht nachvollziehen den Gedankengang.

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: Mo 1. Jun 2020, 01:31
von MoOderSo
Strangequark hat geschrieben:(01 Jun 2020, 00:58)

Kann ich jetzt nicht nachvollziehen den Gedankengang.
Weil es offensichtlich interessant welche Hautfarbe das Opfer hat.
Der tote Weiße hat ja niemand hinterm Ofen hervorgelockt.

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: Mo 1. Jun 2020, 03:03
von TheManFromDownUnder
MoOderSo hat geschrieben:(01 Jun 2020, 01:31)

Weil es offensichtlich interessant welche Hautfarbe das Opfer hat.
Der tote Weiße hat ja niemand hinterm Ofen hervorgelockt.
Gegen Weisse gibt es keine fast schon als systematische Polizeigewalt wie gegen Afro Americans. Hinzu kommt eine immer noch eklantante rassistische Diskriminierung in vielen Lebensbereichen gegen Afro Americans. Die US Gesellschaft, die sich frei und gleichberechtit nennt, ist in Wirklichkeit tief gespalten und es ist eine Riesenkluft zwichen reich und Armut mit einer fast nicht mehr existierenden Mittelklasse. Der feige, brutale, oeffentliche Mord an George Floyd war das Zuenglein lies das Fass ueberlaufen.

Nichsdestoweniger lehne ich die Gewalt der Proteste und Mob Rule ab. Die Reaktion auf Brandschatzung und Pluenderei seitens der Behoerden ist sehr zurueckhaltend bzw uebertrieben zurueckhaltend.

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: Mo 1. Jun 2020, 04:11
von MoOderSo
TheManFromDownUnder hat geschrieben:(01 Jun 2020, 03:03)

Gegen Weisse gibt es keine fast schon als systematische Polizeigewalt wie gegen Afro Americans.
Man sieht auch selten MAGA-Hats beim Looten von Nike oder Apple Stores.
Scheint auch irgendwie systematisch zu sein.

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: Mo 1. Jun 2020, 05:20
von TheManFromDownUnder
MoOderSo hat geschrieben:(01 Jun 2020, 04:11)

Man sieht auch selten MAGA-Hats beim Looten von Nike oder Apple Stores.
Scheint auch irgendwie systematisch zu sein.
Den faschistichen MAGA hat Traeger verdanken die USA Trump und genau die Einstellung gegen Afro Americans die der Killer Cop an den Tag legte.

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: Mo 1. Jun 2020, 05:56
von unity in diversity
Die Polizei beschlagnahmte Lieferwagen ohne Nummernschild auf dem Weg nach Minneapolis. Darin Äxte, Baseballschläger und Benzin.
Trump glaubt sogar zu wissen, woher die Konterbande kommt.
Aus China, Zimbabwe und Iran.
Wie kommt er auf Zimbabwe?
Ach so, das ist wichtig, um einen Rassenkrieg zu beschwören.

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: Mo 1. Jun 2020, 06:44
von DarkLightbringer
Aktuell sind 1700 Nationalgardisten in Minnesota aktiviert. "Bei der Situation in Minneapolis geht es in keiner Weise mehr um den Mord an George Floyd", sagte Walz. "Es geht darum, die Zivilgesellschaft zu attackieren, Furcht einzuflößen und unsere großartigen Städte zu sprengen."
https://www.sueddeutsche.de/panorama/us ... -1.4923219

Gouverneur Walz hat recht, wenn er sagt, das Misstrauen sei verständlich, aber die friedlichen Bürger sollten sich wieder Gehör verschaffen können.

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: Mo 1. Jun 2020, 06:51
von Teeernte
unity in diversity hat geschrieben:(01 Jun 2020, 05:56)

Ach so, das ist wichtig, um einen Rassenkrieg zu beschwören.
Demokratic States (Minnesota) machen Rassenkrieg ?

Ah.

Der federalism ist in Germany auch bekannt ?

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: Mo 1. Jun 2020, 07:05
von unity in diversity
DarkLightbringer hat geschrieben:(01 Jun 2020, 06:44)

https://www.sueddeutsche.de/panorama/us ... -1.4923219

Gouverneur Walz hat recht, wenn er sagt, das Misstrauen sei verständlich, aber die friedlichen Bürger sollten sich wieder Gehör verschaffen können.
Ich vermute, daß die Vernunftbegabten von den hirnlosen Krawallmachern vergrault werden sollen.

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: Mo 1. Jun 2020, 08:21
von Amun Ra
MoOderSo hat geschrieben:(01 Jun 2020, 04:11)

Man sieht auch selten MAGA-Hats beim Looten von Nike oder Apple Stores.
Scheint auch irgendwie systematisch zu sein.
Nein, sieht man in der Tat nicht. Die marschieren dafür mit Sturmgewehren in ihre Parlamente und bedrohen gewählte Repräsentanten, weil sie sich von Stoffmasken in ihren Freiheitsrechten eingeschränkt sehen. Unter Billigung und Jubel ihres Kultanführers.

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: Mo 1. Jun 2020, 08:46
von el loco
Ich glaube nicht, dass der Protestzug in die Wohnviertel kommen wird», sagte sie am Samstag. Ihr kleiner Laden, der Innendekorationen verkauft, dürfte ebenfalls kaum zum Ziel von Plünderungen werden. Kristin ist selber im Protestzug nicht aktiv mitmarschiert, hat die Umzüge aber mehrmals beobachtet. Sie beschreibt, wie jeweils nach Einbrechen der Dunkelheit die Stimmung auf unheimliche Weise gekippt sei: von friedlichem Protest zu aggressivem, zerstörerischem Radau.
Woher kommen nur all die Leute?

Besonders Angst gemacht habe ihr, wie in der vergangenen Woche in kurzer Zeit die Menschenmenge so stark zugenommen habe. «Zu 80 Prozent Leute von auswärts», davon ist auch sie überzeugt. In ihrem Laden sei eine Vertreterin der Polizeibehörden vorbeigekommen und habe ihr bestätigt, dass es sich um professionelle Chaoten handle. Deren Ziel sei es, die Polizei zu provozieren und festgenommen zu werden, um dann auf dem Rechtsweg eine finanzielle Entschädigung zu erwirken.
https://www.nzz.ch/international/die-am ... ld.1559054

Noch fragen?

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: Mo 1. Jun 2020, 10:19
von Cat with a whip
Polizist schliesst sich in Flint dem friedlichen Protest gegen Polizeigewalt und den gewaltsamen Tod des Schwarzen an:

https://edition.cnn.com/2020/05/31/us/f ... 1T01:15:04

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: Mo 1. Jun 2020, 10:21
von sünnerklaas
DarkLightbringer hat geschrieben:(01 Jun 2020, 06:44)

https://www.sueddeutsche.de/panorama/us ... -1.4923219

Gouverneur Walz hat recht, wenn er sagt, das Misstrauen sei verständlich, aber die friedlichen Bürger sollten sich wieder Gehör verschaffen können.
Wünschenswert und wichtig wäre es. Ich fürchte aber, dass da der Zug abgefahren ist. Da brechen schwere gesellschaftliche Konflikte aus, dazu, ebenso der Umstand, dass unter den Anhängern Trumps ein schon recht starker Personenkult herrscht und deren Auffassung fast schon religiösen Charakter hat. Da sind nicht wenige bereit, im Zweifelsfall für ihren "Leader" zu sterben.

Dass bei Trump und im Weißen Haus inzwischen die Nerven blank liegen, zeigt der Umstand, dass Trump in der letzten Nacht angesichts der Proteste in Washington in den Präsidentenbunker geflohen ist. Trump setzt auf Härte und wird vermutlich noch auf extreme Härte setzen, er wird seine Anhänger weiter anstacheln. Inzwischen fahren Autos und LKWs, gesteuert von Privatleuten, in Demonstranten. Minneapolis wurde ein LKW-Fahrer, der in eine Menschenmenge gefahren ist, fast gelyncht.

Das große Dilemma: es ist niemand da, der das Land noch einen kann. Die Kandidaten bei der Präsidentschaftswahl im November sind deutlich über 70, ein Indiz, was für ein großes Misstrauen in der US-Gesellschaft gegenüber jüngeren herrscht. Es ist zu befürchten, dass schon jetzt, oder in naher Zukunft der Punkt erreicht ist, ab dem eine zumindest eine Befriedung des innergesellschaftlichen Konflikts ohne ausländische Hilfe und Vermittlung nicht mehr möglich ist.

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: Mo 1. Jun 2020, 10:50
von apartofme

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: Mo 1. Jun 2020, 11:37
von TheManFromDownUnder
unity in diversity hat geschrieben:(01 Jun 2020, 05:56)


Wie kommt er auf Zimbabwe?
.
Z... Von A zu Z . Letzter Buchstabe im Alphabet.

Weiss Trump das Zimbabwe in Afrika ist???

Re: Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

Verfasst: Mo 1. Jun 2020, 11:39
von Cat with a whip
Auch in NY solidarisieren sich Polizeibeamte öffentlich mit den Protesten:

https://edition.cnn.com/2020/05/31/us/n ... %3A22%3A04