USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Moderator: Moderatoren Forum 3

Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Audi hat geschrieben:(23 Apr 2019, 16:40)

Das hat das BGH gesagt: Der BGH hat entschieden: Die Angaben zu den Interessenkonflikten wegen unstreitiger Mitgliedschaften in Lobbyorganisationen stimmen grundsätzlich

Das Gegenteil von dem was du hier als " nicht Gib" schreibst

Und weiter

Der Sendung lasse sich deshalb im Wesentlichen nur die Aussage entnehmen, es bestünden "Verbindungen zwischen den Klägern und in der Sendung genannten Organisationen". Diese Aussage sei zutreffend.
Eine Verlagssprecherin teilte mit:
Die Meinungsfreiheit ist für Journalisten natürlich das höchste Gut, falsche Fakten jedoch bleiben falsche Fakten."
https://www.zeit.de/kultur/2017-01/bund ... alt-satire
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Schnitter
Beiträge: 19028
Registriert: Di 7. Feb 2012, 15:02

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von Schnitter »

Satori hat geschrieben:(23 Apr 2019, 04:32)
Putin ist eher von einer Respekt-Presse umgeben.
"Respekt Presse" ist dann sowas wie der Stürmer oder Voice of Pyoengyang nehme ich an.

Die Blödheit der Putin Trolle ist offensichtlich unbegrenzt.
Saxon
Beiträge: 224
Registriert: Sa 11. Aug 2018, 10:44

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von Saxon »

Audi hat geschrieben:(23 Apr 2019, 16:37)

Und wer landet in Russland ins KZ wegen einer anderen Meinung?
Russland hat KZs? :?:
Der Genosse Lenin prägte den Begriff schon 1918. Nennt sich im Deutschen Gulag.


Straflager ist gleichzeitig Gulag. Prominentes Beispiel

https://mobil.derstandard.at/2000101283 ... rafkolonie

Der Report zur Meinungsfreiheit in Russland
https://www.hrw.org/node/306656/

https://www.sueddeutsche.de/politik/rus ... n-1.272349


Können Wir gerne im GUS Bereich weiterführen Genosse. Pussy Riot Mitglied war auch im Gulag :)
Benutzeravatar
Satori
Beiträge: 4769
Registriert: So 10. Nov 2013, 18:49

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von Satori »

DarkLightbringer hat geschrieben:(23 Apr 2019, 14:34)

Ja, sie klagten gegen unwahre Behauptungen.
Letztlich verloren sie, weil Satire nach Auffassung des Richters nicht wahr sein muss.
Also wenn, dann ehrlich zitieren:
Der BGH hat entschieden: Die Angaben zu den Interessenkonflikten wegen unstreitiger Mitgliedschaften in Lobbyorganisationen stimmen grundsätzlich.
Dass eine Schautafel dazu fehlerhaft gewesen sei, spiele in einer satirischen Sendung keine entscheidende Rolle.


Jetzt verstanden?
Somit können Lobbyverbindungen oder behauptete Mitgliedschaften, die es gar nicht gibt, als Satire aufgefasst werden. Grobgünstig gesehen.
Die Angaben zu den Interessenkonflikten wegen unstreitiger Mitgliedschaften in Lobbyorganisationen stimmen grundsätzlich.
https://www.spiegel.de/kultur/gesellsch ... 29417.html
Peter Scholl-Latour: "Wir leben in einem Zeitalter der Massenverblödung, besonders der medialen Massenverblödung."
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Satori hat geschrieben:(24 Apr 2019, 03:57)

Also wenn, dann ehrlich zitieren:
Der BGH hat entschieden: Die Angaben zu den Interessenkonflikten wegen unstreitiger Mitgliedschaften in Lobbyorganisationen stimmen grundsätzlich.
Dass eine Schautafel dazu fehlerhaft gewesen sei, spiele in einer satirischen Sendung keine entscheidende Rolle.


Jetzt verstanden?



Die Angaben zu den Interessenkonflikten wegen unstreitiger Mitgliedschaften in Lobbyorganisationen stimmen grundsätzlich.
https://www.spiegel.de/kultur/gesellsch ... 29417.html
Vor dem OLG hatten die beiden Journalisten noch recht bekommen:
Vor dem Oberlandesgericht (OLG) Hamburg hatten die Journalisten noch recht bekommen; das ZDF wurde dazu verurteilt, die Äußerungen zu unterlassen. Das OLG hatte die Äußerungen als Tatsachenbehauptungen mit dem von den Klägern angenommenen Aussagegehalt gewertet, die unwahr und ehrverletzend seien und sich vom Zuschauer nicht als satirische Verfremdungen einordnen ließen.
https://www.zeit.de/kultur/2017-01/bund ... alt-satire
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von zollagent »

Schnitter hat geschrieben:(23 Apr 2019, 19:35)

"Respekt Presse" ist dann sowas wie der Stürmer oder Voice of Pyoengyang nehme ich an.

Die Blödheit der Putin Trolle ist offensichtlich unbegrenzt.
Das ist die Vorstellung, der Rolle der Presse, die Putin, und neuerdings auch Trump so haben.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 13368
Registriert: Fr 4. Jul 2008, 21:49

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von Cat with a whip »

Neuerdings? Trump findet die Idee einer freien Presse schon seit seit Jahren ekelhaft und attackiert lange den ersten Verfassungartikel während er ihn für sich selbst nutzt wie kein anderer. Das er das ohne Gesichtsverlust bei seiner Wählerschaft, immerhin 40% der Wähler, übersteht sagt alles über die heutigen Konservativen in den USA aus.

https://www.aclu.org/blog/free-speech/f ... disgusting
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von zollagent »

Cat with a whip hat geschrieben:(24 Apr 2019, 14:16)

Neuerdings? Trump findet die Idee einer freien Presse schon seit seit Jahren ekelhaft und attackiert lange den ersten Verfassungartikel während er ihn für sich selbst nutzt wie kein anderer. Das er das ohne Gesichtsverlust bei seiner Wählerschaft, immerhin 40% der Wähler, übersteht sagt alles über die heutigen Konservativen in den USA aus.

https://www.aclu.org/blog/free-speech/f ... disgusting
So lange seine Aussagen das sind, was seine "Hardcore-Wähler" hören wollen, wird sich an der Zustimmung auch nichts ändern.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
Satori
Beiträge: 4769
Registriert: So 10. Nov 2013, 18:49

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von Satori »

DarkLightbringer hat geschrieben:(24 Apr 2019, 08:14)

Vor dem OLG hatten die beiden Journalisten noch recht bekommen
Und wenn das eine Gericht so urteilt und das andere anders, wesentlich ist dass wir eine Aufklärung haben, in welchen Vereinen diese Leit-Journalisten ihren Background haben.

Die Anstalt ist seitdem sehr populär. Das freut mich persönlich, denn ich finde wir brauchen eine Populismus für die europäisch-asiatische Zusammenarbeit und gegen die neuen Kriegsmobilisierungen! :cool:
Peter Scholl-Latour: "Wir leben in einem Zeitalter der Massenverblödung, besonders der medialen Massenverblödung."
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Satori hat geschrieben:(24 Apr 2019, 15:06)

Und wenn das eine Gericht so urteilt und das andere anders, wesentlich ist dass wir eine Aufklärung haben, in welchen Vereinen diese Leit-Journalisten ihren Background haben.

Die Anstalt ist seitdem sehr populär. Das freut mich persönlich, denn ich finde wir brauchen eine Populismus für die europäisch-asiatische Zusammenarbeit und gegen die neuen Kriegsmobilisierungen! :cool:
Es ist halt nicht wahr. Die Verlagssprecherin akzeptierte das Satire-Urteil zwar, beharrte jedoch darauf, dass falsche Fakten immer noch falsche Fakten seien.

Und nein, wir brauchen nicht wirklich Kriegspropaganda zugunsten der Shanghai-Staaten.
Wichtiger wäre, den Gedanken der Selbstverteidigung populärer zu machen.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von zollagent »

Satori hat geschrieben:(24 Apr 2019, 15:06)

Und wenn das eine Gericht so urteilt und das andere anders, wesentlich ist dass wir eine Aufklärung haben, in welchen Vereinen diese Leit-Journalisten ihren Background haben.

Die Anstalt ist seitdem sehr populär. Das freut mich persönlich, denn ich finde wir brauchen eine Populismus für die europäisch-asiatische Zusammenarbeit und gegen die neuen Kriegsmobilisierungen! :cool:
Auf Aggressionen verzichten, dann gibt's auch keine "Mobilisierungen". Im Kreml nicht sehr populär, wie mir scheint.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Saxon
Beiträge: 224
Registriert: Sa 11. Aug 2018, 10:44

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von Saxon »

Es steht doch fest das die Russen die Wahl manipuliert haben
Benutzeravatar
streicher
Moderator
Beiträge: 8451
Registriert: Di 13. Feb 2018, 09:07

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von streicher »

Saxon hat geschrieben:(24 Apr 2019, 17:02)

Es steht doch fest das die Russen die Wahl manipuliert haben
Der Mueller-Bericht stellt sehr explizit fest, dass Russland ziemlichen Aufwand betrieben hat, auf die US-Wahlen Einfluss zu nehmen. Clinton im Amt lag nicht in Russlands Interesse.
Die Zukunft ist Geschichte.
Saxon
Beiträge: 224
Registriert: Sa 11. Aug 2018, 10:44

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von Saxon »

streicher hat geschrieben:(24 Apr 2019, 20:42)

Der Mueller-Bericht stellt sehr explizit fest, dass Russland ziemlichen Aufwand betrieben hat, auf die US-Wahlen Einfluss zu nehmen. Clinton im Amt lag nicht in Russlands Interesse.
Was wäre Russlands Reaktion wenn andere Länder ähnliches tun. Drohen, Ausrasten. Ich bin erstaunt wie ruhig die Usa reagieren
Audi
Beiträge: 9104
Registriert: Di 22. Mär 2016, 11:57

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von Audi »

Saxon hat geschrieben:(24 Apr 2019, 20:44)

Was wäre Russlands Reaktion wenn andere Länder ähnliches tun. Drohen, Ausrasten. Ich bin erstaunt wie ruhig die Usa reagieren
USA hat sich doch eingemischt..... Mehrfach. :rolleyes:
Saxon
Beiträge: 224
Registriert: Sa 11. Aug 2018, 10:44

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von Saxon »

Audi hat geschrieben:(24 Apr 2019, 20:47)

USA hat sich doch eingemischt..... Mehrfach. :rolleyes:
So wie Russland laut Mueller Report sicher nicht. Gibt keine vergleichbaren Fälle. Russendoodels gibts also noch
Benutzeravatar
streicher
Moderator
Beiträge: 8451
Registriert: Di 13. Feb 2018, 09:07

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von streicher »

Saxon hat geschrieben:(24 Apr 2019, 20:44)

Was wäre Russlands Reaktion wenn andere Länder ähnliches tun. Drohen, Ausrasten. Ich bin erstaunt wie ruhig die Usa reagieren
Wäre Clinton an die Macht gekommen, hätte es wohl ein wenig anders ausgeschaut. Trump scheint an der Wahleinmischung Russlands wenig Interesse zu zeigen, der Müller-Bericht beunruhigt ihn schon eher. Wie steht es um die Republikaner generell (?) - könnten ja auch lauter tönen...
Die Zukunft ist Geschichte.
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von zollagent »

Saxon hat geschrieben:(24 Apr 2019, 17:02)

Es steht doch fest das die Russen die Wahl manipuliert haben
Nein, würde ich so nicht sagen. Fest steht, daß sie mit der Lieferung, gebeten oder ungebeten, von illegal erworbenen Informationen an Trumps Team die Schlammschlacht befeuert haben, mit der erkennbaren Absicht, Frau Clintons Wahl zu behindern und Trump einen Vorteil zu verschaffen, weil man im Kreml wohl nicht zu Unrecht davon ausging, mit Trump einen einfacheren Umgang zu haben. Allerdings hat sich Putin da getäuscht, weil Trump alles andere als gewillt ist, informelle Vereinbarungen einzuhalten. Er sucht seinen Vorteil und wenn er den hat, oder glaubt zu haben, dann darf der Mohr gehen, weil er seine Schuldigkeit getan hat.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(24 Apr 2019, 20:47)

USA hat sich doch eingemischt..... Mehrfach. :rolleyes:
Dieses infantile "aber die anderen doch auch" rechtfertigt nichts. Also solltest du das lassen!
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Saxon
Beiträge: 224
Registriert: Sa 11. Aug 2018, 10:44

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von Saxon »

zollagent hat geschrieben:(24 Apr 2019, 21:04)

Nein, würde ich so nicht sagen. Fest steht, daß sie mit der Lieferung, gebeten oder ungebeten, von illegal erworbenen Informationen an Trumps Team die Schlammschlacht befeuert haben, mit der erkennbaren Absicht, Frau Clintons Wahl zu behindern und Trump einen Vorteil zu verschaffen, weil man im Kreml wohl nicht zu Unrecht davon ausging, mit Trump einen einfacheren Umgang zu haben. Allerdings hat sich Putin da getäuscht, weil Trump alles andere als gewillt ist, informelle Vereinbarungen einzuhalten. Er sucht seinen Vorteil und wenn er den hat, oder glaubt zu haben, dann darf der Mohr gehen, weil er seine Schuldigkeit getan hat.
Ich seh es etwas anders. Russland hat versucht direkt Einfluss zu nehmen via Social Media usw.
Audi
Beiträge: 9104
Registriert: Di 22. Mär 2016, 11:57

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(24 Apr 2019, 21:05)

Dieses infantile "aber die anderen doch auch" rechtfertigt nichts. Also solltest du das lassen!
Natürlich rechtfertigt es das. Wenn sich USA in russische Wahlen einmischen braucht man nicht heulen wenn die Russen es gleich bei den USA machen. Immerhin hat es die USA dort gemacht und fand auch Nichts schlimmes daran.
Audi
Beiträge: 9104
Registriert: Di 22. Mär 2016, 11:57

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von Audi »

Saxon hat geschrieben:(24 Apr 2019, 20:56)

So wie Russland laut Mueller Report sicher nicht. Gibt keine vergleichbaren Fälle. Russendoodels gibts also noch
Natürlich. USA hat sich ganz offen in russische Wahlen eingemischt und mittels NGOs wollte man die Regierung stürzen.
Audi
Beiträge: 9104
Registriert: Di 22. Mär 2016, 11:57

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von Audi »

Saxon hat geschrieben:(24 Apr 2019, 21:10)

Ich seh es etwas anders. Russland hat versucht direkt Einfluss zu nehmen via Social Media usw.
Und USA mit Berater und NGOs. Ja, die Facebook Posts sind so derart böse
Saxon
Beiträge: 224
Registriert: Sa 11. Aug 2018, 10:44

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von Saxon »

Audi hat geschrieben:(24 Apr 2019, 21:56)

Natürlich. USA hat sich ganz offen in russische Wahlen eingemischt und mittels NGOs wollte man die Regierung stürzen.
Die NGOS handeln eigenständig. Aber bitte belege das die Usa so gehandelt haben wie Russland.Russland hat direkt eingegriffen.



Diese Erkenntnisse über die mutmaßlichen Methoden der in St. Petersburg ansässigen Internet Research Agency (IRA) sind in zwei unabhängigen Studien für den Geheimdienstausschuss des US-Senats enthalten, die nun veröffentlicht wurden. Die IRA gilt als "Trollfabrik" der russischen Regierung. Trolle werden Internetnutzer genannt, die bewusst Online-Debatten stören und manipulieren.
https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... ewann.html

Warum denk ich da an Dich
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(24 Apr 2019, 21:55)

Natürlich rechtfertigt es das. Wenn sich USA in russische Wahlen einmischen braucht man nicht heulen wenn die Russen es gleich bei den USA machen. Immerhin hat es die USA dort gemacht und fand auch Nichts schlimmes daran.
Nein, es ist für dich nur die Ausrede für die Legitimierung der feindseligen Handlungen der von dir präferierten Diktatur. Deine Behauptungen sind dazu auch nur demagogischer Humbug. NGO sind NON GOUVERNEMT ORGANIZATIONS, sprich Nichtregierungsorganisationen. Aus diesen jetzt beauftragte Agentenorganisationen machen zu wollen, entspricht zwar der Haltung der russischen Regierung, ist aber schlichtweg falsch. Behauptungen mögen in Russland reichen, hier ist es NACHZUWEISEN. Und zwar unzweifelhaft, nicht irgendwelche obskuren Zusammenhänge konstruieren und daraus Behauptungen ableiten. FEST STEHT, daß Russland dem Trump-Wahlkampf-Team illegal beschaffte Informationen weitergab und daß dieses Team diese Informationen in seinem Wahlkampf nutzte. Gleichartiges fand trotz deiner Behauptungen in Russland durch die USA nicht statt. Einfach behaupten "andere begehen Verbrechen, deshalb darf ich das auch" ist nichts weiter als das Eingeständnis, daß man selber ein Verbrecher ist. Verbrecher handeln Unrecht.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
Satori
Beiträge: 4769
Registriert: So 10. Nov 2013, 18:49

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von Satori »

DarkLightbringer hat geschrieben:(24 Apr 2019, 15:33)

Es ist halt nicht wahr. Die Verlagssprecherin akzeptierte das Satire-Urteil zwar, beharrte jedoch darauf, dass falsche Fakten immer noch falsche Fakten seien.
Welches war denn der falsche Fakt?
Und nein, wir brauchen nicht wirklich Kriegspropaganda zugunsten der Shanghai-Staaten.
In dem schon längst begonnenen Projekt Seidenstrasse sehe ich alles andere als Kriegspropaganda, eher das Gegenteil. :thumbup:
Wichtiger wäre, den Gedanken der Selbstverteidigung populärer zu machen.
Und die deutsche Wirtschaft schützen: Monsanto entpuppt sich als "größter und schnellster Wertvernichter der DAX-Geschichte"
las ich gerade.
Peter Scholl-Latour: "Wir leben in einem Zeitalter der Massenverblödung, besonders der medialen Massenverblödung."
Audi
Beiträge: 9104
Registriert: Di 22. Mär 2016, 11:57

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(24 Apr 2019, 22:55)

Nein, es ist für dich nur die Ausrede für die Legitimierung der feindseligen Handlungen der von dir präferierten Diktatur. Deine Behauptungen sind dazu auch nur demagogischer Humbug. NGO sind NON GOUVERNEMT ORGANIZATIONS, sprich Nichtregierungsorganisationen. Aus diesen jetzt beauftragte Agentenorganisationen machen zu wollen, entspricht zwar der Haltung der russischen Regierung, ist aber schlichtweg falsch. Behauptungen mögen in Russland reichen, hier ist es NACHZUWEISEN. Und zwar unzweifelhaft, nicht irgendwelche obskuren Zusammenhänge konstruieren und daraus Behauptungen ableiten. FEST STEHT, daß Russland dem Trump-Wahlkampf-Team illegal beschaffte Informationen weitergab und daß dieses Team diese Informationen in seinem Wahlkampf nutzte. Gleichartiges fand trotz deiner Behauptungen in Russland durch die USA nicht statt. Einfach behaupten "andere begehen Verbrechen, deshalb darf ich das auch" ist nichts weiter als das Eingeständnis, daß man selber ein Verbrecher ist. Verbrecher handeln Unrecht.
Jelzin wurde.von Clinton offen mit PR Berater und geld unterstützt=Fakt

Obama wollte mit NGOs Putin stürzen= Fakt

Was soll dein gesabbel. Ruhe niemanden etwas was du auch nicht haben willst.
Audi
Beiträge: 9104
Registriert: Di 22. Mär 2016, 11:57

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von Audi »

Saxon hat geschrieben:(24 Apr 2019, 22:04)

Die NGOS handeln eigenständig. Aber bitte belege das die Usa so gehandelt haben wie Russland.Russland hat direkt eingegriffen.



Diese Erkenntnisse über die mutmaßlichen Methoden der in St. Petersburg ansässigen Internet Research Agency (IRA) sind in zwei unabhängigen Studien für den Geheimdienstausschuss des US-Senats enthalten, die nun veröffentlicht wurden. Die IRA gilt als "Trollfabrik" der russischen Regierung. Trolle werden Internetnutzer genannt, die bewusst Online-Debatten stören und manipulieren.
https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... ewann.html

Warum denk ich da an Dich
Habe ich schon gepostet. Der Russland Berater von Obama hat das gesagt. Wenn das keine Quelle ist
..
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Satori hat geschrieben:(24 Apr 2019, 23:08)

Welches war denn der falsche Fakt?
Die Kläger sahen sich nicht als "Mitglied, Beirat oder Vorstand", wenn sie als Journalisten an einer Veranstaltung teilnehmen.
Satire kann das aber anders sehen. Man kann auch Micky-Maus-Taschenbücher herausgeben.
In dem schon längst begonnenen Projekt Seidenstrasse sehe ich alles andere als Kriegspropaganda, eher das Gegenteil. :thumbup:
Und die deutsche Wirtschaft schützen: Monsanto entpuppt sich als "größter und schnellster Wertvernichter der DAX-Geschichte"
las ich gerade.
Und was sehen wir in Hacker-Angriffen und Wahlmanipulationen?
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
Satori
Beiträge: 4769
Registriert: So 10. Nov 2013, 18:49

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von Satori »

DarkLightbringer hat geschrieben:(25 Apr 2019, 00:14)

Die Kläger sahen sich nicht als "Mitglied, Beirat oder Vorstand", wenn sie als Journalisten an einer Veranstaltung teilnehmen.
Man ist Mitglied oder Beirat, auch wenn man sich nicht so sieht.
Und was sehen wir in Hacker-Angriffen und Wahlmanipulationen?
Wo hast du Hacker-Angriffe und Wahlmanipulationen gesehen?
Peter Scholl-Latour: "Wir leben in einem Zeitalter der Massenverblödung, besonders der medialen Massenverblödung."
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Satori hat geschrieben:(25 Apr 2019, 01:28)

Man ist Mitglied oder Beirat, auch wenn man sich nicht so sieht.
Dann sind Putin-Lobbyisten im Beirat einer neoimperialen Organisation.
Satirisch gesehen. Manchmal auch in echt.
Wo hast du Hacker-Angriffe und Wahlmanipulationen gesehen?
Stichwort Mueller-Bericht.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(24 Apr 2019, 23:47)

Jelzin wurde.von Clinton offen mit PR Berater und geld unterstützt=Fakt

Obama wollte mit NGOs Putin stürzen= Fakt

Was soll dein gesabbel. Ruhe niemanden etwas was du auch nicht haben willst.
Deine "Fakten" sind nichts weiter als Gesabbel, mein Freund. KEINE NGO hat in Russland in den "Wahlkampf", der eigentlich nur eine Propagandaveranstaltung für den Oberoligarchen Putin war, in irgendeiner Weise eingegriffen. Du spinnst dir wieder was zusammen.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von zollagent »

Satori hat geschrieben:(25 Apr 2019, 01:28)

Man ist Mitglied oder Beirat, auch wenn man sich nicht so sieht.
Einfach nur durch die Klassifizierung durch einen Troll? :D
Satori hat geschrieben:(25 Apr 2019, 01:28)Wo hast du Hacker-Angriffe und Wahlmanipulationen gesehen?
In der Übergabe illegal erworbener Informationen, die von einem gehackten Server der Demokraten stammten, durch Russland an Trumps Wahlkampfteam. Dumm stellen ist keine adäquate Diskussionstaktik.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Saxon
Beiträge: 224
Registriert: Sa 11. Aug 2018, 10:44

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von Saxon »

Audi hat geschrieben:(24 Apr 2019, 23:48)

Habe ich schon gepostet. Der Russland Berater von Obama hat das gesagt. Wenn das keine Quelle ist
..
Es gibt keinen Nachweis also. Weil vergleichbare Operationen wie Russland führten die Usa nicht durch. Deine Quelle sagte was anderes. Lern lesen oder lügst Du gerne ?

Was die Usa taten war beim IWF dafür sorgen das Russland benötigte Kredite bekam. Es gab eine Wahlkampf Spende was Jelzin nuzte für eine Kampagne. Allerdings waren das keine Maßnahmen hinten rum. Es war öffentlich. Server hacken, Desinformationskriege und Aktionen des Geheimdienst sind ein anderes Kaliber.
Benutzeravatar
Satori
Beiträge: 4769
Registriert: So 10. Nov 2013, 18:49

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von Satori »

DarkLightbringer hat geschrieben:(25 Apr 2019, 01:32)

Dann sind Putin-Lobbyisten im Beirat einer neoimperialen Organisation.
Joffe und Bittner sind NATO-Trolle. Musst du was verwechselt haben.


Stichwort Mueller-Bericht.
Der konnte eben keine Manipulationen aus Russland nachweisen. So ein Pech.
Man sollte aber wissen, die ganze Propaganda gegen die Russen zielt eigentlich auf deren Ressourcen, auf welche die westliche Oligarchie keinen Zugriff bekommen.
Peter Scholl-Latour: "Wir leben in einem Zeitalter der Massenverblödung, besonders der medialen Massenverblödung."
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Satori hat geschrieben:(25 Apr 2019, 15:02)

Joffe und Bittner sind NATO-Trolle. Musst du was verwechselt haben.
Das ist Satire, okay.
Wenn die gegnerischen Trolle auch nur Journalisten wären, wäre es lustiger.
Der konnte eben keine Manipulationen aus Russland nachweisen. So ein Pech.
Man sollte aber wissen, die ganze Propaganda gegen die Russen zielt eigentlich auf deren Ressourcen, auf welche die westliche Oligarchie keinen Zugriff bekommen.
Doch, gerade die Aktivität Russlands ist ja bewiesen worden.
Lediglich die Verwicklung des Trump-Teams ist weitgehendst unklar.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Saxon
Beiträge: 224
Registriert: Sa 11. Aug 2018, 10:44

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von Saxon »

Satori hat geschrieben:(25 Apr 2019, 15:02)

Joffe und Bittner sind NATO-Trolle. Musst du was verwechselt haben.





Der konnte eben keine Manipulationen aus Russland nachweisen. So ein Pech.
Man sollte aber wissen, die ganze Propaganda gegen die Russen zielt eigentlich auf deren Ressourcen, auf welche die westliche Oligarchie keinen Zugriff bekommen.
Falsch mein Troll. Russland hat manipuliert

https://www.zeit.de/politik/ausland/201 ... ale-medien

https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... ewann.html
Benutzeravatar
Satori
Beiträge: 4769
Registriert: So 10. Nov 2013, 18:49

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von Satori »

Audi hat geschrieben:(24 Apr 2019, 23:47)

Jelzin wurde.von Clinton offen mit PR Berater und geld unterstützt=Fakt

Obama wollte mit NGOs Putin stürzen= Fakt
Beides Fakt.
Peter Scholl-Latour: "Wir leben in einem Zeitalter der Massenverblödung, besonders der medialen Massenverblödung."
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Satori hat geschrieben:(25 Apr 2019, 15:26)

Beides Fakt.
Für den internationalen Frieden war Jelzin fraglos besser als Putin.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von zollagent »

Satori hat geschrieben:(25 Apr 2019, 15:26)

Beides Fakt.
...in euren Hirnen. Man nennt das neuerdings "alternative Fakten". :D
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
imp
Beiträge: 16690
Registriert: Fr 14. Jul 2017, 20:37
user title: Freiheit ist unser Ideal.

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von imp »

Audi hat geschrieben:(24 Apr 2019, 23:47)

Jelzin wurde.von Clinton offen mit PR Berater und geld unterstützt=Fakt
Ist bekannt. Auch, dass russische Werbeanzeigen im US-Wahlkampf liefen, war schon vor Müllers Eselei bekannt. Sogar die lächerlich geringen Werbe-Budgets gingen vor Müllers monatelanger Obstruktion des Regierungsbetriebs durch die US-Presse samt Namen verschiedenster Accounts und Outlets.

Dass Trump das irgendwie bestellt hätte, ist eher unwahrscheinlich und bis heute unbelegte Propaganda der Democrats. Sie haben bis heute nicht verstanden, dass sie die Wahl in erster Linie selbst vergeigt haben.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Sogar wir hier in Deutschland werden nicht selten von Desinformationsspezialisten überflutet.

Ein Beispiel.
Putins Prediger
Ist dies schon Wahnsinn, so hat es doch Methode: Verhältnis zwei zu eins von Putin-Propagandisten und kritischer Stimme in der Phoenix-Runde zum Giftanschlag. Etikettenschwindel
https://www.reitschuster.de/single-post ... s-Prediger
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
Satori
Beiträge: 4769
Registriert: So 10. Nov 2013, 18:49

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von Satori »

Joffes Blättchen. Ist ja klar, seit 3 Jahren schießt die vereinigte Westpresse gegen Trump, Russland und alle Bewegungen, welche die Globalisierung kritisch sehen.

Die USA manipuliert weltweit mit Geheimdiensten und neuerdings NGOs, haben den höchsten Militär-Etat … und wenn, Russland dort schon die Meinung steuern würde,

und die Amis könnten die Versuchen nicht abwehren, dann muss man sich wirklich Sorgen machen. Also um die Gesundheit der Amis. :D
Peter Scholl-Latour: "Wir leben in einem Zeitalter der Massenverblödung, besonders der medialen Massenverblödung."
Benutzeravatar
Satori
Beiträge: 4769
Registriert: So 10. Nov 2013, 18:49

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von Satori »

DarkLightbringer hat geschrieben:(25 Apr 2019, 00:14)


Und was sehen wir in Hacker-Angriffen und Wahlmanipulationen?
Wir sehen, dass den CIA-Medien nichts besseres einfällt. Sie haben alles ins Zeug geworfen aber Hillary hat die Wahl verloren.

Eine herbe Niederlage, man hat das Volk nicht mehr im Griff. Aber was ist der eigentliche Grund für die Diffamierung Russlands?
So wie viele Amerikaner und Europäer es auch anstreben, hat Russland der Globalisierung den Vogel gezeigt.
Die Russen haben die Kontrolle ihrer eigenen Ressourcen wieder selbst in der Hand.

Die russischen Hacker-Angriffe sind wahrscheinlich reine Fantasie:

[youtube][/youtube]

Man müsste sich ja fragen, welche Intelligenz-Bomben da in Russland hacken. :cool:
Die können ja alles. Sogar die US-Wahlen entscheiden. Junge Junge.
:rolleyes:
Peter Scholl-Latour: "Wir leben in einem Zeitalter der Massenverblödung, besonders der medialen Massenverblödung."
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Satori hat geschrieben:(25 Apr 2019, 23:09)

Wir sehen, dass den CIA-Medien nichts besseres einfällt. Sie haben alles ins Zeug geworfen aber Hillary hat die Wahl verloren.

Eine herbe Niederlage, man hat das Volk nicht mehr im Griff. Aber was ist der eigentliche Grund für die Diffamierung Russlands?
So wie viele Amerikaner und Europäer es auch anstreben, hat Russland der Globalisierung den Vogel gezeigt.
Die Russen haben die Kontrolle ihrer eigenen Ressourcen wieder selbst in der Hand.

Die russischen Hacker-Angriffe sind wahrscheinlich reine Fantasie:

[youtube][/youtube]

Man müsste sich ja fragen, welche Intelligenz-Bomben da in Russland hacken. :cool:
Die können ja alles. Sogar die US-Wahlen entscheiden. Junge Junge.
:rolleyes:
Die Kreml-Medien werden aber auch immer langweiliger.

Hören wir die Stimme Amerikas, die inhaltliche Botschaften aufweist:
Die Vereinigten Staaten sind im 21. Jahrhundert mit einem globalen Umfeld konfrontiert, das unkonventionelle Bedrohungen durch nichtstaatliche Akteure sowie Herausforderungen für unsere wirtschaftliche und nationale Sicherheit durch traditionelle staatliche Akteure aufweist. Seien es die Bedrohungen durch Schurkenstaaten, die nach Atomwaffen streben, Terroristen, die Anschläge in den Vereinigten Staaten planen, oder böswillige Akteure im Internet, die danach trachten, kritische Systeme und Infrastruktur in unserem Land zu schädigen oder zu destabilisieren – wir müssen wachsam gegenüber jenen sein, die unserer Bevölkerung schaden oder unseren Lebensstil zerstören wollen. (…)
https://de.usembassy.gov/de/nationale-s ... strategie/
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
Satori
Beiträge: 4769
Registriert: So 10. Nov 2013, 18:49

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von Satori »

DarkLightbringer hat geschrieben:(25 Apr 2019, 23:32)


Hören wir die Stimme Amerikas, die inhaltliche Botschaften aufweist:

"Die Vereinigten Staaten sind im 21. Jahrhundert mit einem globalen Umfeld konfrontiert, das unkonventionelle Bedrohungen durch nichtstaatliche Akteure sowie Herausforderungen für unsere wirtschaftliche und nationale Sicherheit durch traditionelle staatliche Akteure aufweist. Seien es die Bedrohungen durch Schurkenstaaten, die nach Atomwaffen streben, Terroristen, die Anschläge in den Vereinigten Staaten planen, oder böswillige Akteure im Internet, die danach trachten, kritische Systeme und Infrastruktur in unserem Land zu schädigen oder zu destabilisieren – wir müssen wachsam gegenüber jenen sein, die unserer Bevölkerung schaden oder unseren Lebensstil zerstören wollen. (…)"

https://de.usembassy.gov/de/nationale-s ... strategie/
Die Stimme Amerikas. :D
Muss man dann auf die Knie fallen?
Amerika war der erste und bisher einzige Schurkenstaat, der die Atomwaffe nicht nur gebaut hat sondern auch gleich im "Menschenversuch" ausprobiert hat.
Ja, die Amerikaner sind jetzt wachsam geworden. Auch wenn Trump herumpoltert und mit Krieg droht, er hat noch keinen begonnen. Trump reicht jedem die Hand. Nur nicht den Schurken, den Medien.
Peter Scholl-Latour: "Wir leben in einem Zeitalter der Massenverblödung, besonders der medialen Massenverblödung."
Schnitter
Beiträge: 19028
Registriert: Di 7. Feb 2012, 15:02

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von Schnitter »

Satori hat geschrieben:(26 Apr 2019, 01:11)
Trump reicht jedem die Hand. Nur nicht den Schurken, den Medien.
Pressefreiheit ist schon für den Arsch stimmts ? :D
Benutzeravatar
Satori
Beiträge: 4769
Registriert: So 10. Nov 2013, 18:49

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von Satori »

Schnitter hat geschrieben:(26 Apr 2019, 01:59)

Pressefreiheit ist schon für den Arsch stimmts ? :D
:thumbup: Ja, die Presse ist total für den Arsch weil sie gar keine Freiheit hat:

[youtube][/youtube]
Peter Scholl-Latour: "Wir leben in einem Zeitalter der Massenverblödung, besonders der medialen Massenverblödung."
Benutzeravatar
Nudelholz
Beiträge: 3446
Registriert: Mo 16. Jan 2012, 23:20
user title: Dunkler Tornado
Wohnort: Mbocayaty

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von Nudelholz »

Satori hat geschrieben:(26 Apr 2019, 03:06)

:thumbup: Ja, die Presse ist total für den Arsch weil sie gar keine Freiheit hat:

[youtube][/ youtube]
https://de.wikipedia.org/wiki/TRT_World
TRT World ist ein türkischer Nachrichtensender, der rund um die Uhr in englischer Sprache sendet. Kritiker sehen den Sender als Auslands-Propagandakanal des Präsidenten Recep Tayyip Erdoğan und der AKP-Regierung – ähnlich dem Sender RT von Putin.
1337
Benutzeravatar
Satori
Beiträge: 4769
Registriert: So 10. Nov 2013, 18:49

Re: USA - Russland Connection oder beeinflusst Russland bsp. Wahlen ?

Beitrag von Satori »

imp hat geschrieben:(25 Apr 2019, 19:26)

Ist bekannt. Auch, dass russische Werbeanzeigen im US-Wahlkampf liefen, war schon vor Müllers Eselei bekannt. Sogar die lächerlich geringen Werbe-Budgets gingen vor Müllers monatelanger Obstruktion des Regierungsbetriebs durch die US-Presse samt Namen verschiedenster Accounts und Outlets.

Dass Trump das irgendwie bestellt hätte, ist eher unwahrscheinlich und bis heute unbelegte Propaganda der Democrats. Sie haben bis heute nicht verstanden, dass sie die Wahl in erster Linie selbst vergeigt haben.
Es wird wohl ähnlich nach der EU-Wahl so ausgehen dass die Medien russische Hacker und Propagandisten beschimpfen, wenn die populistischen Parteien Gewinne verzeichnen.
Und eher um vom eigenen Versagen abzulenken.
Denn was verspricht die EU seit Jahren: alles wird besser?
Alles wird teurer, nur die Renten werden "billiger", zumindest in Deutschland. Inzwischen sind Deutschlands Rentner die Ärmsten unter den westlichen EU-Rentnern.
Aber nein, der große Traum, die EU, darf nicht leiden. Wenn hier etwas nicht klappt dann ist es Trump oder Putin anzulasten. Oder den russischen Hackern. :D
... aber warum kauft die EU diese russischen Hacker nicht einfach?
Dann machen die pro-EU Werbung .. :cool:
Peter Scholl-Latour: "Wir leben in einem Zeitalter der Massenverblödung, besonders der medialen Massenverblödung."
Antworten