Trumps Wiederwahl 2020

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Schlettow
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Schlettow »

Hier nochmal zusammengefaßt die aktuellen Umfragen der New York Times in der Übersicht.


Trumps vs. Biden


Florida: Biden +2
Wisconsin: Biden +2
Michigan: Biden +1
Pennsylvania: Biden +1
North Carolina: Trump +2
Arizona: Biden + 3
Iowa: Trump +1

Trump vs. Warren

Florida: Trump +4
Wisconsin: Trump +2
Michigan: Trump +5
Pennsylvania: Trump +2​
North Carolina: Trump +4
Arizona: Trump +1
Iowa: Trump +7


Trump vs. Sanders


Florida: Trump +1
Wisconsin: Sanders +1​
Michigan: Sanders +4
Pennsylvania: Trump +1
North Carolina: Trump +4
Arizona: Trump +4
Iowa: Trump +4
odiug

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von odiug »

Mal von Umfragen zu tatsächlichen Wahlen:
GOP verliert beide Häuser in Virginia und den Posten des Governor in Kentucky und das trotz Trumps Versuch, diese Abstimmungen für sich zu instrumentalisieren.
Trump schlägt durch auf lokale und Staatswahlen.
Virginia ist nun solid blue.
Reps in House und Senat in Washington sollten sich diese Wahlen genau anschauen und nochmals sorgfältig nachrechnen, ob die bedingungslose Unterstützung dieses Con Man in Chief wirklich der eigenen Karriere noch förderlich ist.
Zuletzt geändert von odiug am Mi 6. Nov 2019, 09:29, insgesamt 1-mal geändert.
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schokoschendrezki
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von schokoschendrezki »

In der Reihe "Essay und Diskurs" des DLF gibt es aktuell ein etwa halbstündiges Radioessay des bekannten Politikwissenschaftlers Claus Leggewie zum Thema.

Der Beitrag geht nur kurz und am Anfang auf die medial wuchernde Häme gegenüber dem "notorischen Twitterer" Trump ein. Der Hauptteil des Essays widmet sich der eigentlichen Frage, wohin die US-amerikanische Gesellschaft als Ganzes sich bewegt. Welche Auswirkungen hat das konkrete Wahlsystem? Welche Teile der Bevölkerung begünstigt es und welche nicht? Welche Themen sind im Sinne einer Wiederdemokratisierung mehrheitsfähig? Allgemein: Wie stehen die Chancen, eine liberale politische Mitte zu reorganisieren? Ebenfalls in den Medien tauchen immer wieder die linken oder neulinken oder irgendwie alternativen, feministischen, auf politische Korrektheit bedachten jungen und vorwiegend weiblichen Studenten an amerikanischen Universitäten auf. Leggewie erklärt, warum sich dies nicht in politischen Mehrheiten wiederspiegelt. Für mich jedenfalls war die Sendung äußerst aufschlussreich.

https://www.deutschlandfunk.de/demokrat ... _id=456214
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Emin
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Emin »

Ahja, kaum taucht eine Umfrage auf, die Trump gut darstehen lässt, sind sie wieder das tollste der Welt :)

Alle anderen Umfragen in den swing states geben ein anderes Bild ab, dort verliert Trump gegen jeden Demokraten. Aber die sind natürlich gefaket etc. auch die von Fox News.
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Emin hat geschrieben:(06 Nov 2019, 09:24)

Ahja, kaum taucht eine Umfrage auf, die Trump gut darstehen lässt, sind sie wieder das tollste der Welt :)

Alle anderen Umfragen in den swing states geben ein anderes Bild ab, dort verliert Trump gegen jeden Demokraten. Aber die sind natürlich gefaket etc. auch die von Fox News.
Da ist nichts fake!

Sondern Facts

https://www.japantimes.co.jp/news/2019/ ... cKU73duKUk

Wahlen zum Governor in Kentucky verloren und auch in den Virginia Legislature.

Es gibt Hoffnung Trump in den Ruhestand zu schicken (Freundlich ausgedrueckt)
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odiug

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von odiug »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(06 Nov 2019, 10:43)

Da ist nichts fake!

Sondern Facts

https://www.japantimes.co.jp/news/2019/ ... cKU73duKUk

Wahlen zum Governor in Kentucky verloren und auch in den Virginia Legislature.

Es gibt Hoffnung Trump in den Ruhestand zu schicken (Freundlich ausgedrueckt)
Die Hoffnung ist, dass die bedingungslose Loyalität der Reps durch diese Wahlergebnisse Risse bekommt.
In beiden Wahlen versuchte Trump dies zu einer Abstimmung über Impeachment zu machen und das scheiterte.
Gerade Kentucky ist eine herbe Niederlage für Trump.
Nun gilt nach wie vor: all elections are local ... aber Trump selbst machte dies zu einer nationalen Testwahl und scheiterte damit.
Und um ehrlich zu sein ... ich will Trump nicht im Ruhestand sehen, sondern im Knast.
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aleph
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von aleph »

Jedenfalls macht Trump die Politik, die er seinen Wählern versprochen hat. Das hilft ihm sehr in Wahlkämpfen jeglicher Art, zumal der offenbar ein guter Wahlkämpfer ist (also verglichen mit Merkel).
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
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Cat with a whip
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Cat with a whip »

odiug hat geschrieben:(06 Nov 2019, 08:10)

Mal von Umfragen zu tatsächlichen Wahlen:
GOP verliert beide Häuser in Virginia und den Posten des Governor in Kentucky und das trotz Trumps Versuch, diese Abstimmungen für sich zu instrumentalisieren.
Trump schlägt durch auf lokale und Staatswahlen.
Virginia ist nun solid blue.
Reps in House und Senat in Washington sollten sich diese Wahlen genau anschauen und nochmals sorgfältig nachrechnen, ob die bedingungslose Unterstützung dieses Con Man in Chief wirklich der eigenen Karriere noch förderlich ist.

Moscow Mitch's Senatssitz für Kentucky 2020 :thumbup:
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sünnerklaas
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von sünnerklaas »

odiug hat geschrieben:(06 Nov 2019, 08:10)
Reps in House und Senat in Washington sollten sich diese Wahlen genau anschauen und nochmals sorgfältig nachrechnen, ob die bedingungslose Unterstützung dieses Con Man in Chief wirklich der eigenen Karriere noch förderlich ist.
Trump wird sie nach Mobster-Art in irgendeiner anderen Art und Weise unter Kontrolle haben.
odiug

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von odiug »

Sondland, der, der sich für eine Millionen US Dollar einen Botschaftertitel von Trump gekauft hat, ändert seine Aussage vor dem House Untersuchungsausschuss und bestätigt den Quid pro Quo Vorwurf gegen den Con Man in Chief.
odiug

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von odiug »

sünnerklaas hat geschrieben:(06 Nov 2019, 14:02)

Trump wird sie nach Mobster-Art in irgendeiner anderen Art und Weise unter Kontrolle haben.
Auch wenn ich die radikale Trumpbase, die ohne Gewissen bedingungslos hinter dem Con Man in Chief stehen, auf nationaler Ebene so um die 30-35% einschätze, also nicht genug für 2020, so bildet sie innerhalb der Republikaner die Mehrheit und das ist das Problem der Reps in House und Senat, dass sie gegen diese Trumpbase keine parteiinternen Primaries gewinnen können, mit ihnen aber bei der eigentliche Wahl um Senat oder House ihre Sitze verlieren werden.
Trump ist der Tot der Republikaner in 2020.
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peterkneter
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von peterkneter »

odiug hat geschrieben:(06 Nov 2019, 15:12)


Trump ist der Tot der Republikaner in 2020.
UNd trotzdem wird er die Wahl gewinnen. Weil die Demokraten zu schwach sind und mit den Kandidaten und den Ideen nicht punkten können...
Dann doch lieber einen starken Trump, der es allen zeigt, wo's lang geht... ;)
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von lili »

Andrew Yang wäre toll. :(
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

Henry David Thoreau
odiug

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von odiug »

peterkneter hat geschrieben:(06 Nov 2019, 16:08)

UNd trotzdem wird er die Wahl gewinnen. Weil die Demokraten zu schwach sind und mit den Kandidaten und den Ideen nicht punkten können...
Dann doch lieber einen starken Trump, der es allen zeigt, wo's lang geht... ;)
Der Vorwahlkampf der Dems geht gerade im Impeachment etwas unter ... aber das wird nicht so bleiben.
Wenn Pelosi und Adam Schiff mit Trump fertig sind, dann kannst du einen Besenstiel gegen Trump ins rennen führen und er wird Trump schlagen!
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Orbiter1
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Orbiter1 »

odiug hat geschrieben:(06 Nov 2019, 14:46)

Sondland, der, der sich für eine Millionen US Dollar einen Botschaftertitel von Trump gekauft hat, ändert seine Aussage vor dem House Untersuchungsausschuss und bestätigt den Quid pro Quo Vorwurf gegen den Con Man in Chief.
Das ist ungewöhnlich. Eigentlich hat Sondland seinen Chef bereits entlastet und jetzt ein Schwenk um 180°? Was ist denn da passiert? Ein großes Problem dürfte es für Trump aber nicht sein. Die Glaubwürdigkeit von jemandem der heute das eine sagt und morgen das Gegenteil davon reißt Trump innerhalb von Sekunden in Stücke.
Corella
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Corella »

Schlettow hat geschrieben:(05 Nov 2019, 22:23)

Hier nochmal zusammengefaßt die aktuellen Umfragen der New York Times in der Übersicht.


Trumps vs. Biden


Florida: Biden +2
Wisconsin: Biden +2
Michigan: Biden +1
Pennsylvania: Biden +1
North Carolina: Trump +2
Arizona: Biden + 3
Iowa: Trump +1

Trump vs. Warren

Florida: Trump +4
Wisconsin: Trump +2
Michigan: Trump +5
Pennsylvania: Trump +2​
North Carolina: Trump +4
Arizona: Trump +1
Iowa: Trump +7


Trump vs. Sanders


Florida: Trump +1
Wisconsin: Sanders +1​
Michigan: Sanders +4
Pennsylvania: Trump +1
North Carolina: Trump +4
Arizona: Trump +4
Iowa: Trump +4
Krass, da rieselt der Kalk! Sind die Leut überm Teich massennekrophil? Oder soll das eine Gerontokratie werden?
odiug

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von odiug »

Orbiter1 hat geschrieben:(06 Nov 2019, 17:09)

Das ist ungewöhnlich. Eigentlich hat Sondland seinen Chef bereits entlastet und jetzt ein Schwenk um 180°? Was ist denn da passiert? Ein großes Problem dürfte es für Trump aber nicht sein. Die Glaubwürdigkeit von jemandem der heute das eine sagt und morgen das Gegenteil davon reißt Trump innerhalb von Sekunden in Stücke.
Perjury is a serious offense, punishable with up to five years in prison.
Ich nehme mal an, dass die Widersprüche zu den Aussagen der anderen Zeugen zu gravierend waren und sich Sondlans story nicht mehr halten lies.
Abgesehen davon hat Sondland Trump nicht entlastet, sondern sich nur als Naivling präsentiert, der angeblich von nichts wusste.
Das wurde durch die Aussagen und Dokumente widerlegt ... er wusste um die Erpressung der Ukraine.
Everything Trump touches dies ... Giuliani will be next.
Lev Parnas, einer von Giulianies cronies scheint einen plea deal anzustreben ... er will aussagen.
odiug

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von odiug »

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Emin
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Emin »

Orbiter1 hat geschrieben:(06 Nov 2019, 17:09)

Das ist ungewöhnlich. Eigentlich hat Sondland seinen Chef bereits entlastet und jetzt ein Schwenk um 180°? Was ist denn da passiert? Ein großes Problem dürfte es für Trump aber nicht sein. Die Glaubwürdigkeit von jemandem der heute das eine sagt und morgen das Gegenteil davon reißt Trump innerhalb von Sekunden in Stücke.
Was passiert ist, dass ihm ein Verfahren wegen Falschaussage angedroht wurde, da seine Aussagen denen anderer Zeugen widersprochen haben. Eine 180 Grad-Drehung war es aber nicht, eher eine 90 Grad-Drehung.
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Schlettow
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Schlettow »

Emin hat geschrieben:(06 Nov 2019, 09:24)
Ahja, kaum taucht eine Umfrage auf, die Trump gut darstehen lässt, sind sie wieder das tollste der Welt :)
Die Umfragen sind von der New York Times und dem Siena College durchgeführt worden. Hälst du diese Umfragen für gefaked oder für unseriös?
Emin hat geschrieben:(06 Nov 2019, 09:24)
Alle anderen Umfragen in den swing states geben ein anderes Bild ab, dort verliert Trump gegen jeden Demokraten. Aber die sind natürlich gefaket etc. auch die von Fox News.
Ich kenne aktuell keine Umfrage, die einen großen Sieg der Demokraten in den swing states vorhersagt. Die Umfrageergebnisse mögen etwas schwanken, aber sie sind eigentlich immer innerhalb der üblichen Fehlermarge.

Biden hat auch nach allen Umfragen die besseren Chancen gegen Trump, Warren die schlechtesten.

Ich glaube aber, daß Trump "Sleepy Joe" in einem möglichen Wahlkampf ziemlich auseinandernehmen würde.
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Emin
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Emin »

Schlettow hat geschrieben:(06 Nov 2019, 22:42)

Die Umfragen sind von der New York Times und dem Siena College durchgeführt worden. Hälst du diese Umfragen für gefaked oder für unseriös?



Ich kenne aktuell keine Umfrage, die einen großen Sieg der Demokraten in den swing states vorhersagt. Die Umfrageergebnisse mögen etwas schwanken, aber sie sind eigentlich immer innerhalb der üblichen Fehlermarge.

Biden hat auch nach allen Umfragen die besseren Chancen gegen Trump, Warren die schlechtesten.

Ich glaube aber, daß Trump "Sleepy Joe" in einem möglichen Wahlkampf ziemlich auseinandernehmen würde.

Diese hier z.B. aus Michigan:

http://emersonpolling.com/2019/11/03/mi ... -at-issue/

Wo Biden mit 12 Prozentpunkten führt und Sanders sogar mit 14.

Oder diese aus Florida:

https://www.unf.edu/publicrelations/med ... quiry.aspx

Wo Biden mit 5 Prozentpunkten führt, etc.

Eine Auflistung aller aktuellen Umfragen, die man auch nach Staaten sortieren kann, gibt es hier:

https://projects.fivethirtyeight.com/polls/
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Schlettow
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Schlettow »

Emin hat geschrieben:(06 Nov 2019, 22:50)
Diese hier z.B. aus Michigan:

http://emersonpolling.com/2019/11/03/mi ... -at-issue/

Wo Biden mit 12 Prozentpunkten führt und Sanders sogar mit 14.
Und diese Emerson-Umfrage ist jetzt seriöser und besser als die Umfrage der New York Times?

Die Ergebnisse unterscheiden sich ja extrem. Die New York Times hat Trump 5% vor Warren, Emerson hat Warren 8% vor Trump.
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Emin
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Emin »

Schlettow hat geschrieben:(06 Nov 2019, 22:59)

Und diese Emerson-Umfrage ist jetzt seriöser und besser als die Umfrage der New York Times?

Die Ergebnisse unterscheiden sich ja extrem. Die New York Times hat Trump 5% vor Warren, Emerson hat Warren 8% vor Trump.
Auch Umfragen von seriösen Häusern können mal Outliner sein. Schaut man sich jedenfalls die meisten Umfragen der letzten Wochen an, dann ist der Outliner definitiv die Umfrage vom Siena College, alle anderen zeigen einen deutlichen Vorsprung aller demokratischen Kandidaten.
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jack000
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von jack000 »

odiug hat geschrieben:(06 Nov 2019, 18:55)

[youtube][/youtube]
Ist das der gleiche Typ mit den gelben Zähnen, der Trumps Niederlage vorausgesagt hatte, oder hat der wirklich was drauf?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Schlettow
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Schlettow »

Emin hat geschrieben:(06 Nov 2019, 23:09)
Auch Umfragen von seriösen Häusern können mal Outliner sein. Schaut man sich jedenfalls die meisten Umfragen der letzten Wochen an, dann ist der Outliner definitiv die Umfrage vom Siena College, alle anderen zeigen einen deutlichen Vorsprung aller demokratischen Kandidaten.
Ich habe mir jetzt mal alle Umfragen der letzten drei Monate für Trump vs. Warren in den swing states angesehen.

Florida:

Trump +4
Warren +3
Tie

Ohio:

Tie
Warren +2
Warren +3

North Carolina:

Trump +4
Trump +1
Trump +6
Warren +3
Trump +3

Iowa:

Trump +6
Trump +2

Nevada:

Trump +2
Trump +1

Wisconson:

Trump +2
Warren +1
Warren +4
Warren +1
Tie

Pennsylvania:

Trump +2
Warren +2

Michigan:

Trump +4
Warren +7
Trump +1

New Hampshire

Trump +2

Arizona

Trump +1
Tie
Tie

Wo siehst Du da diesen "deutlichen" Vorsprung in "allen" anderen Umfragen?
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Strangequark
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Strangequark »

DIe Fesseln um Trump ziehen sich jeden Tag enger, nach der Sondland Geschichte wird nun erwartet das Steve Bannon, ehemaliger CEO von Trumps Wahlkampagne 2016, als Schlüsselzeuge gegen Roger Stone aussagen und belastende Angaben zu den Vorgängen zwischen ihm und Stone während des Hillary E-Mail Skandals machen wird. Es bleibt abzuwarten in wie weit Trump noch außen vor bleibt, so oder so, die Aussage soll "vernichtend" sein. Es wurde bereits oft in letzter Zeit über Bannon gemunkelt da sein Abgang damals sehr fragwürdig war und sich sein Gesundheitszustand offensichtlich schlechtert.

Giuliani ist, nach dem er sich nochmal auf Fox-News richtig austoben durfte, vollständig von der Oberfläche verschwunden.
Auch die Rolle Lindsey Graham's wird zunehmend fragwürdiger da er inzwischen scheinbar in beiden Lagern spielt.

Inzwischen wurde die Jagd auf den Whistleblower eröffnet, der Name kursiert bereits öffentlich im Netz aber die Medien machen ihn (noch) nicht bekannt.
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von odiug »

Mal eine gute Nachricht aus den USA:
[youtube][/youtube]
:D
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sünnerklaas
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von sünnerklaas »

Emin hat geschrieben:(06 Nov 2019, 22:50)

Diese hier z.B. aus Michigan:

http://emersonpolling.com/2019/11/03/mi ... -at-issue/

Wo Biden mit 12 Prozentpunkten führt und Sanders sogar mit 14.

Oder diese aus Florida:

https://www.unf.edu/publicrelations/med ... quiry.aspx

Wo Biden mit 5 Prozentpunkten führt, etc.

Eine Auflistung aller aktuellen Umfragen, die man auch nach Staaten sortieren kann, gibt es hier:

https://projects.fivethirtyeight.com/polls/
Trump hat nicht umsonst versucht, Biden via Ukraine und Bidens Sohn anzugreifen. Biden ist derjenige, den Trump am meisten als Kontrahenten zu fürchten hat. Biden war auch schon mal im Weißen Haus - wenn auch nur als Vizepräsident und in jeglicher Hinsicht das komplette Gegenteil von Trump. Und Trump weiß ganz genau, dass Biden dem Chaoten Trump mit staatsmännischem, souveränen Auftritten sehr gefährlich werden kann. Trump beherrscht das Amt nicht, er ist alles andere, als souverän.
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von schokoschendrezki »

Was übrigens in dem Impeachment-Vorverfahren aktuell herauskam: Verhandlungen über die Wiederaufnahme der Militärhilfe an die Ukraine im Sommer kamen (laut Aussagen von Botschafter Taylor) deshalb nicht zustande, weil der ganze Staats-Apparat mit der Idee des Grönlandkaufs beschäftigt war. ( U.a. im Guardian: https://www.theguardian.com/world/2019/ ... -greenland ) Kneif mich mal jemand virtuell in den Arm. Träum ich gerade oder hab' ich das wirklich gelesen ....
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von odiug »

schokoschendrezki hat geschrieben:(07 Nov 2019, 10:53)

Was übrigens in dem Impeachment-Vorverfahren aktuell herauskam: Verhandlungen über die Wiederaufnahme der Militärhilfe an die Ukraine im Sommer kamen (laut Aussagen von Botschafter Taylor) deshalb nicht zustande, weil der ganze Staats-Apparat mit der Idee des Grönlandkaufs beschäftigt war. ( U.a. im Guardian: https://www.theguardian.com/world/2019/ ... -greenland ) Kneif mich mal jemand virtuell in den Arm. Träum ich gerade oder hab' ich das wirklich gelesen ....
Es ist der Narzissmus des Con Man in Chief, der die gesamte Politik der US Regierung wie ein Krebs befallen hat.
Es wäre ja genug gewesen, hätte die ukrainische Regierung gegen Barisma und damit auch gegen Hunter Biden ermittelt.
Aber nein ... das war nicht genug, das ar auch nicht der Punkt
Die Forderung von Trump eines ein öffentliches Statement von Wolodymyr Selenskyj , dass Trump im Wahlkampf nutzen kann war das Ziel der
Erpressung.
Das Ergebnis eventueller Ermittlungen über mögliche Korruption, etwas, womit weder Hunter Biden noch Joe Biden etwas zu tun hatten, spielte keine Rolle, war vollkommen egal, interessierte weder den Con Man inn Chief noch sein Helferlein Giuliani.
Was verlangt wurde war Dreck gegen den politischen Rivalen des Con Man in Chief ... die Substanz des Drecks war irrelevant, Hauptsache er bleibt irgendwie kleben und dafür hätte FOX schon gesorgt.
Das ist ein klarer Missbrauch im Amt für persönliche Vorteile ... per Definition die Art von Korruption, die die Gründerväter in der Verfassung mit der Möglichkeit des Impeachment verhindern wollten.
Und das ist nur einer von wahrscheinlich vielen Fällen ... wir wissen noch gar nicht was Giuliani in Rumänien und Italien trieb.
Und wenn Trump behauptet, dass das Telefonat mit Wolodymyr Selenskyj wäre "perfecto" in Trumps Vorstellungswelt, dann möchte ich gerne wissen, wie die Telefonate und Gespräche ohne Zeugen mit Putin so alles noch verbergen :eek:
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Strangequark
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Strangequark »

Es besteht anscheinend keine wirkliche Strategie mit solchen Situationen wie der mit Sondland umzugehen denn es entsteht langsam der Eindruck das seitens Trump, Republikaner und den Trump treuen Medien versucht wird das Thema tot zu schweigen denn bisher hat niemand darauf reagiert, unter den Anhängern gilt jedenfalls "Einmal gelogen, immer gelogen!". Nachdem sich Trump letzte Woche auf Sondland's "Unwissenheit" berufen hat dürfte es aber schwierig werden ihn als "Deep State Actor" bloß zu stellen. Wenn nun auch noch Bannon gegen Stone (und somit auch gegen Trump) aussagt könnte es schnell haarig werden denn Bannon ist kein kleines Licht mehr das Trump durch seine Propaganda drehen kann und eine Manipulation durch den "Deep State" vorwerfen (lassen) kann, er ist eine der Schlüsselfiguren des Wahlkampfes 2016 und weiß nach wie vor große Teile der nationalistischen und patriotischen Bevölkerung hinter sich. Er hat in der Vergangenheit immer wieder Trumps Außenpolitik angeprangert und ihm vorgeworfen sich zu abhängig von ausländischen Interessen zu machen.

Die bisherige Taktik jeden durch den Schmutz zu ziehen und als Lügner bloß zu stellen wird mit den aktuellen Zeugenaussagen kaum noch haltbar sein. Der Name des Whistleblowers wurde übrigens durch Trump Don Jr. das erste mal öffentlich getwittert, es wird interessant zu beobachten wie sich Fox-News in den nächsten Tagen verhält und ob sie sich der Hetzkampagne anschließen. Wenn Fox-News Hannity, Tucker und Co. weiterhin eine Plattform für ihre Propaganda bieten gibt es bald keinen Weg mehr zurück. Trump zieht jedenfalls seine "Fake-News!" und "Witchhunt!!!" Nummer weiterhin unbeirrt durch...
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Strangequark
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Strangequark »

Der nächste US-Diplomat bestätigt offiziell den Quid pro Quo. William Tayler, Trumps stellvertretender Botschafter in der Ukraine, hat sein 300-seitiges "Geständnis" unter Eid verlesen und ist damit der fünfte aus Trumps Regierung der offen Trumps Verteidigung "No Quid pro Quo!" widerspricht. Nach wie vor so gut wie keine Reaktionen aus Trumps Regierung, Trump bezeichnet pauschal alle die dort aussagen als "Never Trumpers", neben dem üblichen "Witchhunt!" und weiteren Angriffen auf den Whistleblower und dessen Anwalt. Ansonsten auch auf Fox-News absolute Stille über die ganze Geschichte und Lindsey Graham weigert sich weiter beharrlich auch nur ein einziges der Transkripte anzufassen.

Es bleibt weiter spannend wie Trump und seine Verteidigung mit der Geschichte umgehen wollen, alles wie bisher ignorieren und als Lüge zu bezeichnen ohne im Ansatz auf die Beweise einzugehen erscheint mir keine clevere Taktik mehr. Die Beweislage ist bereits jetzt erdrückend und die Anhörungen stehen grade erst am Anfang, für nächste Woche wurde die erste öffentliche Anhörung verkündet in der William Tayler zu seiner Aussage befragt wird.

Alles wäre definitiv weniger schlimm für Trump wenn er, wie viele seiner Kollegen, von Anfang an versucht hätte den Quid pro Quo als gewöhnliche "Diplomatie" zu verkaufen aber er beharrt weiter auf seinen "No Quid pro Quo!" :mad2:
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peterkneter
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von peterkneter »

die ganze nun öffentlich abgehaltene Befragung zu der Affäre, fürchte ich, dass sich die Demokraten wie bei dem Kavanaugh-Desaster nur selber Kaputt machen...
Trump wird sein Hexenjagt-Szenario weiter stricken und seine Base noch mehr gegen "die da oben" aufbringen...
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Emin
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Emin »

Diese Taktik von Trump "Angriff ist die beste Verteidigung" ist schon ganz am Anfang schiefgegangen, als er dachte er wird der Herr der Lage, wenn er selbst das Transkript veröffentlicht.

Übrigens ist die primäre Verteidigungsstrategie der GOP den whistleblower einer Hexenjagd zu unterziehen ;)
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peterkneter
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von peterkneter »

ich halte es auf jeden Fall für äußerst riskant so ein Maneuver kurz vor den Wahlen abzuhalten. Das spielt dem Argument "Die wollen nicht akzeptieren, dass ihr mich gewählt habt, also sind sie gegen die Demokratie" in die Hände. Ich wäre da in der aktuellen Situation in der sich die USA befinden sehr vorsichtig. Ich würde mich auf die Wahl konzentrieren und mehr für gute Kandidaten und Programme sorgen als ein Impeachment anzuzetteln, was im Senat sowieso abgeschmettert wird...
Besonders unter dem Aspekt, dass nun Bloomberg vermutlich noch für die Dems antritt und damit Biden weitere Stimmen kosten wird ist das ganze Szenario, das Trump wiedergewählt wird akut realistischer geworden...
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Emin
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Emin »

peterkneter hat geschrieben:(13 Nov 2019, 21:53)

ich halte es auf jeden Fall für äußerst riskant so ein Maneuver kurz vor den Wahlen abzuhalten. Das spielt dem Argument "Die wollen nicht akzeptieren, dass ihr mich gewählt habt, also sind sie gegen die Demokratie" in die Hände. Ich wäre da in der aktuellen Situation in der sich die USA befinden sehr vorsichtig. Ich würde mich auf die Wahl konzentrieren und mehr für gute Kandidaten und Programme sorgen als ein Impeachment anzuzetteln, was im Senat sowieso abgeschmettert wird...
Besonders unter dem Aspekt, dass nun Bloomberg vermutlich noch für die Dems antritt und damit Biden weitere Stimmen kosten wird ist das ganze Szenario, das Trump wiedergewählt wird akut realistischer geworden...
Bloomberg wird nicht antreten, solange Biden führt, und auch danach gehe ich nicht davon aus. Daran ist auch nichts riskant, die Mehrheit der Amerikaner spricht sich für dieses Verfahren aus, in manchen Umfragen sind fast 60% dafür.

Daran ist auch nichts riskant. Die Transkripte sind bereits draußen und haben ihren Effekt auf die Öffentlichkeit gehabt. Die Umfragewerte bezüglich des Impeachements bleiben konstant, es wird auch nichts geben, was das rückgängig macht. Trumps Gerede von "Hexenjagd" wird ihm genau so wenig bringen, wie Hillary Clinton damals. Die hatte damals übrigens auch eine von Republikanern begonnene Ermittlung in ihrem Wahljahr am Hals. Das einzige, was jetzt noch passieren kann ist, dass etwas noch schlimmeres entdeckt wird. Dann kann Trump die Präsidentschaft erst Recht vergessen. Den angerichteten Schaden wird er nicht rückgängig machen können. Er startet ins Wahljahr mit einem dicken Skandal im Gepäck. Er wollte Biden schwächen, aber hat sich nun selbst geschwächt.
"Sir, we're surrounded"
"Excellent, now we can attack in any direction"
odiug

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von odiug »

peterkneter hat geschrieben:(13 Nov 2019, 16:35)

die ganze nun öffentlich abgehaltene Befragung zu der Affäre, fürchte ich, dass sich die Demokraten wie bei dem Kavanaugh-Desaster nur selber Kaputt machen...
Trump wird sein Hexenjagt-Szenario weiter stricken und seine Base noch mehr gegen "die da oben" aufbringen...
Trumps Base gewinnt nur republikanische Vorwahlen ... aber keine general election.
odiug

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von odiug »

So ganz nebenbei: Sondland wird seine Aussage nochmals revidieren, ergänzen müssen, da in den heutigen Anhörungen herauskam, dass er direkt mit Trump über die geforderte Untersuchung sprach .
Bannon hat auch im Stone Prozess ausgesagt, dass Stone mit Trump über die Wiki Leaks vor deren Veröffentlichung sprach, was auch bedeutet: Trump log in seinen schriftlichen Aussagen gegenüber Mueller.
Das ist ein Meineid des Con Man in Chief.
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peterkneter
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von peterkneter »

odiug hat geschrieben:(13 Nov 2019, 23:18)

Trumps Base gewinnt nur republikanische Vorwahlen ... aber keine general election.
in gesamt USA würde er vermutlich auch wieder verlieren. Aber da er in den Swing-States nur ganz knapp hinter oder gleichauf
mit den DEm Bewerbern liegt wird das wieder eine sehr enge Kiste. Kommt ganz drauf an, wer bei den Dems antritt und wie der/diejenige sich gegen Trump in den Debatten schlägt. Ich erwarte ja immernoch einen knappen Sieg von Tricky Trump.
Einen dicken Pluspunkt muss man ihm lassen, die Wirtschaft brummt immernoch kräftig und es sieht nicht nach einem Einbruch aus
in den USA. Wieso als das Pferd auf halber Strecke wechseln, werden sich da viele Arbeitnehmer sagen...

https://nypost.com/2019/11/12/why-a-sec ... my-stupid/
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Schlettow »

Die Wahl findest erst in einem Jahr statt. Es haben noch nicht mal die Primaries bei den Demokraten begonnen. Wer überhaupt Trumps Gegenkandidat wird ist vollkommen offen.

Man erinnere sich nur mal, was im Wahlkampf 2016 ab dem Sommer alles passiert ist. Clintons Schwächeanfall, drei kuriose TV-Duelle, das geleakte "Pussy"-Video über Trump, die Wiederaufnahme der Ermittlungen in der E-Mail-Affäre etc.

Trump lag 2016 noch wenige Wochen vor der Wahl hoffnungslos in den Umfragen zurück. Sogar Leute aus den eigenen Reihen wie Paul Ryan hatten sich von Trump abgewendet, weil man wohl von dessen unabwendbarer Niederlage ausgegangen war. Aber Trump hat es dann mit einem klugen und effizienten Wahlkampfendspurt noch rausgerissen. Erst in den letzten zwei Wochen vor der Wahl konnte Trump bereits in den Umfragen die meisten swing states drehen.
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von peterkneter »

@Impeachment und Chancen für Trump:
Aktuelle sinkt die Zustimmung für ein Impeachmentverfahren gegen Trump rapide. Die Demokraten können keine Personen vorladen
die Beweise von Relevanz vorlegen können. Die Hetzjagd-Kampagne von Trump ist also gerade dabei zu gewinnen....
https://www.realclearpolitics.com/epoll ... -6956.html
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Strangequark »

peterkneter hat geschrieben:(19 Nov 2019, 16:54)

@Impeachment und Chancen für Trump:
Aktuelle sinkt die Zustimmung für ein Impeachmentverfahren gegen Trump rapide. [...]
https://www.realclearpolitics.com/epoll ... -6956.html
Also ich bin bei solchen Umfragen von einzelnen Webseiten immer sehr vorsichtig und sie geben sicherlich kein Gesamtbild wieder. Ich wüsste jetzt auch nicht was am 10 November so dramatisches passiert ist das sich die Werte so schlagartig ändern würden.
peterkneter hat geschrieben:Die Hetzjagd-Kampagne von Trump ist also gerade dabei zu gewinnen....
Und wohin das führt ist klar, er radikalisiert seine Anhänger immer weiter was bei der aktuellen Entwicklung in zunehmender Gewalt enden wird.
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Ebiker »

Schlettow hat geschrieben:(14 Nov 2019, 16:28)

Die Wahl findest erst in einem Jahr statt. Es haben noch nicht mal die Primaries bei den Demokraten begonnen. Wer überhaupt Trumps Gegenkandidat wird ist vollkommen offen.
Es könnte jetzt interessant werden, ein junger No- Name aus der Provinz mischt die Demokraten auf. Gibt es demnächst einen homosexuellen US- Präsidenten ?

https://www.tagesspiegel.de/themen/repo ... 46676.html
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peterkneter
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von peterkneter »

Strangequark hat geschrieben:(21 Nov 2019, 00:48)

Also ich bin bei solchen Umfragen von einzelnen Webseiten immer sehr vorsichtig und sie geben sicherlich kein Gesamtbild wieder. Ich wüsste jetzt auch nicht was am 10 November so dramatisches passiert ist das sich die Werte so schlagartig ändern würden.
Das ist bei RealClearpolitiks aber nicht der Fall! Hier werden alle Umfragen zusammen einberechnet und abktuell haben die Demokraten gerade noch im Durchschnitt 48% Zustimmug zu den Impeachment Anhörungen. Gegenüber 44% die es ablehnen. Interessant an den Zahlen ist, dass die Befürworter nur etwas weniger werden aber die, die das Verfahren ablehnen stark zugenommen haben. Die knapp 4 Prozent die dazwischen liegen sind mittlerweile absolut mager. Wenn die Demokraten das weiter treiben gehen sie Trump immer mehr auf den Leim...
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von unity in diversity »

peterkneter hat geschrieben:(19 Nov 2019, 16:54)

@Impeachment und Chancen für Trump:
Aktuelle sinkt die Zustimmung für ein Impeachmentverfahren gegen Trump rapide. Die Demokraten können keine Personen vorladen
die Beweise von Relevanz vorlegen können. Die Hetzjagd-Kampagne von Trump ist also gerade dabei zu gewinnen....
https://www.realclearpolitics.com/epoll ... -6956.html
Die demokratischen Stunksucher sollten doch mal Trumps Wirtschaftspolitik angreifen, anstatt Clintons verlorenen Siegen nachzutrauern. Da ist nämlich ein deutlicher, unumkehrbarer Übersättigungseffekt eingetreten.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
odiug

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von odiug »

peterkneter hat geschrieben:(13 Nov 2019, 21:53)

ich halte es auf jeden Fall für äußerst riskant so ein Maneuver kurz vor den Wahlen abzuhalten. Das spielt dem Argument "Die wollen nicht akzeptieren, dass ihr mich gewählt habt, also sind sie gegen die Demokratie" in die Hände. Ich wäre da in der aktuellen Situation in der sich die USA befinden sehr vorsichtig. Ich würde mich auf die Wahl konzentrieren und mehr für gute Kandidaten und Programme sorgen als ein Impeachment anzuzetteln, was im Senat sowieso abgeschmettert wird...
Besonders unter dem Aspekt, dass nun Bloomberg vermutlich noch für die Dems antritt und damit Biden weitere Stimmen kosten wird ist das ganze Szenario, das Trump wiedergewählt wird akut realistischer geworden...
Er wurde auch nicht gewählt.
Er nutzte eine überkommene Regelung aus der Zeit der Postkutschen, um die Wahl zu stehlen.
Das mal vorne weg.
Zu deinem ersten Punkt: wenn nicht jetzt, wann dann :?:
Was muss eigentlich noch geschehen, um diesen Con Man in Chief zur Verantwortung für sein kriminelles Verhalten zu ziehen :?:
Muss er wirklich erst am heiligsten Tag einen Menschen auf der 5. Ave in New York ermorden, damit so einige verstehen, mit wem sie es bei Trump zu tun haben :?:
Was Bloomberg betrifft ... er wird ein ähnliches Schicksal wie Howard Schultz und Bill de Blasio erleiden.
Die Antwort auf einen korrupten, New Yorker möchtegern Billionär, ist nicht ein anderer Billionär aus New York.
Auch dann nicht, wenn dieser weniger korrupt und wirklich ein Billionär ist.
Bloomberg hat ein Problem das Trump ausnutzen wird ... und das ist die Änderung des Term-Gesetz in New York, das ihm eine dritte Amtszeit erlaubte.
Er tat genau das in New York, was viele als Horrorszenario für Trumps dritte Amtszeit als POTUS an die Wand malen.
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von Kardux »

Also ich würde nicht gegen eine Wiederwahl wetten. Wer so dumm war diesen Schwachkopf einmal zu wählen, könnte es glatt wiederholen...
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von unity in diversity »

Kardux hat geschrieben:(22 Nov 2019, 13:01)

Also ich würde nicht gegen eine Wiederwahl wetten. Wer so dumm war diesen Schwachkopf einmal zu wählen, könnte es glatt wiederholen...
Wer Trump das Wasser abgraben will, braucht keine Rüsseltiere, die im Trüben rumwühlen, sondern brauchbare Strategen. Gibt es einen Nachfolger vom Format eines James Carville?
(„It’s the economy, stupid!“)
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
odiug

Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von odiug »

unity in diversity hat geschrieben:(22 Nov 2019, 13:23)

Wer Trump das Wasser abgraben will, braucht keine Rüsseltiere, die im Trüben rumwühlen, sondern brauchbare Strategen. Gibt es einen Nachfolger vom Format eines James Carville?
(„It’s the economy, stupid!“)
Which one :?:
Wall Street or Main Street :?:
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Re: Trumps Wiederwahl 2020

Beitrag von unity in diversity »

odiug hat geschrieben:(22 Nov 2019, 13:33)

Which one :?:
Wall Street or Main Street :?:
Du weißt selbstverständlich, daß derartige Fragen ganz doll verboten sind?
Falls nicht, versuch dir mal zu vergegenwärtigen, warum sich Sanders seinerzeit von Clinton verdrängen ließ.
Vorsichtshalber, weil man nie weiß, wozu das Establishment imstande ist.
Siehst du und solange sich das nicht ändert, gibt es in den Vereinigten Staaten keine wirklich freien Wahlen.
Weil rot und blau nur die Flügel des Establishments sind, das sich von ihnen tragen läßt.
Darum läßt man den Wahlausgang immer möglichst knapp ausfallen, damit jeder denkt, es hätte ein harter, fast unentschiedener, aber ehrlicher Kampf stattgefunden.
Das ist bedeutsam für das moralische Gleichgewicht dieser Nation.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
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Aus den USA.
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