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Sammelstrang: Amokläufe in den USA

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 10:54
von yogi61


Bei einer Schießerei während der Premiere von "Batman - the dark knight rises" in Denver sind einem Medienbericht zufolge zehn Menschen getötet worden.
Schießerei bei Batman-Premiere. Bild: SN/AP


Der Vorfall habe sich in einem Vorort der Hauptstand des US-Bundesstaat Colorado ereignet, berichtete ein Radiosender am Freitag unter Berufung auf einen Reporter an Ort und Stelle.



http://www.salzburg.com/nachrichten/wel ... ver-22264/

Weitere Einzelheiten später.

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 11:21
von USA TOMORROW
Was genau soll hier nun diskutiert werden? :?:

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 11:23
von Marcin
Waffengesetze in den USA. :cool:

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 11:24
von yogi61
usaTomorrow » Fr 20. Jul 2012, 11:21 hat geschrieben:Was genau soll hier nun diskutiert werden? :?:
Vielleicht die durchgeknallten Waffengesetze in den USA,was meinst Du?

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 11:52
von Praia61
Schlimm was überall so passiert.
Hauen wir uns unsere nutzlosen Meinungen um die Ohren und gut ist. :thumbup:

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 11:53
von USA TOMORROW
yogi61 » 20. Jul 2012, 11:24 hat geschrieben:
Vielleicht die durchgeknallten Waffengesetze in den USA,was meinst Du?
Ich wüsste jetzt nicht, welche "durchgeknallten Waffengesetze" du meinst. Aber zum Thema Waffengesetze in den USA gibt es ja nun schon etliche Threads.

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 11:55
von Jekyll
Gegen solche Superschurken helfen nur Superhelden. Das ist die nüchterne Bilanz, die ich aus diesem Vorfall ziehe.

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 12:01
von yogi61
usaTomorrow » Fr 20. Jul 2012, 11:53 hat geschrieben: Ich wüsste jetzt nicht, welche "durchgeknallten Waffengesetze" du meinst. Aber zum Thema Waffengesetze in den USA gibt es ja nun schon etliche Threads.
Du kannst ja gerne wieder alles verteidigen, was da so passiert.Es gibt aber Menschen, die sich schon darüber Gedanken machen, dass ein Nation Unsummen an Geld ausgibt und Leute irgendwo ohne Gerichtsverhandlung einsperrt um ihre Bürger vor Terror zu schützen, auf der anderen Seite aber nichts tut,die selben Bürger vor durchgeknallten Waffennarren im eigenen Land zu schützen.

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 12:04
von Dampflok
yogi61 » Fr 20. Jul 2012, 11:01 hat geschrieben:
Du kannst ja gerne wieder alles verteidigen, was da so passiert.Es gibt aber Menschen, die sich schon darüber Gedanken machen, dass ein Nation Unsummen an Geld ausgibt und Leute irgendwo ohne Gerichtsverhandlung einsperrt um ihre Bürger vor Terror zu schützen, auf der anderen Seite aber nichts tut,die selben Bürger vor durchgeknallten Waffennarren im eigen Land zu schützen.
Also wäre der Vorfall in einem Land mit Waffenverbot, sagen wir in Schweden, also nicht passiert?

Das wäre eine steile These.



Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 12:09
von yogi61
Dampflok » Fr 20. Jul 2012, 12:04 hat geschrieben:
Also wäre der Vorfall in einem Land mit Waffenverbot, sagen wir in Schweden, also nicht passiert?

Das wäre eine steile These.



Das kann natürlich auch in Schweden passieren,keine Frage, aber im Moment kenne ich auch nur die Meldungen der Medien und es ändert nichts an dem, was ich oben geschrieben habe. Schweden unterhält meines Wissens kein Lager in der Karibik in dem Leute eingesperrt werden um angeblich die eigene Bevölkerung zu schützen.

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 12:16
von Dampflok
yogi61 » Fr 20. Jul 2012, 11:09 hat geschrieben:

Das kann natürlich auch in Schweden passieren,keine Frage, aber im Moment kenne ich auch nur die Meldungen der Medien und es ändert nichts an dem, was ich oben geschrieben habe. Schweden unterhält meines Wissens kein Lager in der Karibik in dem Leute eingesperrt werden um angeblich die eigene Bevölkerung zu schützen.
Das ist wahr und diese Kritik teile ich. Bei den US-Waffengesetzen sehe ich das Dilemma, daß so viele Waffen im Umlauf sind daß man sie niemals wieder ganz heraus bekommt. Und in dieser Situation ist man dann als "gezwungen Waffenloser" (also bei Waffenverbot) jedem Angreifer unterlegen, da sich Kriminelle in USA, wie im Rest der Welt, nicht an das Waffenverbot halten. Das hat man in den USA in der Praxis erlebt als in einem Ort Waffen verboten wurden und gleich darauf die Kriminalität anstieg, weil die Kriminellen nicht mehr mit bewaffneter Gegenwehr zu Rechnen brauchten.

Aber eigentlich etwas am Thema vorbei.



Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 12:22
von schelm
Volksbewaffnung schafft Frieden ! :|

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 12:35
von USA TOMORROW
schelm » 20. Jul 2012, 12:22 hat geschrieben:Volksbewaffnung schafft Frieden ! :|
Wäre einer der Kinobesucher bewaffnet gewesen, hätte er den Täter womöglich frühzeitig ausschalten können.

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 12:36
von Keoma
usaTomorrow » Fr 20. Jul 2012, 12:35 hat geschrieben: Wäre einer der Kinobesucher bewaffnet gewesen, hätte er den Täter womöglich frühzeitig ausschalten können.
Und wäre Batman wirklich dort gewesen..........

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 12:38
von FelixKrull
Islamisten oder radikale christen?

Ich schätze, es waren mal wieder die Islamisten! das liegt wohl in der religion begründet! :rolleyes:

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 12:38
von Jekyll
schelm » Fr 20. Jul 2012, 12:22 hat geschrieben:Volksbewaffnung schafft Frieden ! :|
Falsch, Herr schelm, falsch! (Ich weiß, Sie haben das jetzt nicht so gemeint.)

GERECHTIGKEIT schafft Frieden!

Egal ob Bewaffnung oder Entwaffnung - ALLE müssen auf den gleichen Nenner gebracht werden.

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 12:38
von yogi61
usaTomorrow » Fr 20. Jul 2012, 12:35 hat geschrieben: Wäre einer der Kinobesucher bewaffnet gewesen, hätte er den Täter womöglich frühzeitig ausschalten können.
Du scheinst die Sache ja sehr witzig zu finden.

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 12:44
von USA TOMORROW
yogi61 » 20. Jul 2012, 12:38 hat geschrieben:
Du scheinst die Sache ja sehr witzig zu finden.
Wie kommst du auf die Idee?

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 12:45
von Dampflok
yogi61 » Fr 20. Jul 2012, 11:38 hat geschrieben:
Du scheinst die Sache ja sehr witzig zu finden.
Witzig ist das nicht, aber so unrecht hat er nicht.



Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 12:47
von yogi61
Dampflok » Fr 20. Jul 2012, 12:45 hat geschrieben:
Witzig ist das nicht, aber so unrecht hat er nicht.


Ja sicher, bewaffnen wir uns alle. Dann kommt es auch nur noch zu kurzen verbalen Gefechten und dann ist die Sache erledigt.

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 12:52
von FelixKrull
yogi61 » Fr 20. Jul 2012, 12:47 hat geschrieben:
Ja sicher, bewaffnen wir uns alle. Dann kommt es auch nur noch zu kurzen verbalen Gefechten und dann ist die Sache erledigt.
jeder deutsche sollte das recht haben waffen zu besitzen, um sich selbstverteidigungen zu können, da die polizei es nicht schafft, sicherheit zu gewährleisten.

mittlerweise ist es so schlimm, dass man alleine ohne waffe kaum noch abends aus dem haus gehen kann. überhall diese flaschensammler und menschen aus einer fremdländischen kultur bevölkern die strasse und plätzen. es ist nur eine frage der zeit, bis die fremdländischen kulturen und ins meer treiben. wir sollten vorbereitet sein! waffen an deutschen!

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 12:54
von yogi61
FelixKrull » Fr 20. Jul 2012, 12:52 hat geschrieben: jeder deutsche sollte das recht haben waffen zu besitzen, um sich selbstverteidigungen zu können, da die polizei es nicht schafft, sicherheit zu gewährleisten.

mittlerweise ist es so schlimm, dass man alleine ohne waffe kaum noch abends aus dem haus gehen kann. überhall diese flaschensammler und menschen aus einer fremdländischen kultur bevölkern die strasse und plätzen. es ist nur eine frage der zeit, bis die fremdländischen kulturen und ins meer treiben. wir sollten vorbereitet sein! waffen an deutschen!

Pass blos auf,dass Dein Beitrag nicht noch ernst genommen wird.

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 12:57
von FelixKrull
yogi61 » Fr 20. Jul 2012, 12:54 hat geschrieben:

Pass blos auf,dass Dein Beitrag nicht noch ernst genommen wird.
Hätten die kinobesucher ihre waffen dabei gehabt, so wäre es nicht zu diesem terroranschlag gekommen! und die us-amerikaner müssten jetzt nicht schon wieder einen krieg gegen den terror führen. mal schauen, welches land diesesmal befriedet werden muss!

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 13:07
von Chlorobium
usaTomorrow » Fr 20. Jul 2012, 04:35 hat geschrieben: Wäre einer der Kinobesucher bewaffnet gewesen, hätte er den Täter womöglich frühzeitig ausschalten können.
Die gleichen feuchten Träume wie beim Amoklauf an der Virgina Tech ... :rolleyes:

mfg
Chlorobium (der Farbe wegen)

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 13:14
von USA TOMORROW
Chlorobium » 20. Jul 2012, 13:07 hat geschrieben: Die gleichen feuchten Träume wie beim Amoklauf an der Virgina Tech ... :rolleyes:

mfg
Chlorobium (der Farbe wegen)
Police said the man started firing multiple shots in the parking lot of the Tammaron Village apartments around 4 p.m. Thursday.

Witnesses said the man initially went into the apartment complex's main office. When employees locked him out, he opened fire in the parking lot.

As the man was firing shots, another citizen armed with a gun came around the corner and ordered the gunman to put his weapon down. The gunman dropped his weapon and ran into his father's apartment and barricaded himself inside.
http://www.news9.com/Global/story.asp?S ... ormat=Text
A citizen with a gun stopped a knife wielding man as he began stabbing people Thursday evening at the downtown Salt Lake City Smith's store

(...)

Then, before the suspect could find another victim - a citizen with a gun stopped the madness. "A guy pulled gun on him and told him to drop his weapon or he would shoot him. So, he dropped his weapon and the people from Smith's grabbed him."
http://www.abc4.com/content/news/top_st ... CM9dQ.cspx

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 13:23
von schelm
usaTomorrow » Fr 20. Jul 2012, 12:35 hat geschrieben: Wäre einer der Kinobesucher bewaffnet gewesen, hätte er den Täter womöglich frühzeitig ausschalten können.
.... oder hätte der vorher Streit mit seiner Freundin gehabt und wäre ausgerastet ( ... ) , hätte der eigentliche Täter sich womöglich ein anderes Ziel suchen müssen. :rolleyes:

Freundliche Grüße, schelm

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 13:41
von d'Artagnan
Die FTD insinuiert, dass hier ein radikal-republikanischer Anschlag vorliegen könnte, indem sie berichtet:
In den USA hatte der Film zuletzt eine Kontroverse ausgelöst: Der rechte Radiomoderator Rush Limbaugh hatte den Machern vorgeworfen, der Film beeinflusse den Präsidentschaftswahlkampf zugunsten Barack Obamas. Der Name des maskierten Bösewichts "Bane" erinnere an "Bain Capital", die Firma des republikanischen Präsidentschaftskandidaten Mitt Romney, über die zu Beginn des Wahlkampfes viel diskutiert worden war.
http://www.ftd.de/politik/international ... 65909.html

Wie wahrscheinlich wäre das?

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 13:41
von Dampflok94
FelixKrull » Fr 20. Jul 2012, 12:57 hat geschrieben: Hätten die kinobesucher ihre waffen dabei gehabt, so wäre es nicht zu diesem terroranschlag gekommen! und die us-amerikaner müssten jetzt nicht schon wieder einen krieg gegen den terror führen. mal schauen, welches land diesesmal befriedet werden muss!
Hätte vielleicht eine wilde Schießerei gegeben. Jeder gegen jeden und vielen Opfern. Nur am Ende hätte keiner mehr gewußt, wer oder was nun eigentlich der Auslöser war.

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 13:47
von USA TOMORROW
d'Artagnan » 20. Jul 2012, 13:41 hat geschrieben:Wie wahrscheinlich wäre das?
Ich würde mal sagen: Unwahrscheinlich.

Aber das gleiche hat man ja schon bei Jared Lee Loughner versucht... Irgendwie müssen ja die Republikaner Schuld sein. Wer sonst... :rolleyes:

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 14:12
von Alexyessin
usaTomorrow » Fr 20. Jul 2012, 13:47 hat geschrieben: Ich würde mal sagen: Unwahrscheinlich.

Aber das gleiche hat man ja schon bei Jared Lee Loughner versucht... Irgendwie müssen ja die Republikaner Schuld sein. Wer sonst... :rolleyes:
Nicht die Republikaner an sich, sondern die laxen Waffengesetze waren wohl eher daran Schuld.

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 14:13
von d'Artagnan
usaTomorrow » Fr 20. Jul 2012, 13:47 hat geschrieben: Ich würde mal sagen: Unwahrscheinlich.

Aber das gleiche hat man ja schon bei Jared Lee Loughner versucht... Irgendwie müssen ja die Republikaner Schuld sein. Wer sonst... :rolleyes:
Na, dass sich jetzt diverse spin doctors die Hände reiben und zum Telefon greifen, kann man sich schon denken.

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 14:41
von Marcin
Ein glücklicher Überlebender.

http://www.reddit.com/tb/wvbbk

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 14:55
von Marcin
Das Member-Profil des Täters im (na wo schon?) Waffenforum.

http://www.glocktalk.com/forums/member.php?u=33467

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 15:00
von frems
Marcin » Fr 20. Jul 2012, 14:55 hat geschrieben:Das Member-Profil des Täters im (na wo schon?) Waffenforum.

http://www.glocktalk.com/forums/member.php?u=33467
Gibt's da irgendeine Quelle? Derzeit sieht man nämlich so viel: Gar nichts. Gebe ich das Pseudonym im Netz ein, kommt auch nichts. Bisschen nichtssagend. Da kann man auch n verschlossenes Profil im Barbie-Forum nehmen. :?

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 15:02
von Marcin
frems » Fr 20. Jul 2012, 15:00 hat geschrieben: Gibt's da irgendeine Quelle? Derzeit sieht man nämlich so viel: Gar nichts. Gebe ich das Pseudonym im Netz ein, kommt auch nichts. Bisschen nichtssagend. Da kann man auch n verschlossenes Profil im Barbie-Forum nehmen. :?

Man muss sich registieren, um das volle Profil zu sehen.

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 15:03
von d'Artagnan
Wie auch immer, beeindruckend finde ich jetzt die Aktivität dieses "Idmasters" im Waffenchat-Forum nicht gerade, wenn es denn tatsächlich der Amokschütze ist (woher hast Du das?):
Last Activity: 08-17-2007 14:00
Join Date: 05-03-2004

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Last Blog Entry: Never
:?

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 15:05
von frems
Marcin » Fr 20. Jul 2012, 15:02 hat geschrieben:

Man muss sich registieren, um das volle Profil zu sehen.
Im Barbieforum auch.

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 15:09
von Marcin
Schlechter Schwerz?

http://i.imgur.com/b2UMI.jpg

From Youtube:

A few weeks ago, a man by the username of 'JamesHolmes154' posted a thread on 9gag saying he was going to 'shoot up' a theater. He was clearly distressed and admitted he was suffering from PTSD. He said he was going to walk in and try to take as much lifes as possible. The whole 9gag community egged him on and give him tips on what to wear, etc. They give him tips on sharp-shooting and sent him messages on how to take as much lifes as possible. 9gag is a sick site and needs to be destroyed. MsDubstepUploadz

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 15:12
von USA TOMORROW
d'Artagnan » 20. Jul 2012, 15:03 hat geschrieben:Wie auch immer, beeindruckend finde ich jetzt die Aktivität dieses "Idmasters" im Waffenchat-Forum nicht gerade, wenn es denn tatsächlich der Amokschütze ist (woher hast Du das?):

:?
Heftig... :eek: :rolleyes:

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 15:13
von Marcin
d'Artagnan » Fr 20. Jul 2012, 15:03 hat geschrieben:Wie auch immer, beeindruckend finde ich jetzt die Aktivität dieses "Idmasters" im Waffenchat-Forum nicht gerade, wenn es denn tatsächlich der Amokschütze ist (woher hast Du das?):

:?
:?

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 15:15
von ToughDaddy
usaTomorrow » Fr 20. Jul 2012, 12:35 hat geschrieben: Wäre einer der Kinobesucher bewaffnet gewesen, hätte er den Täter womöglich frühzeitig ausschalten können.
Solche blöden Sprüche dürfen natürlich nicht fehlen und waren schon in den anderen Threads blöd.


@FelixKrull
http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 6#p1595316
Ich weiß nicht in welcher Gegend zu wohnst, aber ich bin ständig abends im Dunkeln oder gar nachts alleine unterwegs. :?:


@chlorobium
http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 2#p1595352
Genau das meine ich. Und dann ballern sich alle gegenseitig ab, weil keiner weiß, wer der wirkliche Verbrecher ist. Waffen in Laien- oder Kinderhände sind immer was tolles. :|

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 15:18
von Marcin
Das 3 Monate alte Baby ist offenbar außer lebensgefahr.

Wer zur Hölle nimmt ein Baby um diese Uhrzeit mit ins Kino?

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 15:20
von d'Artagnan
ToughDaddy » Fr 20. Jul 2012, 15:15 hat geschrieben:
@FelixKrull
http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 6#p1595316
Ich weiß nicht in welcher Gegend zu wohnst, aber ich bin ständig abends im Dunkeln oder gar nachts alleine unterwegs. :?:
Aha. Du bist wohl einer der von FelixKrull erwähnten grimmigen Flaschensammler!
( :D )

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 15:21
von USA TOMORROW
Marcin » 20. Jul 2012, 15:18 hat geschrieben:Wer zur Hölle nimmt ein Baby um diese Uhrzeit mit ins Kino?
Bestimmt ein Republikaner.

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 15:22
von USA TOMORROW
ToughDaddy » 20. Jul 2012, 15:15 hat geschrieben:Und dann ballern sich alle gegenseitig ab, weil keiner weiß, wer der wirkliche Verbrecher ist. Waffen in Laien- oder Kinderhände sind immer was tolles. :|
Ist denn soetwas schon einmal passiert?

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 15:23
von ToughDaddy
usaTomorrow » Fr 20. Jul 2012, 15:22 hat geschrieben: Ist denn soetwas schon einmal passiert?
Ist denn soetwas noch nicht passiert?

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 15:25
von USA TOMORROW
ToughDaddy » 20. Jul 2012, 15:23 hat geschrieben:
Ist denn soetwas noch nicht passiert?
Mir ist kein solcher Fall bekannt.

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 15:26
von Marcin
usaTomorrow » Fr 20. Jul 2012, 15:21 hat geschrieben: Bestimmt ein Republikaner.

Vielleicht auch ein Neger!

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 15:27
von Marcin

Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver

Verfasst: Fr 20. Jul 2012, 15:28
von ToughDaddy
usaTomorrow » Fr 20. Jul 2012, 15:25 hat geschrieben: Mir ist kein solcher Fall bekannt.
Also kannst es nicht mit Sicherheit ausschließen? Oder kennst Du alles?
Und Du kannst Dir sowas auch nicht vorstellen, wenn alle durcheinander ballern?