der Feuervogel und der graue Wolf

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Dieter Winter
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Dieter Winter »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(16 Jul 2018, 01:32)

Es geht nicht um Zeit. Der Ukraine fehlt jegliche Voraussetzung für eine EU-Mitgliedschaft. Sie ist kein Rechtsstaat.
Das spielt keine Rolle. Sie hat geostrategische Bedeutung für die EU. Und eine Partnerschaft ist hervorragend dazu geeignet, den Kreml weiter zu provozieren. Wir, d. h. einige Interessengruppen (Rüstung, NATO, Nordatlantikbrücke etc.), brauchen den bösen Iwan.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von zollagent »

Dieter Winter hat geschrieben:(16 Jul 2018, 09:50)

Das spielt keine Rolle. Sie hat geostrategische Bedeutung für die EU. Und eine Partnerschaft ist hervorragend dazu geeignet, den Kreml weiter zu provozieren. Wir, d. h. einige Interessengruppen (Rüstung, NATO, Nordatlantikbrücke etc.), brauchen den bösen Iwan.
Futterneid des Nachbarn als Grund für eine militärische Bedrohung. Wenn auch verklausuliert, so nennst auch du die wahren Gründe für den Imperialismus Russlands. Auf die Idee, daß sich auch Russland Freunde schaffen könnte, kommst du wohl nicht. Imperialismus und Hegemonismus ist halt faszinierender.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von zollagent »

Dieter Winter hat geschrieben:(16 Jul 2018, 09:46)

Aber wenigstens ehrlich: America first und die EU als foe der USA ist zwar gängige Praxis, aber The Donald ist der erste US Präsi, der das offen zugibt.
Er ist der erste, der das so empfindet.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von zollagent »

Custos hat geschrieben:(16 Jul 2018, 00:04)

Hab Putin vor kurzem gesehen im Interview mit einem Österreichischem Star Journalisten, und Putin alle Achtung, geduldig, weise, beherrscht, leicht bestimmend und lenkend, vor allen Dingen diplomatisch ,habe noch nie erlebt das dieser Österreichische Journalist so zurecht gerückt wurde, aber auch anstelle eines zwanzig Minuten Interviews ein knapp einstündiges Interview erhielt. So ist wohl Wladimier Putin im Umgang mit Intelligenten Menschen, Trump habe Ich noch nicht wirklich in einem Interview gesehen, dazu kann Ich nichts sagen.

Das ist etwas, was man von Demagogen kennt, diese subtile Art und Weise, zu führen und zu bestimmen. Und konkreten Antworten auszuweichen. Putin hat so was bei den Schlapphüten gelernt. Wirklich weise ist das nicht, das ist unterschwellig feindselig, nicht mehr. Mit solchen Leuten habe ich während der Zeit meiner Berufstätigkeit in diversen Personalabteilungen mehr als genug kennengelernt. Mich können sie nicht täuschen.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von imp »

Dieter Winter hat geschrieben:(16 Jul 2018, 09:50)

Das spielt keine Rolle. Sie hat geostrategische Bedeutung für die EU. Und eine Partnerschaft ist hervorragend dazu geeignet, den Kreml weiter zu provozieren. Wir, d. h. einige Interessengruppen (Rüstung, NATO, Nordatlantikbrücke etc.), brauchen den bösen Iwan.
Partnerschaft ja, Mitgliedschaft nein. Wie bei Georgien und so weiter.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von zollagent »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(16 Jul 2018, 10:49)

Partnerschaft ja, Mitgliedschaft nein. Wie bei Georgien und so weiter.
Diese Partnerschaft ist eine Vorstufe zur Mitgliedschaft, für das die Ukraine natürlich auch Voraussetzungen schaffen muß. Welchen Grund sollte es geben, daß sie das nicht tun könnte?
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Dieter Winter »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(16 Jul 2018, 10:49)

Partnerschaft ja, Mitgliedschaft nein. Wie bei Georgien und so weiter.
Was die NATO Mitgliedschaft betrifft, werden wohl andere Signale gesendet:

http://georgien-aktuell.info/de/politik ... 13389-nato
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von zollagent »

Dieter Winter hat geschrieben:(16 Jul 2018, 12:01)

Was die NATO Mitgliedschaft betrifft, werden wohl andere Signale gesendet:

http://georgien-aktuell.info/de/politik ... 13389-nato
Sicher. Georgien wird das angesichts seiner Behandlung durch Russland auch gerne hören.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von imp »

Dieter Winter hat geschrieben:(16 Jul 2018, 12:01)

Was die NATO Mitgliedschaft betrifft, werden wohl andere Signale gesendet:

http://georgien-aktuell.info/de/politik ... 13389-nato
Stoltenberg ist ein Auslaufmodell. Georgien müsste erstmal seine Grenze zu den exgeorgischen Kleinstaaten klären, bevor man dazu ja sagen könnte.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von zollagent »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(16 Jul 2018, 12:17)

Stoltenberg ist ein Auslaufmodell. Georgien müsste erstmal seine Grenze zu den exgeorgischen Kleinstaaten klären, bevor man dazu ja sagen könnte.
Ja, Russland hat da aktiv mitgespielt. Es spielt halt gerne mit Grenzen. :cool:
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Dieter Winter »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(16 Jul 2018, 12:17)

Stoltenberg ist ein Auslaufmodell. Georgien müsste erstmal seine Grenze zu den exgeorgischen Kleinstaaten klären, bevor man dazu ja sagen könnte.
Imho geht es in erster Linie darum. RUS zu provozieren.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Custos »

Das Ergebnis des Treffens Donald Trump, Wladimir Putin hat mich weder überrascht noch in ein Erstaunen versetzt. Die beiden Politiker verstehen sich einfach gut, und machen wirklich, und ernsthaft Weltpolitik, Weltpolitik wie solche zu geschehen hat, sie tun dieses indem sie Taten setzen, ohne auf Vergessen, oder gar die Karte Zeit zu setzen. Von diesen beiden Politikern ist eine Null Toleranz Politik zu erwarten was Einmischungen betrifft in politische oder geopolitische Entscheidungen zu welchen diese beiden zuvor eine Übereinkunft trafen.

Putin überreichte nach der Frage eines Journalisten wie er den weiter vorgehen werde in der Syrien Angelegenheit und das jetzt nach der Weltmeisterschaft der Ball ja bei Ihm liege in dieser Angelegenheit einen gereichten Ball an den US Präsidenten, ohne jedoch die Frage des Journalisten explizit zu beantworten. Ja diese beiden Politiker sind Meister des Subtilen, der Worte, aber auch der Körpersprache,

Was soll man nach so einem Präsidenten Gipfel noch sagen, hätte Ich die Wahl Ich würde beide wählen, den diese Politiker betreiben ergebnisorientierte Turbopolitik, Bei diesen Beiden kann die EU politisch und militärisch nicht mithalten, und es ist auch besser für die EU sich politisch in der Zusammenarbeit mit diesen beiden Politikern nicht für zu wichtig zu halten, Jedoch im Bereich des humanitären diesen beiden eine Bereicherung zu sein, um für diese beiden bei allen Maßnahmen das Humanitäre Rückgrad bildend ein wichtiger Partner zu sein. Die beiden Präsidenten deuteten es an, Russland ebenso, wie auch die USA, Transportkapazitäten und notwendiges Equipment zu stellen damit die EU humanitäre Hilfe leisten kann, Ich denke mit dieser Rolle in einer zukünftigen Weltpolitik sollte die EU sich zufrieden geben, den deutlicher deklassieren oder zurechtweisen konnten beide Herren die EU nicht.

Ach so zur Krim, die Antwort hatte Ich mit dem Interview gepostet, und den Rest betreffend wird wohl die Zukunft alles weisen. Also Trump ist wohl ein Messias da werden sogar psychisch kranke auf wunderbare weise über das Fernsehen geheilt wenn Sie sich mit ihm befassen. Ein Wunder Ich bin gesund, nun sehe Ich klar.
Zuletzt geändert von Custos am Mo 16. Jul 2018, 19:11, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Dieter Winter »

Custos hat geschrieben:(16 Jul 2018, 18:57)

Das Ergebnis des Treffens Donald Trump, Wladimir Putin hat mich weder überrascht noch in ein Erstaunen versetzt. Die beiden Politiker verstehen sich einfach gut, und machen wirklich, und ernsthaft Weltpolitik, Weltpolitik wie solche zu geschehen hat, sie tun dieses indem sie Taten setzen, ohne auf Vergessen, oder gar die Karte Zeit zu setzen. Von diesen beiden Politikern ist eine Null Toleranz Politik zu erwarten was Einmischungen betrifft in politische oder geopolitische Entscheidungen zu welchen diese beiden zuvor eine Übereinkunft trafen.
Naja, objektiv war es nicht mehr als unverbindliche Absichtserklärungen.

Bezeichnend aber die US Medienvertreter auf der PK. Sie unterstellen mit dem Hype um die "Beeinflussung des US Wahlkampfes" dem Wahlvolk die Bescheinigung aus, komplett verblödet und manipulierbar zu sein. Selbst wenn Russen hinter dem Hillary Leak stecken - geschrieben hat Mrs. Clinton den Sch... doch selbst.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Custos »

Dieter Winter hat geschrieben:(16 Jul 2018, 19:08)

Naja, objektiv war es nicht mehr als unverbindliche Absichtserklärungen.

Bezeichnend aber die US Medienvertreter auf der PK. Sie unterstellen mit dem Hype um die "Beeinflussung des US Wahlkampfes" dem Wahlvolk die Bescheinigung aus, komplett verblödet und manipulierbar zu sein. Selbst wenn Russen hinter dem Hillary Leak stecken - geschrieben hat Mrs. Clinton den Sch... doch selbst.
Von Symbolik und Körpersprache unterlegt, dieses bedeutet offensichtlich diese beiden sind sich einig, Der US Kongress oder das Russische Parlament sind etwas anderes, dennoch denke Ich es ist am besten die beiden fürs erste ruhig gestalten und machen zu lassen, dann werden wir wohl wirklich bald einen Weltfrieden auf Erden sehen. Was soll´s diese beiden sind nun mal die Militärische Macht auf Erden, ..............

Keine Ahnung was auch immer Hillary den Wahlsieg kostete, Jedoch denke Ich es ist gut so wie es jetzt ist. Auch wenn Ich nicht wirklich ein Trump Fan bin. Ebenso wie Ich lernen muss diesen Präsidenten zu verstehen, werden wohl vor allen Dingen Europäische Politiker es lernen müssen diesen Amerikanischen Präsidenten zu verstehen, um mit diesem auch auf Augenhöhe sich unterhalten und Vereinbarungen treffen zu können.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von odiug »

Custos hat geschrieben:(16 Jul 2018, 18:57)

Das Ergebnis des Treffens Donald Trump, Wladimir Putin hat mich weder überrascht noch in ein Erstaunen versetzt. Die beiden Politiker verstehen sich einfach gut, und machen wirklich, und ernsthaft Weltpolitik, Weltpolitik wie solche zu geschehen hat, sie tun dieses indem sie Taten setzen, ohne auf Vergessen, oder gar die Karte Zeit zu setzen. Von diesen beiden Politikern ist eine Null Toleranz Politik zu erwarten was Einmischungen betrifft in politische oder geopolitische Entscheidungen zu welchen diese beiden zuvor eine Übereinkunft trafen.

Putin überreichte nach der Frage eines Journalisten wie er den weiter vorgehen werde in der Syrien Angelegenheit und das jetzt nach der Weltmeisterschaft der Ball ja bei Ihm liege in dieser Angelegenheit einen gereichten Ball an den US Präsidenten, ohne jedoch die Frage des Journalisten explizit zu beantworten. Ja diese beiden Politiker sind Meister des Subtilen, der Worte, aber auch der Körpersprache,

Was soll man nach so einem Präsidenten Gipfel noch sagen, hätte Ich die Wahl Ich würde beide wählen, den diese Politiker betreiben ergebnisorientierte Turbopolitik, Bei diesen Beiden kann die EU politisch und militärisch nicht mithalten, und es ist auch besser für die EU sich politisch in der Zusammenarbeit mit diesen beiden Politikern nicht für zu wichtig zu halten, Jedoch im Bereich des humanitären diesen beiden eine Bereicherung zu sein, um für diese beiden bei allen Maßnahmen das Humanitäre Rückgrad bildend ein wichtiger Partner zu sein. Die beiden Präsidenten deuteten es an, Russland ebenso, wie auch die USA, Transportkapazitäten und notwendiges Equipment zu stellen damit die EU humanitäre Hilfe leisten kann, Ich denke mit dieser Rolle in einer zukünftigen Weltpolitik sollte die EU sich zufrieden geben, den deutlicher deklassieren oder zurechtweisen konnten beide Herren die EU nicht.

Ach so zur Krim, die Antwort hatte Ich mit dem Interview gepostet, und den Rest betreffend wird wohl die Zukunft alles weisen. Also Trump ist wohl ein Messias da werden sogar psychisch kranke auf wunderbare weise über das Fernsehen geheilt wenn Sie sich mit ihm befassen. Ein Wunder Ich bin gesund, nun sehe Ich klar.
Du meinst; Putin und Trump haben sich darauf geeinigt, dass Europa ihren Scherbenhaufen wieder reparieren darf und dafür auch noch die Zeche zu zahlen hat in Form von Geld und der Aufnahme von Flüchtlingen :?:


Oh ... Fuck you very much Mr. President :p
Custos

Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Custos »

odiug hat geschrieben:(16 Jul 2018, 19:23)

Du meinst; Putin und Trump haben sich darauf geeinigt, dass Europa ihren Scherbenhaufen wieder reparieren darf und dafür auch noch die Zeche zu zahlen hat in Form von Geld und der Aufnahme von Flüchtlingen :?:


Oh ... Fuck you very much Mr. President :p
Die beiden sprechen in Ihrer Pressekonferenz betreffend die Flüchtlingsfrage von genau dem welches die EU beabsichtigt zu tun, um weiterführend auch darauf hinzuweisen das beide bereit sind den Europäern Ressourcen bereit zu stellen um Humanitäre Hilfe vor Ort leisten zu können. Ist doch ein Angebot, und für Europäer, welche von jedem Krieg, aber auch jeder Kriegsführung die Nase voll haben eine Möglichkeit sich einzubringen in die Weltpolitik. Verwiesen doch Deutsche Politiker im Zusammenhang mit den 1,24% für Militärausgaben auf vieles an finanziellen Mittel welche in Humanitäre Hilfe zur Förderung von Frieden vor Ort geflossen seien, also was soll´s Europa hat was es wollte einen Status als Militärisch passive Friedensmacht. Und Ich denke das so ziemlich jeder Europäer die Nase voll hat von Kriegen, hat wohl etwas mit der Geschichte Europas zu tun
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Dieter Winter
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Dieter Winter »

odiug hat geschrieben:(16 Jul 2018, 19:23)

Du meinst; Putin und Trump haben sich darauf geeinigt, dass Europa ihren Scherbenhaufen wieder reparieren darf und dafür auch noch die Zeche zu zahlen hat in Form von Geld und der Aufnahme von Flüchtlingen :?:


Oh ... Fuck you very much Mr. President :p
Denkst Du, dass das mit Hillary Clinton anders liefe?
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Bielefeld09 »

Dieter Winter hat geschrieben:(16 Jul 2018, 09:46)

Aber wenigstens ehrlich: America first und die EU als foe der USA ist zwar gängige Praxis, aber The Donald ist der erste US Präsi, der das offen zugibt.
Nöö, das sehe ich anders.
Frankreich ist auf meiner Seite!
Kanada und Mexiko auch!
Will er alle wegbomben ?
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Custos »

Bielefeld09 hat geschrieben:(16 Jul 2018, 20:56)

Nöö, das sehe ich anders.
Frankreich ist auf meiner Seite!
Kanada und Mexiko auch!
Will er alle wegbomben ?
Glaube kaum das Trump einen Krieg führen will, und soweit Ich es denke, denke Ich das er wirklich nicht einen Krieg führen möchte, sondern nur die Bereitschaft zeigt vor solch einem egal gegen wenn auch nicht zurück zu schrecken. Und dies ist mehr als jede Drohung, denn dies bedeutet trittst du mir auf die Füße schieße Ich dir deine weg. Ich denke Trump ist nicht der Typ mit dem Iman sich anlegen sollte sondern eher einer mit welchem man versuchen sollte sich zu solidarisieren. Knallharter Typ dieser Mensch welcher umgekehrte Psychologie verwendet um seine Ziele zu erreichen dabei den Idioten spielt um das Genie aber auch die wahren Absichten und Ziele zu verbergen.

Wobei mir auffällt das Ich als Psychisch kranker Mensch mich klar und nüchtern zu und über Donald Trump jetzt wo die Maske gefallen ist äußern kann, jedoch in fast allen Medien, Politiker, Medienleute, ganz normale Menschen, und andere in einer Massenparanoia sich zeigen, und dementsprechend sich auch zu Trump, und zugehörigen Themen äußern.

Seltsam das nur Menschen welche in einer verkehrten Welt leben imstande sind Herrn Trump auch wirklich zu verstehen. Aber was soll´s Ich bin nur ein Forenschreiberling dem fad ist.

Ach PS.: Ich hatte mal ein Forum zum Wildwuchs unter Vorgabe von Regeln online mehrere Jahre, Vorgabe war das jeder User das Recht hat auf der Plattform eine Geschichte zu veröffentlichen in welche Textlinks zur Produktwerbung eingebaut werden sollten, Auf der Seite war nach Jahren nicht Zensur alles vertreten was man nur verbieten kann, aber auch verbieten muss. Von Drogen Prostituierten bis hin zu Top Firmen aus Mode Bekleidung Design sämtliche Dressen der NFL und vieles andere, wobei die Beiträge in diesem Forum automatisch nach einigen Tagen gelöscht wurden, Damals als auch bei einem koordiniert versuchtem Start nutzen vor allen Dingen User aus Osteuropa Thailand Russland und der Ukraine diese Seite ebenso wie auch viele User aus den USA und Kanada. War echt was wert die Seite als Ich diese abschoss und versenkte nachdem einige Geschichten mir bedenklich vorkamen. Ach so diesen Absatz schreibe Ich nur um hinzuweisen auf westliche Menschen welche in Thailand leben und sich echt mit Computersystemen vor allen Dingen Forensoftware auskennen um über diese Fake News oder sonstiges zur Erreichung ihrer Ziele zu verwenden, denen ist einfach nur fad, und diese denken sich einmischen zu müssen in die Weltpolitik. ( Weiß Ich auch von einem Bekannten der in Thailand lebt ) Ich denke betreffend die Wahlkampfunterstützung bei Trump das solche Leute welche nur Urlaub haben dachten sich einmischen zu müssen, stellt sich jetzt die Frage was kann Trump, aber auch was kann Putin und Russland dafür. Im Zusammenhang sehe Ich auch den Druck des US Kongresses auf Trump Sanktionen gegen Russland zu verhängen um für die US Bürger das Feindbild betreffend Russland aufrecht zu erhalten. Alles nur Show, frag mich wer der bessere Showman ist, der Kongress, oder Präsident Trump.
odiug

Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von odiug »

Dieter Winter hat geschrieben:(16 Jul 2018, 20:47)

Denkst Du, dass das mit Hillary Clinton anders liefe?
Weiß ich nicht ... du aber auch nicht.
Ich denke aber, dass Trump mit seiner Außenpolitik nicht durch kommt.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Alexyessin »

Dieter Winter hat geschrieben:(16 Jul 2018, 12:36)

Imho geht es in erster Linie darum. RUS zu provozieren.
Warum sollte die NATO ein Interesse haben Russland zu provozieren? Sinnfrage.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Dieter Winter »

odiug hat geschrieben:(17 Jul 2018, 08:31)

Weiß ich nicht ... du aber auch nicht.
Sagen wir mal so: Die Wahrscheinlichkeit ist sehr groß, dass insofern jede US Regierung in gleicher Weise vorgeht. Mit Frau Clintons Flugverbotszone über Syrien, wäre allerdings eine Eskalation des Konflikts zwischen den USA und RUS wohl unausweichlich geworden.
odiug hat geschrieben:(17 Jul 2018, 08:31)
Ich denke aber, dass Trump mit seiner Außenpolitik nicht durch kommt.
Der Widerstand im Kongress wächst, auch in den Reihen der Republikaner.
Also macht er wohl sehr viel richtig. In den letzten Dekaden zog die US Außenpolitik regelmäßig ein Chaos hinter sich her. Ob Afghanistan, Irak oder Nam: Die US Interventionen zogen eine Spur der Verwüstung und der Instabilität durch die Welt.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Alexyessin »

Dieter Winter hat geschrieben:(17 Jul 2018, 08:49)
Also macht er wohl sehr viel richtig. In den letzten Dekaden zog die US Außenpolitik regelmäßig ein Chaos hinter sich her. Ob Afghanistan, Irak oder Nam: Die US Interventionen zogen eine Spur der Verwüstung und der Instabilität durch die Welt.
Vietnam war ein Desaster für die USA, aber weder für die Region noch wurde das Land selbst destabilisiert.
Afghanistan war und bleibt ein Erbe der sowjetischen Invervention
Das Einzige wirklich depperte war der Irakkrieg.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Dieter Winter »

Alexyessin hat geschrieben:(17 Jul 2018, 09:27)

Vietnam war ein Desaster für die USA, aber weder für die Region noch wurde das Land selbst destabilisiert.
Verwüstet wurde das Land allemal. Für Stabilität sorgten nach dem Abzug der US Truppen die Kommunisten....
Alexyessin hat geschrieben:(17 Jul 2018, 09:27)

Afghanistan war und bleibt ein Erbe der sowjetischen Invervention
Ach nein? Die Mudschaheddin - aus denen später Al Quaida hervor ging - wurden also vom KGB dort importiert? Erzähl....
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Alexyessin »

Dieter Winter hat geschrieben:(17 Jul 2018, 09:35)

Ach nein? Die Mudschaheddin - aus denen später Al Quaida hervor ging - wurden also vom KGB dort importiert? Erzähl....
Ganz schlecht und zeigt nur deine Unwissenheit. Die Mudschaheddin waren bereits am Aufstand gegen die Kommunistische Regierung in Kabul aktiv, bevor die UdSSR sich zu ihrem Einmarsch entschloßen haben.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Dieter Winter »

Alexyessin hat geschrieben:(17 Jul 2018, 09:42)

Ganz schlecht und zeigt nur deine Unwissenheit. Die Mudschaheddin waren bereits am Aufstand gegen die Kommunistische Regierung in Kabul aktiv, bevor die UdSSR sich zu ihrem Einmarsch entschloßen haben.
:D :D :D Unwissenheit zeigst Du:

Die Sowjets wurden von der damals rechtmäßigen Regierung um Hilfe gebeten. Von einem Einmarsch kann insofern also keine Rede sein.

Die Mudschaheddin wurden vom CIA unterstützt, weitere, vornehmlich in Saudi Arabien, rekrutiert. Einer davon hieß Osama Bin Laden.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Dieter Winter »

Alexyessin hat geschrieben:(17 Jul 2018, 08:38)

Warum sollte die NATO ein Interesse haben Russland zu provozieren? Sinnfrage.
Na, z. B. um einen Regimechange zu "unterstützen".
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Alexyessin »

Dieter Winter hat geschrieben:(17 Jul 2018, 09:48)

:D :D :D Unwissenheit zeigst Du:

Die Sowjets wurden von der damals rechtmäßigen Regierung um Hilfe gebeten. Von einem Einmarsch kann insofern also keine Rede sein.

Die Mudschaheddin wurden vom CIA unterstützt, weitere, vornehmlich in Saudi Arabien, rekrutiert. Einer davon hieß Osama Bin Laden.
Wie immer glänzt dein Unwissen mit Unschärfe. Die Mudschaheddin haben sich bereits nach der unsinnigen Bodenreform des Putschisten zum Kampf gegen die Zentralregierung zusammengetan. Basiswissen, DW, Basiswissen.
Das die Mudschaheddin nach dem Einmarsch der SU in Afghanistan von der CIA unterstützt wurden, zum Beispiel mit Stinger Luftraketen, ist bekannt, aber es waren Afghanen, meistens Paschtunen, die diesen Kampf gefochten haben. Die Ausländer - Saudis und weitere - kamen erst später dazu. Hier die Mär vom "CIA hat Bin Laden unterstützt" ist typischer antiamerikanischer VT Unsinn.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Alexyessin »

Dieter Winter hat geschrieben:(17 Jul 2018, 09:50)

Na, z. B. um einen Regimechange zu "unterstützen".
Bitte? Erklär das doch mal ein wenig mit sinnigem Hintergrund.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Dieter Winter »

Alexyessin hat geschrieben:(17 Jul 2018, 10:06)

Wie immer glänzt dein Unwissen mit Unschärfe. Die Mudschaheddin haben sich bereits nach der unsinnigen Bodenreform des Putschisten zum Kampf gegen die Zentralregierung zusammengetan. Basiswissen, DW, Basiswissen.
Du laberst wie üblich Unsinn, Halbwahrheiten. Es geht nicht um die afghanischen Mudschaheddin, sondern um die zusätzlichen, aus Saudi Arabien.
Alexyessin hat geschrieben:(17 Jul 2018, 10:06)
Das die Mudschaheddin nach dem Einmarsch der SU in Afghanistan von der CIA unterstützt wurden, zum Beispiel mit Stinger Luftraketen, ist bekannt, aber es waren Afghanen, meistens Paschtunen, die diesen Kampf gefochten haben.Die Ausländer - Saudis und weitere - kamen erst später dazu.
.
Siehst Du - geht doch. Bist Du mit Seehofer verwandt? In 2 Sätzen eine 180 Grad Wendung - alle Achtung! :thumbup:
Alexyessin hat geschrieben:[url=http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 3#p4252973] (17 Jul 2018, 10:06)[/url
Hier die Mär vom "CIA hat Bin Laden unterstützt" ist typischer antiamerikanischer VT Unsinn.
Ach so. Dass der islamistische Widerstand - und damit eben auch Bin Laden - gegen die SU Truppen von den USA unterstützt wurden ist also eine VT..... Interessanter Ansatz. :D

Ach ja - Beleg für die VT, von der üblen VT Seite "Tagesschau"

https://www.tagesschau.de/ausland/alkaida186.html

Dabei war Al Kaida zunächst aus einem regionalen Konflikt entstanden: dem sowjetisch-afghanischen Krieg in den 1980er-Jahren. Die afghanischen Mudschaheddin, zu deutsch "die Gotteskrieger", kämpften damals mit Unterstützung der USA gegen den Besatzer Sowjetunion.

Angetrieben von Azzams Ideologie errichtete Bin Laden militärische Ausbildungslager für die Mudschaheddin. Araber aus der ganzen Welt strömten in die Lager an der pakistanisch-afghanischen Grenze. Gemeinsam besiegten sie die Sowjetunion. Aus dem Netzwerk zur Unterstützung der islamischen Opposition entwickelte sich Bin Ladens Al Kaida, was übersetzt Basis, Fundament oder Stützpunkt bedeutet.

Ich erwarte nicht, dass Du folgen kannst/willst. Ist abba so, wie von mir ausgeführt.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Dieter Winter »

Alexyessin hat geschrieben:(17 Jul 2018, 10:08)

Bitte? Erklär das doch mal ein wenig mit sinnigem Hintergrund.
Verstehst Du eh nicht. Also sinnfrei Dir das zu erklären.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von zollagent »

Dieter Winter hat geschrieben:(17 Jul 2018, 09:48)

:D :D :D Unwissenheit zeigst Du:

Die Sowjets wurden von der damals rechtmäßigen Regierung um Hilfe gebeten. Von einem Einmarsch kann insofern also keine Rede sein.

Die Mudschaheddin wurden vom CIA unterstützt, weitere, vornehmlich in Saudi Arabien, rekrutiert. Einer davon hieß Osama Bin Laden.
Eine nicht von den Bewohnern des Landes legitimierte Regierung kann niemals rechtmäßig sein. Übrigens wurde Bin Laden nicht "von den USA rekrutiert", sondern er ging nach Afghanistan, weil er an seinen bisherigen Aufenthaltsorten durch seine Verbrechen nicht mehr bleiben konnte.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von imp »

Dieter Winter hat geschrieben:(17 Jul 2018, 09:48)

:D :D :D Unwissenheit zeigst Du:

Die Sowjets wurden von der damals rechtmäßigen Regierung um Hilfe gebeten.
Ich würde mich nicht auf die Vokabel der Rechtmäßigkeit versteifen. Es war die Regierung des Landes, sie war allgemein als Adressat internationaler Anforderungen, Bitten und Beschwerden anerkannt. Afghanistan war seit 1946 in der UNO durch seine Regierung vertreten, damals noch mit einem Monarchen. 1973 wurde das Land formal in eine Republik umgewandelt, der Monarch hatte ausgespielt, die Sowjets waren der präferierte und einflussreiche Partner, der faktisch starken Einfluss auf das Land hatte. Die frühe afghanische Republik bemühte sich um Blockfreiheit, 1978 kam es aber zu einem Sturz, aus dem eine erklärt kommunistische Regierung hervor ging. Anlass war wohl die Ermordung einer sehr einflussreichen kommunistischen Person. Verschiedene Quellen geben dazu US-Geheimdienst an, das ist wie alle diese Geheimdienstdinge schwer zu verifizieren. Auch die Beteiligung der Sowjetunion an dem eigentlichen Staatsstreich ist nicht abschließend geklärt. Ohne Zweifel nutzte aber die Sowjetunion die Gelegenheit, um die neue Regierung noch enger an sich zu binden. Es kam zu sogenannten Säuberungen in der Partei und brutalen Aktionen im ganzen Land, aber auch einem beginnenden bewaffneten Widerstand. De Fakto waren die Regierungen Afghanistans seit 1946 auch immer die in der UNO repräsentierten anerkannten Teilnehmer der Diplomatie.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Alexyessin »

Dieter Winter hat geschrieben:(17 Jul 2018, 10:14)

Du laberst wie üblich Unsinn, Halbwahrheiten. Es geht nicht um die afghanischen Mudschaheddin, sondern um die zusätzlichen, aus Saudi Arabien.
Aha, also die zusätzlichen, die dann angeblich von den CIA ausgestattet wurden. Ergo, die USA sind schuld am Zusammenbruch Afghanistans. Interessanter aber total falsch. Wie immer.
Dieter Winter hat geschrieben:(17 Jul 2018, 10:14)
Siehst Du - geht doch. Bist Du mit Seehofer verwandt? In 2 Sätzen eine 180 Grad Wendung - alle Achtung! :thumbup:
Wo siehst du hier eine 180° Wende?
Dieter Winter hat geschrieben:(17 Jul 2018, 10:14)
Ach so. Dass der islamistische Widerstand - und damit eben auch Bin Laden - gegen die SU Truppen von den USA unterstützt wurden ist also eine VT..... Interessanter Ansatz. :D

Ach ja - Beleg für die VT, von der üblen VT Seite "Tagesschau"

https://www.tagesschau.de/ausland/alkaida186.html

Dabei war Al Kaida zunächst aus einem regionalen Konflikt entstanden: dem sowjetisch-afghanischen Krieg in den 1980er-Jahren. Die afghanischen Mudschaheddin, zu deutsch "die Gotteskrieger", kämpften damals mit Unterstützung der USA gegen den Besatzer Sowjetunion.

Angetrieben von Azzams Ideologie errichtete Bin Laden militärische Ausbildungslager für die Mudschaheddin. Araber aus der ganzen Welt strömten in die Lager an der pakistanisch-afghanischen Grenze. Gemeinsam besiegten sie die Sowjetunion. Aus dem Netzwerk zur Unterstützung der islamischen Opposition entwickelte sich Bin Ladens Al Kaida, was übersetzt Basis, Fundament oder Stützpunkt bedeutet.

Ich erwarte nicht, dass Du folgen kannst/willst. Ist abba so, wie von mir ausgeführt.
Oder eben Liste, du Held.
Und deswegen sind jetzt die USA Schuld, weil die SU in Afghanistan eingefallen ist?
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Alexyessin »

Dieter Winter hat geschrieben:(17 Jul 2018, 10:14)

Verstehst Du eh nicht. Also sinnfrei Dir das zu erklären.
Also hast du mal wieder keine sachliche Erklärung für dein Nato-Bashing. Naja, das hätte mich auch stark gewundert, wenn von dir mal mehr kommt als der antiwestliche Beißreflex ohne Substanz.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Dieter Winter »

Alexyessin hat geschrieben:(17 Jul 2018, 10:52)

Aha, also die zusätzlichen, die dann angeblich von den CIA ausgestattet wurden. Ergo, die USA sind schuld am Zusammenbruch Afghanistans. Interessanter aber total falsch. Wie immer.
Von den zusätzlichen war meinerseits immer die Rede. Korinthem kacken überlasse ich denen, die sich dazu berufen fühlen. Und selbstverständlich sind die USA am Zustand in Afghanistan schuld. Da gibt es überhaupt nix zu deuteln. :cool:

Alexyessin hat geschrieben:(17 Jul 2018, 10:52)
Wo siehst du hier eine 180° Wende?
In der 180° Wende natürlich. Weißt Du nicht mehr, was Du selber verzapfst? :D

Alexyessin hat geschrieben:(17 Jul 2018, 10:52)
Oder eben Liste, du Held.
Und deswegen sind jetzt die USA Schuld, weil die SU in Afghanistan eingefallen ist?
Die Militärhilfe geht auf die Bitte der damaligen Regierung Afghanistans zurück. Das war völlig legal, im Gegensatz zur Einmischung der USA. Naja, mit 9/11 bekamen sie ja dann auch die Quittung.

BTW ist das Thema ein Nebenkriegsschauplatz und in der Tiefe schlicht OT - Herr Vorstand! Was soll der Scheiß? :D
Zuletzt geändert von Dieter Winter am Di 17. Jul 2018, 11:19, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Dieter Winter »

Alexyessin hat geschrieben:(17 Jul 2018, 10:53)

Also hast du mal wieder keine sachliche Erklärung für dein Nato-Bashing. Naja, das hätte mich auch stark gewundert, wenn von dir mal mehr kommt als der antiwestliche Beißreflex ohne Substanz.
Der Westen (die NATO) will aus RUS einen Vasallen machen. Und da Putin nicht mitspielt, muss er halt weg. Eigentlich recht simpel, aber für Konformisten wohl eine Nummer zu hoch.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Dieter Winter »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(17 Jul 2018, 10:46)

Ich würde mich nicht auf die Vokabel der Rechtmäßigkeit versteifen. Es war die Regierung des Landes, sie war allgemein als Adressat internationaler Anforderungen, Bitten und Beschwerden anerkannt. Afghanistan war seit 1946 in der UNO durch seine Regierung vertreten, damals noch mit einem Monarchen. 1973 wurde das Land formal in eine Republik umgewandelt, der Monarch hatte ausgespielt, die Sowjets waren der präferierte und einflussreiche Partner, der faktisch starken Einfluss auf das Land hatte. Die frühe afghanische Republik bemühte sich um Blockfreiheit, 1978 kam es aber zu einem Sturz, aus dem eine erklärt kommunistische Regierung hervor ging. Anlass war wohl die Ermordung einer sehr einflussreichen kommunistischen Person. Verschiedene Quellen geben dazu US-Geheimdienst an, das ist wie alle diese Geheimdienstdinge schwer zu verifizieren. Auch die Beteiligung der Sowjetunion an dem eigentlichen Staatsstreich ist nicht abschließend geklärt. Ohne Zweifel nutzte aber die Sowjetunion die Gelegenheit, um die neue Regierung noch enger an sich zu binden. Es kam zu sogenannten Säuberungen in der Partei und brutalen Aktionen im ganzen Land, aber auch einem beginnenden bewaffneten Widerstand. De Fakto waren die Regierungen Afghanistans seit 1946 auch immer die in der UNO repräsentierten anerkannten Teilnehmer der Diplomatie.
However, ein "Einmarsch" der SU war die Unterstützung jedenfalls nicht. Alex weiß das und hat bewusst gelogen.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von imp »

Dieter Winter hat geschrieben:(17 Jul 2018, 11:12)

However, ein "Einmarsch" der SU war die Unterstützung jedenfalls nicht. Alex weiß das und hat bewusst gelogen.
Ja, die Unterstützung der amtierenden Regierung war in der Form korrekt abgelaufen, wie auch in neuerer Zeit in Syrien oder die Einladung der Ukraine an verschiedene Länder, Beobachter und dergleichen zu schicken. Rückblickend kann man sagen, dass die Sowjetunion vielleicht besser auf die KP eingewirkt hätte, sich zu mäßigen und die innerparteilichen Klärungen und die Gewaltwelle im Land gegen Oppositionelle anders zu managen. Der Eingriff sowjetischer Truppen war bereits eine sehr grobe Art der Situationsbereinigung, auch ohne die Vorgehensweise anderer Länder in dem Thema. Nicht immer ist also ein korrekter Eingriff auch ein guter Eingriff. Umgekehrt gibt es auch gute Eingriffe, die nicht korrekt sind. Denken wir nur einmal an das Massaker der Georgier an den Osseten, das in den 90ern gestoppt wurde.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Dieter Winter »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(17 Jul 2018, 11:19)

Ja, die Unterstützung der amtierenden Regierung war in der Form korrekt abgelaufen, wie auch in neuerer Zeit in Syrien oder die Einladung der Ukraine an verschiedene Länder, Beobachter und dergleichen zu schicken. Rückblickend kann man sagen, dass die Sowjetunion vielleicht besser auf die KP eingewirkt hätte, sich zu mäßigen und die innerparteilichen Klärungen und die Gewaltwelle im Land gegen Oppositionelle anders zu managen. Der Eingriff sowjetischer Truppen war bereits eine sehr grobe Art der Situationsbereinigung, auch ohne die Vorgehensweise anderer Länder in dem Thema. Nicht immer ist also ein korrekter Eingriff auch ein guter Eingriff.
Das stimmt natürlich und die Russen bereuen es auch bitter, v. a. die Familien der gefallenen und verwundeten Soldaten.

Was aber nichts daran ändert, dass Al Quaida letztendlich eine US amerikanische Schöpfung ist und die Instabilität in Afghanistan zu einem wesentlichen Teil die Folge eben dieses US Intervention ist. Auf etwas anderes wollte ich an sich gar nicht hinaus, lediglich die übliche Korinthenkackerei, bzw. Falschdarstellung, des allseits geschätzten Vereinsvorsitzenden, hat mich bewegt, das etwas zu vertiefen.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Alexyessin »

Dieter Winter hat geschrieben:(17 Jul 2018, 11:07) Und selbstverständlich sind die USA am Zustand in Afghanistan schuld. Da gibt es überhaupt nix zu deuteln. :cool:
Natürlich sind die USA nicht an dem Zustand in Afghanistan Schuld sondern die SU. Geschichte ist nicht so dein Ding.

Dieter Winter hat geschrieben:(17 Jul 2018, 11:07)
In der 180° Wende natürlich. Weißt Du nicht mehr, was Du selber verzapfst? :D
Was meinst du genau? Außer Rumproleten kommt von dir genau was? Achso - ausgenommen antiamerikanisches VT Zeugs.
Dieter Winter hat geschrieben:(17 Jul 2018, 11:07)
Die Militärhilfe geht auf die Bitte der damaligen Regierung Afghanistans zurück. Das war völlig legal, im Gegensatz zur Einmischung der USA. Naja, mit 9/11 bekamen sie ja dann auch die Quittung.
Die damalige Regierung war nicht legitimiert. Ist aber bekannt. Wenn du das ausblenden möchtest um deinen Antiamerikanismus zu fröhnen ist das dein Ding - wirst halt blos immer wieder mit der Nase darauf gestosssen.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Alexyessin »

Dieter Winter hat geschrieben:(17 Jul 2018, 11:25)


Was aber nichts daran ändert, dass Al Quaida letztendlich eine US amerikanische Schöpfung ist
Was immer noch eine Lüge ist. Warum machst du das? Ist das geil sich ständig zu blamieren?
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Alexyessin »

Dieter Winter hat geschrieben:(17 Jul 2018, 11:09)

Der Westen (die NATO) will aus RUS einen Vasallen machen.
Die Nato möchte bitte was? Das kann ich wo nachlesen? Quelle oder wieder nur dein Hirngespinst?
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Dieter Winter »

Alexyessin hat geschrieben:(17 Jul 2018, 12:02)

Natürlich sind die USA nicht an dem Zustand in Afghanistan Schuld sondern die SU. Geschichte ist nicht so dein Ding.
Doch. Beides. Eben darum ist meine Feststellung unwiderlegbar und v. a. richtig.

Übrigens: Meine Person ist hier nicht das Thema.... :D


Alexyessin hat geschrieben:(17 Jul 2018, 12:02)


Was meinst du genau? Außer Rumproleten kommt von dir genau was? Achso - ausgenommen antiamerikanisches VT Zeugs.
Deine 180 Grad Wende meine ich. Was denn sonst. Den ad personam spam kannst Dir schenken und dass die USA Scheiße bauen - und zwar fortgesetzt - ist mitnichten eine VT, sondern traurige Tatsache.

Alexyessin hat geschrieben:(17 Jul 2018, 12:02)

Die damalige Regierung war nicht legitimiert. Ist aber bekannt.
Allenfalls in Deiner persönlichen und völlig irrelevanten Weltsicht.

Selbstverständlich ist der Sturz von Monarchen legitim. Selbst dann, wenn es Washington nicht in den Kram passt. :cool:


Alexyessin hat geschrieben:(17 Jul 2018, 12:02)
Wenn du das ausblenden möchtest um deinen Antiamerikanismus zu fröhnen ist das dein Ding - wirst halt blos immer wieder mit der Nase darauf gestosssen.
Berechtigte Kritik an der US Außenpolitik ist kein "Antiamerikanismus" - sonst wären wohl fast alle Amis "Antiamerikaner". Lass den Unsinn also einfach stecken - die Keule trifft nicht.
Zuletzt geändert von Dieter Winter am Di 17. Jul 2018, 12:40, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Dieter Winter »

Alexyessin hat geschrieben:(17 Jul 2018, 12:03)

Die Nato möchte bitte was? Das kann ich wo nachlesen? Quelle oder wieder nur dein Hirngespinst?
Aufgeschrieben werden sie es wohl kaum haben. Und wenn dann sicher nicht dort, wo es jeder Dödel einsehen kann. Das Verhalten und die ständige Provokation RUS ist aber ziemlich eindeutig. Wenn Du das nicht erkennen willst, dann kann ich da nix für. Wie soll ich einem Blinden die Farbe Blau erklären?
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Dieter Winter »

Alexyessin hat geschrieben:(17 Jul 2018, 12:03)

Was immer noch eine Lüge ist. Warum machst du das? Ist das geil sich ständig zu blamieren?
Es ist geil Deine Lügen offen zu zeigen. Außerdem ändert Dein Abstreiten nun mal nichts am objektiven Sachverhalt. Schau halt noch mal in den Link der VT Tagesschau. Und sag einfeach welchen Teil Du nicht verstehst/verstehen willst.

Übrigens: Wir sind immer noch weit OT. Was soll das?
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von odiug »

Dieter Winter hat geschrieben:(17 Jul 2018, 08:49)

Sagen wir mal so: Die Wahrscheinlichkeit ist sehr groß, dass insofern jede US Regierung in gleicher Weise vorgeht. Mit Frau Clintons Flugverbotszone über Syrien, wäre allerdings eine Eskalation des Konflikts zwischen den USA und RUS wohl unausweichlich geworden.



Also macht er wohl sehr viel richtig. In den letzten Dekaden zog die US Außenpolitik regelmäßig ein Chaos hinter sich her. Ob Afghanistan, Irak oder Nam: Die US Interventionen zogen eine Spur der Verwüstung und der Instabilität durch die Welt.
Die Eskalation in Syrien geht ja unvermittelt weiter.
Also lässt sich deine Spekulation an der jetzigen Realität messen.
Und ja ... die USA haben von Korea über Vietnam bis in den Irak viel Leid durch Krieg verursacht.
So aber auch die Sowjets, Chinesen und Russen.
Und meistens haben die letzteren drei damit angefangen.
Macht die Sache nicht besser ... aber sollte man schon mit erwähnen.
Abgesehen davon ... Trump droht mit Folter, Guantanomo läuft wie geschmiert, Drohnen summen überall und die "eigenen kleinen Diktatoren" bomben lustig drauf los wie es ihnen gefällt.
Also vom großen Friedensengel Trump sehe ich nichts :eek:
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Dieter Winter »

odiug hat geschrieben:(17 Jul 2018, 12:28)

Die Eskalation in Syrien geht ja unvermittelt weiter.
Na, der IS ist ja wohl weitgehend ausgeschaltet. Den Rest wollen Putin und Trump lt. PK jetzt in Angriff nehmen.
odiug hat geschrieben:(17 Jul 2018, 12:28)
Also lässt sich deine Spekulation an der jetzigen Realität messen.
Immerhin sind die Russen mit den Amis nicht aneinander geraten Clintons Versprechen im Wahlkampf ließ da anderes erwarten.
odiug hat geschrieben:(17 Jul 2018, 12:28)
Und ja ... die USA haben von Korea über Vietnam bis in den Irak viel Leid durch Krieg verursacht.
So aber auch die Sowjets, Chinesen und Russen.
Und meistens haben die letzteren drei damit angefangen.
Macht die Sache nicht besser ... aber sollte man schon mit erwähnen.
Ist ja auch ok.
odiug hat geschrieben:(17 Jul 2018, 12:28)

Abgesehen davon ... Trump droht mit Folter, Guantanomo läuft wie geschmiert, Drohnen summen überall und die "eigenen kleinen Diktatoren" bomben lustig drauf los wie es ihnen gefällt.
Also vom großen Friedensengel Trump sehe ich nichts :eek:
Wie hieß noch mal der Präsident, der Guantanamo schließen wollte?

Und Drohnen wurden von den USA m. W. auch schon vor #45 eingesetzt, oder?

So wahnsinnig viel haben die USA gegen die "kleinen Diktatoren" sofern US freundlich gesinnt, nun auch vor DT nicht unternommen. Lass ihm halt etwas Zeit, das geht nicht von Heute auf Morgen.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von odiug »

Dieter Winter hat geschrieben:(17 Jul 2018, 12:38)

Na, der IS ist ja wohl weitgehend ausgeschaltet. Den Rest wollen Putin und Trump lt. PK jetzt in Angriff nehmen.



Immerhin sind die Russen mit den Amis nicht aneinander geraten Clintons Versprechen im Wahlkampf ließ da anderes erwarten.



Ist ja auch ok.



Wie hieß noch mal der Präsident, der Guantanamo schließen wollte?

Und Drohnen wurden von den USA m. W. auch schon vor #45 eingesetzt, oder?

So wahnsinnig viel haben die USA gegen die "kleinen Diktatoren" sofern US freundlich gesinnt, nun auch vor DT nicht unternommen. Lass ihm halt etwas Zeit, das geht nicht von Heute auf Morgen.
Tja ... jetzt müsste man in die amerikanische Innenpolitik einsteigen, warum Obama Guantanomo nicht schließen konnte.
Und wenn man das tut, dann sind es mal wieder die üblichen Verdächtigen, die das verhinderten, genau jene, deren Wähler das nun als Argumentgegen Obama verwenden :rolleyes:
Das ist ganz ähnlich wie hiezulande mit der EU.
Die größten Kritier der EU, die ihr gerne Unfähigkeit und Stillstand vorwerfen, das sind genau die, die dafür sorgen, dass nichts vorangeht.
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Re: der Feuervogel und der graue Wolf

Beitrag von Alexyessin »

Dieter Winter hat geschrieben:(17 Jul 2018, 12:16)

Doch. Beides. Eben darum ist meine Feststellung unwiderlegbar und v. a. richtig.
Deine Aussage ist natürlich falsch.
Dieter Winter hat geschrieben:(17 Jul 2018, 12:16)

Allenfalls in Deiner persönlichen und völlig irrelevanten Weltsicht.

Selbstverständlich ist der Sturz von Monarchen legitim. Selbst dann, wenn es Washington nicht in den Kram passt. :cool:
Es geht nicht um den Sturz des Monarchen sondern um den Putsch der "anderen Kommunisten" 1978. Basiswissen...............fehlt schon wieder.
Dieter Winter hat geschrieben:(17 Jul 2018, 12:16)

Berechtigte Kritik an der US Außenpolitik ist kein "Antiamerikanismus" - sonst wären wohl fast alle Amis "Antiamerikaner". Lass den Unsinn also einfach stecken - die Keule trifft nicht.
Was du anführst ist keine berechtigte Kritik sondern schlichtweg antiamerikanische Klischees.
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