Die sehe ich auch. Deshalb auch dein copy and paste aus Wikipedia.
Wikipedia ist in allen gewichtigen politischen Themen (besonders USA und NATO betreffend) so politisch korrekt wie die Prawda dem Sowjet-Bürger war.
Ein Link auf Wiki hätte es auch getan.
Auf den Tag genau ein Jahr vor 9/11 wurde das Papier Rebuilding Americas Defenses an die US-Regierung übergeben, eine Empfehlung, wie sich die USA wieder die globales militärische Oberhoheit zurück holen kann.
Darin fällt uA auch das auf: „Ferner wird der Transformationsprozess, selbst wenn er revolutionären Wandel mit sich bringt, wahrscheinlich lange andauern, wenn nicht ein katastrophales und katalytisches Ereignisses eintritt – wie ein neues Pearl Harbor.“
Mal ganz kurz gefasst: Was haben Pearl Harbor und 9/11 gemeinsam?
Antwort: Sie erlaubten der Regierung einen Kriegseintritt.
Und die Kriege sind gewollt von denen, die das Geld haben und Wachstum brauchen.
Und die Zinsen für die horrenden Ausgaben, die ein Krieg kostet. Für Geld, das erst geliehen werden muss.
Der Neo-Con Think Tank Rebuilding Americas Defenses spricht nicht von Frieden sondern von der neuen miltärischen Macht.
Ein neues Pearl Harbor könnte das Projekt beschleunigen.
Also der Naivling wird sicher glauben, der Frieden und die Harmonie unter den Völkern wäre auch ein Ziel der amerikanischen Eliten, schließlich reden deren Politiker immer so.
Ist aber nicht so. Wir sehen das Gegenteil.
Ich hab vergessen den Link zu setzen. Welch Grausamkeiten
Du bist widerlegt worden Satori.Mal wieder. Du könntest ja versucht Argumente zu finden statt wieder Ausflüchte zu suchen. 9/11 und Pearl haben bis auf niederträchtige Angriffe nichts gemeinsam.
Der erwähnte Think Tank ist übrigens seit 2006 dicht. Der Think Tank hieß Project for the New American Century.
Im September 2000 publizierte der Think Tank den 80-seitigen Bericht mit dem Titel „Rebuilding America's Defenses: Strategies, Forces, And Resources For a New Century“.
Wann war 9/11
Huch im Jahr 2001 am 11 September
Erklär doch mal wie ein Papier aus dem Jahr 2000 bitte auf 9/11 zutreffen kann. Zudem das Papier des Think Tank sich eher auf das SDI Projekt bezieht.
Im September 2000 publizierte das PNAC einen 80-seitigen Bericht mit dem Titel „Rebuilding America's Defenses: Strategies, Forces, And Resources For a New Century“. Diese Forderung zur Fortsetzung des unter Ronald Reagan begonnenen „Star Wars“-Projekts SDI war Gegenstand zahlreicher Analysen und zog viel Kritik auf sich.
Popular Mechanics .... ist ein US-amerikanisches populärwissenschaftliches Magazin. Popular Mechanics bietet regelmäßig Artikel in den Rubriken: Automobil, Heim, Outdoor, Wissenschaft und Technologie. Der Late-Night-Talkmaster und Auto-Fan Jay Leno schreibt regelmäßig die Kolumne „Jay Leno’s Garage“.
Super Quelle Mr. Australia.....trinke in Ruhe Deinen Grünen Tee !
grüsse
Deine aergerliche Antwort bestaetigt nur das du alle Argumente die deine Fantasien widerlegen zu Klein Kinder Tantrums fuehren. Es ist dir auesserst unangenehm und unbequem. Mate damit must du Leben wenn dir aufgezeigt wird aus welchem Sumpf du postest. Ruhig Blut und noch eine Flasche Stolichnaya.
Hast fleissig gegoogelt und keine Antowort gefunden. Sauf weiter. Nostrovia!
Und falss du unverstanden und einsam bist dann guck hier und lade Satori ein. Der braucht es noch mehr als du
Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?
Der Autor von Popular Mechanics könnte ja diese Arbeit bestreiten. Tut er aber nicht.
Mal davon abgesehen, dass die Redaktion selbst von "Spekulationen" sprach, hilft bei der Einordnung vielleicht auch das Wissen, dass der Leiter dieser Gruppe, Steven Jones (ein Kernphysiker), zum Beispiel auch den Nachweis zu erbringen versuchte, dass Jesus nach seiner Wiedergeburt bereits die USA besucht hat.
Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?
Bübchen, Du sollst doch nicht ständig die Ergebnisse Deiner Blicke in den Spiegel posten. Wie oft muss man Dir das denn noch sagen?
Merkst Du nicht, dass ich in Deinem Sinne daran arbeite, Dir Troll die Chance zu geben, dich aus der Krabbelgruppe in die Sand(streuer)-Kiste hochzuarbeiten? Dazu musst Du allerdings, wie bereits mehrfach erklärt, selbst erst einmal bereit sein, dich auf Forenniveau mit den Erwachsenen unterhalten zu wollen. Das Belegen dessen mit Quellen, was Du von dir gibst, ist dafür unabkömmlich. Hilfreich wäre dafür weiterhin, nicht durch das Ignorieren DIR gestellter Fragen und gegebener Antworten Deine Argumentationsarmut überspielen zu wollen.
Also, Du Krabbelgruppen-Troll kennst die Dir bereits wiederholt erklärten Spielregeln: ERST beendest Du DEIN aaliges Winden um die Beantwortung der von dir vor 78 Seiten erfolgten Widerlegung Deiner WTC 7-Phantastereien, DANN zieht Dein Lehrer in diesem Forum eventuell in Erwägung, nachgelegte Ablenkungsversuche Deinerseits einer wohlwollenden Prüfung zu unterziehen.
DU hast die Wahl, Kleiner!
Also, so rein Rhetorisch betrachtet ein schöner Schenkelklopfer wieder einmal von Dir, Humor hast Du
Was ich aber nicht verstehe ist, dass Du jetzt immer noch nicht zufrieden mit mir bist. Ich habe Dir doch, als Dein Schüler, schon das Dritte mal in Folge erklärt was das Motiv für WTC 7 darstellen könnte. Soll ich das per Copy und Paste noch 10 mal wiederholen ?
Auch lenke ich doch gar nicht von meinen Fragen ab. Die stelle ich doch hier auch schon fast zum 5 mal. Also, als mein Lehrer, solltest Du diese Fragen mal langsam beantworten, schließlich möchte ich doch noch was lernen.
Kritikaster hat geschrieben:DU hast die Wahl, Kleiner
Ich denke es ist dann doch eher umgekehrt:
Wenn es nicht so viele Dummköpfe gäbe, hätten die Klugen keinen Erfolg. (Mark Twain)
Winde Dich weiter kleiner Aal
Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?
Die sehe ich auch. Deshalb auch dein copy and paste aus Wikipedia.
Wikipedia ist in allen gewichtigen politischen Themen (besonders USA und NATO betreffend) so politisch korrekt wie die Prawda dem Sowjet-Bürger war.
Ein Link auf Wiki hätte es auch getan.
Na ja, bei dem Jungen, den Du hier zitierst und den ich ja nicht lese, sollte man immer Wachsam sein ! Der verweist gerne mal auf Bücher als Quellen Nachweis, die 1,99 Kosten und am Ende hast Du ein teures Jahres Abo. an der Backe kleben
Satori hat geschrieben:
Auf den Tag genau ein Jahr vor 9/11 wurde das Papier Rebuilding Americas Defenses an die US-Regierung übergeben, eine Empfehlung, wie sich die USA wieder die globales militärische Oberhoheit zurück holen kann.
Darin fällt uA auch das auf: „Ferner wird der Transformationsprozess, selbst wenn er revolutionären Wandel mit sich bringt, wahrscheinlich lange andauern, wenn nicht ein katastrophales und katalytisches Ereignisses eintritt – wie ein neues Pearl Harbor.“
Solche Aussagen, kennen die "Nato Trolle" hier sicherlich Auswendig. Selbstverständlich will man aber davon nichts hören, Coca Cola schmeckt trotzdem Prima
Satori hat geschrieben:
Mal ganz kurz gefasst: Was haben Pearl Harbor und 9/11 gemeinsam?
Antwort: Sie erlaubten der Regierung einen Kriegseintritt.
Und die Kriege sind gewollt von denen, die das Geld haben und Wachstum brauchen.
Und die Zinsen für die horrenden Ausgaben, die ein Krieg kostet. Für Geld, das erst geliehen werden muss.
Der Neo-Con Think Tank Rebuilding Americas Defenses spricht nicht von Frieden sondern von der neuen miltärischen Macht.
Ein neues Pearl Harbor könnte das Projekt beschleunigen.
Richtig !
Mittlerweile erscheint es mir aber so, dass dieses "Neue Pearl Harbor", also 9/11, auch schon längst an Bedeutung bzw. Beachtung wieder verloren hat. So Richtig und Vollkommen mag man die USA im Kurs, zum Beispiel was den Iran angeht noch nicht zu 100% folgen ! Pompeo ist ja in Europa gescheitert als er zum Schluss noch ein gemeinsames Foto machen wollte um Geschlossenheit zu präsentieren
Satori hat geschrieben:
Also der Naivling wird sicher glauben, der Frieden und die Harmonie unter den Völkern wäre auch ein Ziel der amerikanischen Eliten, schließlich reden deren Politiker immer so.
Ist aber nicht so. Wir sehen das Gegenteil.
Wir sehen das noch so lange, bis auch das letzte Muslimische Land was auf Öl sitzt und noch keine Atom Bombe zur Verfügung hat, gezwungen wird das Regime auszutauschen. Beeindruckend wie Klug und besonnen der Iran bislang auf sämtliche Militär Provokationen und den Sanktionen reagiert, man könnte meinen, ein Herr Putin hat dort angerufen und die Sachlage erklärt
grüsse
Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?
Verfasst: Do 23. Mai 2019, 15:54
von Ammianus
@ General und Satori
Schön hiergeblieben, weglaufen bringt gar nichts. Da kommt ihr so schnell nicht raus. Wer behauptet, 90 Prozent der Gefängnisinsassen in den USA wären Afroamerikaner, der ist auf jeden Fall, egal ob nun bewusst gelogen oder so wiedergegeben weil es ins eigene Weltbild passt, saudumm.
Saudumm ist auch, wer diesen Blödsinn kritiklos zitiert und dann auch noch irgenwie zu bestätigen versucht. Ander lässt sich das Vorgehen des sich "General" nennenden Users nun mal nicht beschreiben.
Also, nicht weglaufen. Ich bin gespannt, wie ihr euch da rauszuwinden versucht.
Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?
Na ja, bei dem Jungen, den Du hier zitierst und den ich ja nicht lese, sollte man immer Wachsam sein ! Der verweist gerne mal auf Bücher als Quellen Nachweis, die 1,99 Kosten und am Ende hast Du ein teures Jahres Abo. an der Backe kleben
...
Igitt, hier dann noch ein absolut schäbiger aber auch dümmlicher Verleumdungsversuch. Hab bloss mal kurz nachgesehen, was der User so zitiert. Und das eine Buch kostet bei amazone mehrere hundert Dollar. Aber man bekommt es auch in der Berliner Staatsbibliothek.
Doch Leute wie General und Bücher ...
Aber wie gesagt, ein ganz dummer aber trotzdem ekliger Verleumdungsversuch ...
Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?
Also, so rein Rhetorisch betrachtet ein schöner Schenkelklopfer wieder einmal von Dir, Humor hast Du
Glaubst Du, ohne Humor wärt Ihr Trolle hier zu ertragen?
Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?
Verfasst: Do 23. Mai 2019, 16:11
von Wolverine
Leute, ihr hackt zu sehr aufeinander rum. Es ist doch relativ einfach den General und Satori zu widerlegen. Die persönlichen Anfeindungen müssen doch nicht sein. Der General ist immerhin BVB-Fan.
Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?
Leute, ihr hackt zu sehr aufeinander rum. Es ist doch relativ einfach den General und Satori zu widerlegen. Die persönlichen Anfeindungen müssen doch nicht sein. Der General ist immerhin BVB-Fan.
Das macht es ja nicht besser.
Und dass die beiden längst auf ganzer Linie widerlegt sind, haben sie ja nur noch nicht zur Kenntnis genommen bzw. nicht begriffen.
Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?
Deine aergerliche Antwort bestaetigt nur das du alle Argumente die deine Fantasien widerlegen zu Klein Kinder Tantrums fuehren. Es ist dir auesserst unangenehm und unbequem. Mate damit must du Leben wenn dir aufgezeigt wird aus welchem Sumpf du postest. Ruhig Blut und noch eine Flasche Stolichnaya.
Hast fleissig gegoogelt und keine Antowort gefunden. Sauf weiter. Nostrovia!
Und falss du unverstanden und einsam bist dann guck hier und lade Satori ein. Der braucht es noch mehr als du
Das ist gut.
Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?
Leute, ihr hackt zu sehr aufeinander rum. Es ist doch relativ einfach den General und Satori zu widerlegen. Die persönlichen Anfeindungen müssen doch nicht sein. Der General ist immerhin BVB-Fan.
Das Problem ist, das Mr. BVB Fan und sein treuer Gefolgsmann Schreibnachts selbst die einfachsten Widerlegungen nicht akzeptieren können, geschweige denn wollen.
Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?
Und dass die beiden längst auf ganzer Linie widerlegt sind, haben sie ja nur noch nicht zur Kenntnis genommen bzw. nicht begriffen.
Ja, das ist richtig. Ich kann die Verbohrtheit nicht nachvollziehen. Wie gesagt, mir reichte die Plausibilitätsprüfung und das fanden sogar einige sehr kritische Journalisten äußerst hilfreich. So etwas selbst zu machen wäre unmöglich gewesen. Punkt.
Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?
Das Problem ist, das Mr. BVB Fan und sein treuer Gefolgsmann Schreibnachts selbst die einfachsten Widerlegungen nicht akzeptieren können, geschweige denn wollen.
Ja. Es ist manchmal schwer einzugestehen, wenn man sich verrannt hat. Aber der Fall ist zu offensichtlich. Verschwörungstheorien gibt es ja wie Sand am Meer aber in dem Fall führt jede Durchleuchtung nur wieder zur Plausibilitätsprüfung und die sagt eindeutig no.
Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?
Schön hiergeblieben, weglaufen bringt gar nichts. Da kommt ihr so schnell nicht raus. Wer behauptet, 90 Prozent der Gefängnisinsassen in den USA wären Afroamerikaner, der ist auf jeden Fall, egal ob nun bewusst gelogen oder so wiedergegeben weil es ins eigene Weltbild passt, saudumm.
Saudumm ist auch, wer diesen Blödsinn kritiklos zitiert und dann auch noch irgenwie zu bestätigen versucht. Ander lässt sich das Vorgehen des sich "General" nennenden Users nun mal nicht beschreiben.
Also, nicht weglaufen. Ich bin gespannt, wie ihr euch da rauszuwinden versucht.
Rassistisch-menschenverachtende Tendenzen sind bei diesen Trollen nicht erst seit dieser Falschbehauptung deutlich.
Die Herabwürdigung der 9/11-Terroristen als "Musels" oder gar "Eselstreiber" und "Höhlenmenschen" sprach da bereits Bände, zeigt, wes Ungeistes Kinder sie sind.
Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?
Igitt, hier dann noch ein absolut schäbiger aber auch dümmlicher Verleumdungsversuch. Hab bloss mal kurz nachgesehen, was der User so zitiert. Und das eine Buch kostet bei amazone mehrere hundert Dollar. Aber man bekommt es auch in der Berliner Staatsbibliothek. Doch Leute wie General und Bücher ...
Aber wie gesagt, ein ganz dummer aber trotzdem ekliger Verleumdungsversuch ...
Hervorhebung durch mich
Am meisten amüsiert zumindest mich immer wieder, wenn solche Trolle Suchfunktionen nutzen und mit gefundenen Zitaten den Eindruck zu erwecken versuchen, sie hätten eine gewisse Bildung genossen, dabei aber nicht einmal merken, dass mit den Aussagen der Zitatgeber Leute wie sie selbst verarscht wurden.
Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?
Ja, das ist richtig. Ich kann die Verbohrtheit nicht nachvollziehen. Wie gesagt, mir reichte die Plausibilitätsprüfung und das fanden sogar einige sehr kritische Journalisten äußerst hilfreich. So etwas selbst zu machen wäre unmöglich gewesen. Punkt.
Na, zumindest Satori hat ja bereits einen wesentlichen Teil seiner Motivation durchblicken lassen:
Satori hat geschrieben:(23 May 2019, 02:26)
... was tut man nicht alles, um täglich seinen Arbeitsvertrag zu erfüllen.
Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?
Das ist sogar ausgezeichnet - wie übrigens alle von Edward Currents 9/11 Videos, und nicht nur die.
Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?
Verfasst: Do 23. Mai 2019, 19:39
von Troh.Klaus
Satori hat geschrieben:(16 May 2019, 03:18)
Und das andere: Hass kann man nicht verbieten, wenn Hass da ist, ist auch die Frage zu stellen: woher kommt der?
Gauck, der von einem "Dunkeldeutschland" sprach, hat viel Hass abgekriegt.
Er wollte das Land für neue Kriege motivieren, er klagte, dass die Deutschen so Opfer-scheu seien.
Wer sein Land in Auslandskriege führen will, ist Gewürm, kriegt einen Tritt und fertig.
Gauck wollte für neue Kriege motivieren? Weil er der Meinung war, dass es Situationen geben könnte, in denen sich der begrenzte Einsatz militärische Mittel als Ultima Ratio erweist?
Ich denke, die Tutsis in Ruanda wären froh gewesen, wenn die UN dem Morden der Hutus nicht tatenlos zugesehen hätte. Oder die 8000 Menschen, die in Srebrenica hin gemetzelt wurden. Ganz zu schweigen von fast ganz Europa, das ohne die militärische Intervention der (bösen) Amerikaner wohl noch ziemlich lange unter den Nazis gelitten hätte.
Aber klar doch, dieses "Gewürm" hat Hass verdient, kriegt einen Tritt und fertig, die Lügner in den Mainstream-Medien - Tritt und fertig, Grundgesetz, §1, - Tritt und fertig. Ist Dir Deine Geschichte mal wieder so richtig "bewusst" geworden, so wie Du hier den Menschenverächter-Jargon auflegst?
Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?
Igitt, hier dann noch ein absolut schäbiger aber auch dümmlicher Verleumdungsversuch. Hab bloss mal kurz nachgesehen, was der User so zitiert. Und das eine Buch kostet bei amazone mehrere hundert Dollar. Aber man bekommt es auch in der Berliner Staatsbibliothek.
Doch Leute wie General und Bücher ...
Aber wie gesagt, ein ganz dummer aber trotzdem ekliger Verleumdungsversuch ...
Ach lass den Bildschirm-Hiwi. Jeder Despot hätte seine helle Freude an Ihm und Er stellt sich gerne auf eine höhere Stufe als es realistisch ist. Es gilt bei Ihm
„Reden Sie einfach weiter – irgendwann wird schon was Sinnvolles dabei sein.“
Ist nicht der erste Versuch in der Art und wird nicht der letzte bleiben. Sein Stil eben. Soweit möglich sachlich dagegen halten, sich etwas anpassen und immer wenn Blödsinn kommt entgegen treten.
Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?
Am meisten amüsiert zumindest mich immer wieder, wenn solche Trolle Suchfunktionen nutzen und mit gefundenen Zitaten den Eindruck zu erwecken versuchen, sie hätten eine gewisse Bildung genossen, dabei aber nicht einmal merken, dass mit den Aussagen der Zitatgeber Leute wie sie selbst verarscht wurden.
Vor Jahren im alten Politikforum hatte ich mal meinen absoluten Spaß. Jemand lieferte einen Text über Juden im 19. Jh. bei dem sie nicht gut wegkamen. Er gab diesen Text als eigenen aus. Ich kopierte eine markante Zeile und gab sie bei Google. Und wuts ..., der Text war komplett von Houston Steward Chamberlain - das was so lustig ...
Mal ganz ehrlich:
Flugzeuge und der Begriff "Lift" stehen in keiner Beziehung ...
90 Prozent der Gefängnisinsassen in den USA sind Afroamerikaner ...
Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?
Verfasst: Do 23. Mai 2019, 21:41
von Troh.Klaus
Der General hat geschrieben:(17 May 2019, 00:13)
Na ja, Deine "diskussions-würdige Optionen" war nur im Theoretischen Ansatz ganz ok. Sie scheitert aber letztendlich an der Offiziellen Darstellung. Es wurde behauptet, dass ein Flugzeug in das Pentagon gesteuert wurde. Das Schadensbild vom Gebäude, passt aber ganz und gar nicht zu dieser Behauptung, dass ist der Punkt.
Meine Theorie besteht aus einer Drohne, Global Hawk, passend zu dem gefunden Triebwerk.
Global Hawk also. Der bekanntlich keine Flügel mit einer Spannweite von knapp 40m hat, ganz im Gegensatz zu einer Boeing 757?
Und welches Triebwerk hat man gefunden? Wurde nicht immer behauptet (außer in der offiziellen Version), es sei Kein Triebwerk gefunden worden?
Ich sage mal so, sämtliche Veröffentlichungen sind ausschließlich von Behörden getätigt worden die der US Regierung nahe stehen, dass darf man nicht vergessen. Eine Unabhängige Untersuchung gab es nicht, ist aber das Ziel der Wahrheitsbewegung.
Speziell zu den Daten von Flug 77, die durch den Datenschreiber veröffentlicht wurde, gab es ja bekanntermaßen hefige Kontroversen. Es wurde festgestellt, dass einige Sekunden auf dem Datenträger fehlten, obwohl diese eigentlich Vorhanden sein müssten. In weiteren Analysen was die Flugbahn anging, wurde nachgewiesen, dass die Flugroute nicht im geringsten übereinstimmt, wie es Offiziell behauptet wurde! Auf Rückfragen an die Ermittlungs Kommission, verwies man auf die Nationale Sicherheit und beantwortete diese nicht.
Das heißt, die vom NTSB veröffentlichte Flugroute passt nicht im Geringsten zu Was?
Und auf welcher Basis will man eine "unabhängige" Untersuchung denn führen, wenn grundsätzlich jedem Beweisstück, jeder Zeugenaussage, jeder Studie, jedem Gutachten mit Hinweis auf die mögliche Manipulation durch US-Behörden die Glaubwürdigkeit abgesprochen werden kann?
Orientieren wir uns doch einfach an die Fakten.
Von der NTSB wurde für Flug 175 (Südturm) eine Geschwindigkeit, anhand von Radar Auswertungen, von 944 KM/H ermittelt. Es ist eine Geschwindigkeit die fast schon Schallgeschwindigkeit beträgt. Es hat mit der Realität, auch hier wieder absolut nichts zu tun, wenn ein "normales" Passagierflugzeug in Bodennähe mehr als 270 KM/H über seine Maximale Belastungsgrenze fliegen könnte ! Ich stimme jedoch dem Argument zu, was hier schon erwähnt wurde, dass ein Flugzeug nicht sofort abstürzt wenn die Maximaler Belastungsgrenze, angezeigt durch den Fahrtmesser erreicht wird. Ein gewisser Sicherheits Puffer ist da durchaus vorhanden, obwohl es dann schon ziemlich schwierig wird das Flugzeug zu steuern.
Nun denn, die Fakten, so wie vom NTSB veröffentlicht.
944 km/h sind in der Höhe, um die es hier geht, nämlich annähernd Meereshöhe, nicht "schon fast Schallgeschwindigkeit". Da fehlen dann doch noch knappe 300 km/h.
Der MMO-Wert der Boeing 767 von 0,91 wurde nie überschritten. Der VMO-Wert beträgt für eine Boeing 767 360 kn. Und er wird in KIAS, also knots indicated airspeed angegeben. Was nicht identisch ist mit der ground speed, true airspeed, equivalent airspeed. Auch nicht auf Meereshöhe. (Was Du selbstverständlich auch alles weißt). Dass der VMO-Wert ab einem bestimmten Zeitpunkt überschritten wurde, dürfte unstrittig sein. Aber der VMO-Wert definiert in der dive-Phase eben nicht das Limit, sonst würde es den Wert VD, gemessen in KEAS, nicht benötigen. Und dieser Wert liegt für die Boeing 767 bei 420 kn. Dieser Wert wurde in der allerletzten Flugphase, also den letzten 2 min überschritten (bei abnehmender ground speed!). Und erst in den letzten 15 sec ging die ground speed von ca. 480 kn auf 510 kn hoch, was zu einem finalen KEAS-Wert von ca. 505 kn führte (die ground speed hatte auch schon vorher ähnlich hohe Spitzen, aber oberhalb 8000 ft und daher nicht vergleichbar).
Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?
Glaubst Du, ohne Humor wärt Ihr Trolle hier zu ertragen?
Kommt auf den Humor an.
Aber gut, ich denke ich habe Dich jetzt verstanden.
Du weißt selber ganz genau, dass es besser ist nicht in´s Detail zu gehen, denn wenn man es macht, zudem auch noch mit eher unzureichenden Informationen, kann man sehr leicht Vorgeführt werden, weil eben die Offizielle Darstellung auf ganz vielen wackeligen Beinen steht, die ein Gegenüber dann auch leicht auseinander nimmt.
Wie Du ja schon selbst geschrieben hast, gibt es auch für Dich noch offene Fragen und es wäre noch nicht alles zu 100% geklärt (Kontext). DAS ist doch auch völlig normal. Jeder "Normal denkender" kommt ebenfalls zu diesem Schluss wenn man sich ein wenig mit dieser Materie befasst. Das also 89% der Deutschen laut Umfrage ähnlich denken ist mehr als Verständlich.
Umso mehr kann ich jedoch nicht nachvollziehen, warum Du aus dieser Diskussion eine Art von Spielchen betreiben möchtest. Immerhin sind bereits Millionen von Menschen, bei 9/11 und danach durch die selbst erschaffenen Kriege ums Leben gekommen. Zu glauben, es ginge bei dieser Diskussion darum etwas zu Gewinnen oder zu Verlieren, ist einfach nur Unreif und für einem 57 Jährigen so wie Du eigentlich nur zum Fremdschämen !
Die Kindlichen Ausdrücke wie "LOOL", oder man hat hier "Kapituliert" sind einige Beispiele dafür
Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?
Aber gut, ich denke ich habe Dich jetzt verstanden.
Du weißt selber ganz genau, dass es besser ist nicht in´s Detail zu gehen, denn wenn man es macht, zudem auch noch mit eher unzureichenden Informationen, kann man sehr leicht Vorgeführt werden, weil eben die Offizielle Darstellung auf ganz vielen wackeligen Beinen steht, die ein Gegenüber dann auch leicht auseinander nimmt.
Wie Du ja schon selbst geschrieben hast, gibt es auch für Dich noch offene Fragen und es wäre noch nicht alles zu 100% geklärt (Kontext). DAS ist doch auch völlig normal. Jeder "Normal denkender" kommt ebenfalls zu diesem Schluss wenn man sich ein wenig mit dieser Materie befasst. Das also 89% der Deutschen laut Umfrage ähnlich denken ist mehr als Verständlich.
Umso mehr kann ich jedoch nicht nachvollziehen, warum Du aus dieser Diskussion eine Art von Spielchen betreiben möchtest. Immerhin sind bereits Millionen von Menschen, bei 9/11 und danach durch die selbst erschaffenen Kriege ums Leben gekommen. Zu glauben, es ginge bei dieser Diskussion darum etwas zu Gewinnen oder zu Verlieren, ist einfach nur Unreif und für einem 57 Jährigen so wie Du eigentlich nur zum Fremdschämen !
Die Kindlichen Ausdrücke wie "LOOL", oder man hat hier "Kapituliert" sind einige Beispiele dafür
Umfrage aus welchem Jahr ? Die Mehrheit der Deutschen glauben den Täter zu kennen. International auch
Ich hätte eine hier
In Deutschland glauben der Umfrage zufolge 64 Prozent der Menschen, dass al-Qaida die Taten verübt habe, 23 Prozent sehen die Schuld bei der US-Regierung. Am eindeutigsten sind die Ergebnisse in Kenia und Nigeria: Dort halten 77 beziehungsweise 71 Prozent der Menschen al-Qaida für verantwortlich.
Aber gut, ich denke ich habe Dich jetzt verstanden.
Dein gesamter neuerlicher Sermon zeigt einmal mehr, dass Du - erwartbar - genau NICHTS verstehst oder verstanden hast.
Du erkennst ja nicht einmal, dass das, was Du beklagen zu müssen glaubst, nichts anderes als die Spiegelung Deiner eigenen, auf weniger als nichts basierenden Diskussionsweise ist, hast, wie beim Thema selbst, keinen blassen Schimmer, was Ursache und was Wirkung ist. Dein eigenes, hier inzwischen wiederholt nachgewiesenes Getöne der Art "große Klappe und nix dahinter", hat schließlich erst zum Entschluß geführt, Dir den Spiegel vorzuhalten.
Es ist mehr als traurig, dass Dir das über die gesamte Zeit in diesem Strang nicht bewusst geworden ist.
Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?
Global Hawk also. Der bekanntlich keine Flügel mit einer Spannweite von knapp 40m hat, ganz im Gegensatz zu einer Boeing 757?
Richtig ! Diese Drohne hat bekanntlich keine Triebwerke an den Tragflächen, sondern nur Eines am Heck.
Troh.Klaus hat geschrieben:
Und welches Triebwerk hat man gefunden? Wurde nicht immer behauptet (außer in der offiziellen Version), es sei Kein Triebwerk gefunden worden?
Doch, im Pentagon hat man ein Triebwerk gefunden und dieses auch anhand von Fotos der Öffentlichkeit präsentiert. Problem war nur, wie eigentlich in fast allen Dingen der 9/11 Story, dass dieses Triebwerk überhaupt nicht zu einer Boeing 757 passte. Es waren Nachweislich Details auf diesen Foto´s zu erkennen, die eher zu solch einer Drohne, Typ Global Hawk passte. Zu diesen Besonderheiten der Unterschiedlichen Triebwerke gibt es auch im Netz gute Informationen.
Troh.Klaus hat geschrieben:
Das heißt, die vom NTSB veröffentlichte Flugroute passt nicht im Geringsten zu Was?
Troh.Klaus hat geschrieben:
Nun denn, die Fakten, so wie vom NTSB veröffentlicht.
944 km/h sind in der Höhe, um die es hier geht, nämlich annähernd Meereshöhe, nicht "schon fast Schallgeschwindigkeit". Da fehlen dann doch noch knappe 300 km/h.
Der MMO-Wert der Boeing 767 von 0,91 wurde nie überschritten. Der VMO-Wert beträgt für eine Boeing 767 360 kn. Und er wird in KIAS, also knots indicated airspeed angegeben. Was nicht identisch ist mit der ground speed, true airspeed, equivalent airspeed. Auch nicht auf Meereshöhe. (Was Du selbstverständlich auch alles weißt). Dass der VMO-Wert ab einem bestimmten Zeitpunkt überschritten wurde, dürfte unstrittig sein. Aber der VMO-Wert definiert in der dive-Phase eben nicht das Limit, sonst würde es den Wert VD, gemessen in KEAS, nicht benötigen. Und dieser Wert liegt für die Boeing 767 bei 420 kn. Dieser Wert wurde in der allerletzten Flugphase, also den letzten 2 min überschritten (bei abnehmender ground speed!). Und erst in den letzten 15 sec ging die ground speed von ca. 480 kn auf 510 kn hoch, was zu einem finalen KEAS-Wert von ca. 505 kn führte (die ground speed hatte auch schon vorher ähnlich hohe Spitzen, aber oberhalb 8000 ft und daher nicht vergleichbar).
Sei mir nicht böse, aber das ist alles viel zu Durcheinander geraten.
Ein "normales" Passagierflugzeug kann in Bodennähe nicht 944 km/h fliegen ! Die Maximale Geschwindigkeit einer Boeing 767-300 liegt bei 940 km/h ABER auch nur in großer Höhe !!
Dein gesamter neuerlicher Sermon zeigt einmal mehr, dass Du - erwartbar - genau NICHTS verstehst oder verstanden hast.
Du erkennst ja nicht einmal, dass das, was Du beklagen zu müssen glaubst, nichts anderes als die Spiegelung Deiner eigenen, auf weniger als nichts basierenden Diskussionsweise ist, hast, wie beim Thema selbst, keinen blassen Schimmer, was Ursache und was Wirkung ist. Dein eigenes, hier inzwischen wiederholt nachgewiesenes Getöne der Art "große Klappe und nix dahinter", hat schließlich erst zum Entschluß geführt, Dir den Spiegel vorzuhalten.
Es ist mehr als traurig, dass Dir das über die gesamte Zeit in diesem Strang nicht bewusst geworden ist.
Die Mehrheit der US-Amerikaner meint, bei den Anschlägen von 9/11 handele es sich um gezielte Sprengungen. Das bedeutet, dass die Mehrheit der US-Amerikaner nicht nur Verschwörungstheoretiker, sondern auch Antiamerikaner sind!
Es ist eine ganz schwache Leistung der USA und ihrer Medien, dass sie es nicht schaffen, in diesem wichtigen Punkt die Mehrheit der Menschen zu verblöden. Da steckt man viele Millionen in die Propaganda, und dann glauben die Menschen trotzdem, dass die physikalischen Gesetze auch in New York gelten. Traurig.
Erinnert fast an die INSM. Aber deren Propaganda war wenigstens in sich geschlossen, hatte also eine gewisse Logik. Aber die vielen Millionen, die sie in Manipulation gesteckt hat, haben sich nicht gelohnt, die Mehrheit ist nicht so leicht zu überzeugen, auch dann nicht, wenn man ihr täglich den gleichen Käse auftischt.
Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?
Dein gesamter neuerlicher Sermon zeigt einmal mehr, dass Du - erwartbar - genau NICHTS verstehst oder verstanden hast.
Du erkennst ja nicht einmal, dass das, was Du beklagen zu müssen glaubst, nichts anderes als die Spiegelung Deiner eigenen, auf weniger als nichts basierenden Diskussionsweise ist, hast, wie beim Thema selbst, keinen blassen Schimmer, was Ursache und was Wirkung ist. Dein eigenes, hier inzwischen wiederholt nachgewiesenes Getöne der Art "große Klappe und nix dahinter", hat schließlich erst zum Entschluß geführt, Dir den Spiegel vorzuhalten.
Es ist mehr als traurig, dass Dir das über die gesamte Zeit in diesem Strang nicht bewusst geworden ist.
Du bist ein kleiner Dampfplauderer, dass ist aber auch schon alles
Schon wieder hast Du nichts anderes zu schreiben als Persönliche Animositäten los zu werden.
Du traust Dich doch noch nicht einmal zu beschreiben, welche offene Fragen Du zum Thema hast.
So langsam bewegst Du Dich mit großen Schritten auf meine "Ingnore Liste" zu, genauso wie der Junge der mit Händen und Füssen Umher hüpft und darum bettelt das man Ihn beachtet.
Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?
Krass, oder? 23% der Deutschen verdächtigen die USA, hinter den Anschlägen zu stecken. Diese Menschen als Spinner abzustempeln ist an Dämlichkeit kaum zu toppen, oder?
Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?
Du bist ein kleiner Dampfplauderer, dass ist aber auch schon alles
Schon wieder hast Du nichts anderes zu schreiben als Persönliche Animositäten los zu werden.
Du traust Dich doch noch nicht einmal zu beschreiben, welche offene Fragen Du zum Thema hast.
So langsam bewegst Du Dich mit großen Schritten auf meine "Ingnore Liste" zu, genauso wie der Junge der mit Händen und Füssen Umher hüpft und darum bettelt das man Ihn beachtet.
Die erwartbare Reaktion.
Krabbelgruppen-Troll, Du bist durchschaubar wie ein Glashaus, begehst dabei den gewaltigen Fehler, immer wieder mit Steinen zu werfen.
...
...
Ob Du das verstanden hast? Wohl eher mal wieder nicht.
Übrigens: Viel Spaß bei dem Versuch, mich zu ignorieren. Du wirst dabei auf Folgen stoßen, die Du dir wahrscheinlich nur mit Zauberei erklären kannst.
Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?
Krass, oder? 23% der Deutschen verdächtigen die USA, hinter den Anschlägen zu stecken. Diese Menschen als Spinner abzustempeln ist an Dämlichkeit kaum zu toppen, oder?
Als Spinner nicht, aber als unfähig, Verschwörungstheorien zu durchschauen, oder bereitwillig, die USA als Feind der Menschheit zu brandmarken.
Ausgesprochen schade gegenüber einem Staat, dem wir nach 1945 unsere Freiheit verdankten, und ein großer Teil der Berliner noch viele Jahre länger.
Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?
Krabbelgruppen-Troll, Du bist durchschaubar wie ein Glashaus, begehst dabei den gewaltigen Fehler, immer wieder mit Steinen zu werfen.
...
...
Ob Du das verstanden hast? Wohl eher mal wieder nicht.
Übrigens: Viel Spaß bei dem Versuch, mich zu ignorieren. Du wirst dabei auf Folgen stoßen, die Du dir wahrscheinlich nur mit Zauberei erklären kannst.
Dieser Beitrag ist reiner ad-personam-Spam, gänzlich ohne Inhalt. Als Vorstand darfst Du das, also weiter so!
Wie sonst sollte man das Niveau hier wirksam senken und aus diesem Laden eine reine Pöbelbude machen?
Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?
Wie sonst sollte man das Niveau hier wirksam senken und aus diesem Laden eine reine Pöbelbude machen?
Warum fragst Du? Das gelingt Dir zusammen mit den beiden anderen 9/11-Trollen doch hervorragend.
Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?
Verfasst: Fr 24. Mai 2019, 01:22
von TheManFromDownUnder
Nochwas zu General's Aviation Kenntnis und seiner Behauptung eine B-757 koennen nicht mit 510 knots (=944.52kmh) in Bodennaehe fliegen. Yes it can wie ich ja bereits erwaehnte.
510 kts at 400 m in standard atmospheric conditions equals Mach 0.775. This is well within the limits of the Boeing 767. But at 400 m it produces a dynamic pressure of 40,567 N/m², and that is too much.
This only means that flying at 510 kts is illegal, but it is still possible. If the airplane dove down to those 400m from enough altitude, it would entirely be capable to reach this speed, but would slow down once it stops diving.
In short, flying a Boeing 767 in 400 m at 510 kts is not recommended, but is entirely possible and most likely even safe when done in calm air and by a calm pilot. It only won't last long, because the engines will not produce enough thrust to maintain that speed. Flying this dive requires guts, but no special skills.
Bitte auch letzen Satz beachten:
Flying this dive requires guts, but no special skills
Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?
Es gibt sogar Menschen, die die Glaubwürdigkeit der US-Regierung bezweifeln, nur weil diese es ausnahmsweise vor der Demokratisierung des Irak mal nicht so ganz genau mit der Wahrheit genommen hat. Das ist eine bodenlose Frechheit und purer Antiamerikanismus!
Gerade im Nahen Osten wird vielfach Israel verdächtigt. Dürfen die das, oder handelt es sich um Antisemitismus?
Wer die offizielle Darstellung bezweifelt, der ist ein rechsextremer Linksgrünversiffter, ein Antiamerikaner und ein Verschwörungstheoretiker! Was fällt diesen Typen ein, bei diesem wichtigen Thema nicht die offizielle Meinung zu übernehmen und stattdessen ihr Gehirn für Denkprozesse zu missbrauchen? Die gehören alle zur Achse des Bösen!
Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?
Warum fragst Du? Das gelingt Dir zusammen mit den beiden anderen 9/11-Trollen doch hervorragend.
Wenn Du gestattest, erlaube ich es mir, nur noch auf Beiträge zu antworten, die aus mehr als nur reinem Gepöbel bestehen. Ich danke für das Verständnis.
Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?
Mittlerweile erscheint es mir aber so, dass dieses "Neue Pearl Harbor", also 9/11, auch schon längst an Bedeutung bzw. Beachtung wieder verloren hat. So Richtig und Vollkommen mag man die USA im Kurs, zum Beispiel was den Iran angeht noch nicht zu 100% folgen ! Pompeo ist ja in Europa gescheitert als er zum Schluss noch ein gemeinsames Foto machen wollte um Geschlossenheit zu präsentieren
Hab ich was verpasst?
Auf jeden Fall ist das Projekt "Amerika, die einzige Weltmacht" zuende. Es haben sich neue Player formiert, die den USA Grenzen aufzeigen.
Nach Pompeos Besuch beim russischen Außenminister sieht es so aus, als habe er Hausaufgaben mitbekommen.
Wir sehen das noch so lange, bis auch das letzte Muslimische Land was auf Öl sitzt und noch keine Atom Bombe zur Verfügung hat, gezwungen wird das Regime auszutauschen. Beeindruckend wie Klug und besonnen der Iran bislang auf sämtliche Militär Provokationen und den Sanktionen reagiert, man könnte meinen, ein Herr Putin hat dort angerufen und die Sachlage erklärt
Und im July wird das russische S-400-Raketenabwehrsystem in der Türkei installiert. Die NATO besteht fort, aber das erste Partnerland kauft jetzt "beim Feind", auch das ist ein schwerwiegendes Signal.
Natürlich ein Ärgernis, nur die Russen, dann die daran ausgebildeten Türken können es kontrollieren.
Solche Aussagen, kennen die "Nato Trolle" hier sicherlich Auswendig. Selbstverständlich will man aber davon nichts hören, Coca Cola schmeckt trotzdem Prima
Ja, das ganze "Debunking" kommt sofort an Ende, wenn man die auch offiziell bekannten strategischen Planungen der USA mit einbezieht.
Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?
Krass, oder? 23% der Deutschen verdächtigen die USA, hinter den Anschlägen zu stecken. Diese Menschen als Spinner abzustempeln ist an Dämlichkeit kaum zu toppen, oder?
Der Krabbelgruppen-Troll hat übrigens aus einer tatsächlich maximalen Zustimmungsrate von weltweit 29% zu SEINER These in typischer VTler-Manier mal eben 60% gemacht, guckst Du hier:
Aber Leuten wie Dir reicht es ja noch nicht, dass sie diese 25%, entgegen jeder Logik, einfach mal so dem VT-Lager zurechnen. Nein, weil der dadurch schon gefakte Wert von 54% Euch Datenfälschern nicht "überzeugend" genug klingt, wird der - an der Stelle unter Ignorieren mathematischer Rundungsregeln - gleich noch zu den oben genannten "fast 60%" erklärt. Damit haben wir am Ende also eine nachgewiesener Maßen erlogene Behauptung, die einen tatsächlich ermittelten Wert mal eben mehr als verdoppelt hat. https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 6#p4436236
Ist aber bezeichnend, dass Du ihn in seinem Wahn unterstützen zu müssen glaubst.
Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?
Die Mehrheit der US-Amerikaner meint, bei den Anschlägen von 9/11 handele es sich um gezielte Sprengungen. Das bedeutet, dass die Mehrheit der US-Amerikaner nicht nur Verschwörungstheoretiker, sondern auch Antiamerikaner sind!
.
Keine Ahnung worauf du deine Aussage basierst.
Hier etwas mehr im Detail und differenzierter. Und genau das Gegenteil deiner Behauptung.
Federal officials either assisted in the 9/11 attacks or took no action to prevent them because they wanted the United States to go to war in the Middle East.
59% "not likely"
20% "somewhat likely"
16% "very likely"[13][14]
The collapse of the twin towers in New York was aided by explosives secretly planted in the two buildings.
77% "unlikely"
10% "somewhat likely"
6% "very likely"[13][15]
The Pentagon was struck by a military cruise missile in 2001 rather than by an airliner captured by terrorists.
80% "not likely"
6% "somewhat likely"
6% "very likely"[13][16]
Gauck wollte für neue Kriege motivieren? Weil er der Meinung war, dass es Situationen geben könnte, in denen sich der begrenzte Einsatz militärische Mittel als Ultima Ratio erweist?
Staat begrenztem Einsatz militärischer Mittel solltest du besser sagen: Friedensmissionen. Humanitäre Einsätze.
Ich denke, die Tutsis in Ruanda wären froh gewesen, wenn die UN dem Morden der Hutus nicht tatenlos zugesehen hätte. Oder die 8000 Menschen, die in Srebrenica hin gemetzelt wurden.
Beide genannten Konflikte werden im Nachhinein geschichtlich korrigiert dargestellt. Was Jugoslawien angeht, weiß ich aus guten Quellen, dass nicht die einen die Bösen waren und die anderen die Guten. Aber sehr viel westliches Interesse und Geld die Parteien befeuert haben.
Ja sicher sollte jedes Land seine Verteidigungsarmee haben und mit den Nachbarn der gemeinsamen Verteidigungs-Hilfe versichern.
Aber klar doch, dieses "Gewürm" hat Hass verdient, kriegt einen Tritt und fertig, die Lügner in den Mainstream-Medien - Tritt und fertig, Grundgesetz, §1, - Tritt und fertig. Ist Dir Deine Geschichte mal wieder so richtig "bewusst" geworden, so wie Du hier den Menschenverächter-Jargon auflegst?
Sogar nach Grundgesetz: Wer Angriffskrieg plant, geht in den Bau. Von 10 Jahren bis lebenslänglich.
Kriegsplaner sind Gewürm. Genauso wie Presse-Chefs, die mit Verdrehungen für diese Angriffskriege werben.
Schauen wir doch mal. Wo in Afghanistan, Irak, Libyen oder Syrien geht es den Leuten heute besser?
Es war nie gewollt. Die Kriege waren ein lukratives Geschäft für viele Industrien, sind es bis heute.
Natürlich nützen sie auch "unseren" Partnern, den Golf-Diktaturen und Israel, denn je kaputter die Nachbarländer, umso sicherer lebt man hinter den eigenen Mauern.
Re: Elfter September - wer stand wirklich dahinter?
Zunächst einmal ist das keine aktuelle Erfassung, die in 2011 noch dazu mehr als vorhersehbar ein solches Ergebnis erbrachte. Ich verwies bereits in meiner ersten Antwort hierzu darauf, dass man beachten müsse, wie sich das Ergebnis zusammensetzt:
Dieser Auszug macht klar, dass es den VTlern zwar weltweit gelungen ist, Zweifel zu sähen, diese aber regional zu extrem unterschiedlichen Ergebnissen führen. Bezeichnend hierfür die Werte aus Ägypten und Jordanien, die mit Sicherheit aufgrund des generell negativen Israel-Bildes in diesen Ländern so ausfielen. Eine Monokausalität für diese Ergebnisse ist also auszuschließen.
Die wichtigste Erkenntnis allerdings dürfte den VTlern so gar nicht schmecken, weshalb sie auch nicht thematisiert wird: Die Tatsache nämlich, dass weltweit KEINE Erklärung eine höhere Zustimmungsrate erzielte als die plausibelste, nämlich die offizielle!
Was für die USA die "Achse des Bösen", für die AfD die "Linksgrünversifften" und die "Volksverräter" sind, sind für Dich die "Verschwörungstheoretiker".
Es ist doch sehr angenehm, wenn man ganz einfache Weltbilder hat und Andersdenkende einfach nur anpöbelt. Das spart energieintensive Denkprozesse. Beneidenswert!
Die gehören alle zur Achse des Bösen!
