odiug hat geschrieben:(27 Jul 2021, 18:04)
Ach ... schau einer an ... dabei sieht die Iller immer so harmlos aus
Im Augenblick nicht
Moderator: Moderatoren Forum 2
odiug hat geschrieben:(27 Jul 2021, 18:04)
Ach ... schau einer an ... dabei sieht die Iller immer so harmlos aus
Strohpuppe ausgelegt.odiug hat geschrieben:(27 Jul 2021, 12:39)
Gott ... jetzt wird es echt nervig
Wenn wir schon dabei sind: die Donau wäre eigentlich ein Nebenfluss des Inn ... also wenn schon, denn schon
Sie hat in den letzten Tagen gerade mal Meldestufe 1 angekratzt ... also alles GRÜN da
Harmlos sieht sie trotzdem nicht aus. War vorhin dort mit dem Hund spazieren. Aber Grund zur Sorge gibt es im Augenblick nicht, da hast du Recht.odiug hat geschrieben:(27 Jul 2021, 18:31)
Sie hat in den letzten Tagen gerade mal Meldestufe 1 angekratzt ... also alles GRÜN da
Die Iller ist übrigens ein schönes Beispiel, was man mit Renaturierung erreichen kann.
Ich kenne die Iller nur bei Kempten ... ist schön da ... ein bisschen wie der Oberlauf vom Lech3x schwarzer Kater hat geschrieben:(27 Jul 2021, 18:38)
Harmlos sieht sie trotzdem nicht aus. War vorhin dort mit dem Hund spazieren. Aber Grund zur Sorge gibt es im Augenblick nicht, da hast du Recht.
Was auch recht vernünftig ist, in dem Themenbereich kann die Union mehr Punkte sammeln, als beim Hochwasser und Laschet trifft eher den Zahn einer Wählerklientel.sünnerklaas hat geschrieben:(27 Jul 2021, 18:18)
Strohpuppe ausgelegt.
Laschet und die UNION haben übrigens ganz geschickt ein Ablenkungsmanöver gesetzt: Impfpflicht, weniger Rechte für Nichtgeimpfte.
Wenn er ein so schlechtes Ergebnis bekommt, das ohne die CDU/CSU eine Kanzlerschaft möglich ist, dann auf alle Fälle.aleph hat geschrieben:(27 Jul 2021, 18:57)
Ok, zurück zu Laschet. Wird er zurücktreten als Parteivorsitzender oder Ministerpräsident, wenn er nicht Kanzler wird?
Sehe ich auch so. Falls eine andere Kombination möglich ist, steht er unter starkem Erfolgsdruck. Er denkt sich wohl jetzt, wird alles schon irgendwie werden.Alexyessin hat geschrieben:(27 Jul 2021, 19:02)
Wenn er ein so schlechtes Ergebnis bekommt, das ohne die CDU/CSU eine Kanzlerschaft möglich ist, dann auf alle Fälle.
Er wird nicht zurücktreten, man wird ihn parteiintern absägen. Es gibt genug Leute, die schon jetzt dabei sind, ihn ins offene Messer laufen zu lassen. Wenn er die Wahl verbockt, ist das einzig und allein sene eigene Schuld. Munition dafür hat er schon jetzt genug geliefert.aleph hat geschrieben:(27 Jul 2021, 18:57)
Ok, zurück zu Laschet. Wird er zurücktreten als Parteivorsitzender oder Ministerpräsident, wenn er nicht Kanzler wird?
Je weniger das Hochwasser im Fokus der Öffentlichkeit steht, desto besser für die UNION. Es würde mich auch nicht wundern, wenn es - trotz inzwischen 170 Toten - keinerlei Staatsakt geben wird. Wie z.B. nach dem Germanwings-Absturz. Sowas wäre schlecht für die UNION. Zuviel Publicity, zu viel Medienberichterstattung.Europa2050 hat geschrieben:(27 Jul 2021, 18:59)
Was auch recht vernünftig ist, in dem Themenbereich kann die Union mehr Punkte sammeln, als beim Hochwasser und Laschet trifft eher den Zahn einer Wählerklientel.
(Nur als Bewertung des taktischen Manövers, nicht der Leistungen der CDU oder Laschets)
Sehe ich auch so.Zunder hat geschrieben:(27 Jul 2021, 21:12)
Warum sollte er als Ministerpräsident zurücktreten?
Wieviele bayrische Ministerpräsidenten sind denn nach einer gescheiterten Kanzlerkandidatur zurückgetreten?
Der Unterschied ist allerdings, dass eine Ampel im Gegensatz zu 2005 und RRG im Gegensatz zu 2009 als Koalition realistischer geworden ist und es der Union nicht gefallen kann, wenn diese Gruppierungen nach der Wahl die Parlamentsmehrheit besitzen. 2013 und 2017 hatten beide Varianten noch nicht die Mehrheit. 2017 wurde es noch als Erfolg angesehen, dass man ohne die Union praktisch keine Regierung bilden konnte.Atue001 hat geschrieben:(27 Jul 2021, 23:04)
Laschet braucht sich nicht wirklich anstrengen. Er darf nur nicht zu viele Fehler machen.
SPD und Grüne liegen so deutlich hinter der Union, dass Laschet fast sicher durch ist. Relevant ist nur, mit welchem Partner er loslegen kann.
Ich dachte, er geht sowieso nach Berlin?
Es ging um die Frage, ob er zurücktreten wird, wenn er nicht Kanzler wird.
Um es mal zu zitieren: "Mein Platz ist nach der Bundestagswahl in Berlin"Zunder hat geschrieben:(28 Jul 2021, 13:08)
Ob Laschet "sowieso" nach Berlin geht, entscheidet zuerst mal der Wähler. Da Laschet keinen eigenen Wahlkreis hat, kann er nur über die Liste gewählt werden. Falls die CDU mehr Direktmandate holt, als ihr nach dem Zweitstimmenergebnis zustünden, kann Laschet höchstens noch Kanzler werden, aber kein MdB. Taxifahrer ginge auch, wird er aber nicht machen.
Abgesehen von einem Lippenbekenntnis spricht nicht viel dafür, daß Laschet im Falle eines Scheiterns als Kanzlerkandidat tatsächlich nach Berlin geht.
https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... -cdu-.htmlGesteuerte Kampagnen
Klimaaktivisten verabreden die "Zerstörung der CDU"
Ach. Twitter wird meist überbewertet. Davon einmal abgesehen spielt bei der Altersgruppe der FFF die UNION sowieso keine Rolle. Die Großstädter auch nicht. Die interessieren die Partei nicht.Teeernte hat geschrieben:(28 Jul 2021, 20:02)
https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... -cdu-.html
Nun das wird nach HINTEN losgehen !!
...zumal sein "Kronprinz" mit 70 Jahren 10 Jahre älter ist, als Laschet. Dass der "Kronprinz" so viel älter ist, als der MP finde ich übrigens sehr bedenklich. Es wirft einen bezeichnendes Licht auf den Zustand der Partei.Zunder hat geschrieben:(28 Jul 2021, 13:08)
Abgesehen von einem Lippenbekenntnis spricht nicht viel dafür, daß Laschet im Falle eines Scheiterns als Kanzlerkandidat tatsächlich nach Berlin geht.
Twitter wird hier nur als Organisationsplattform genutzt. ....die fff wird Dir die Piste Blockieren...sünnerklaas hat geschrieben:(28 Jul 2021, 21:03)
Ach. Twitter wird meist überbewertet. Davon einmal abgesehen spielt bei der Altersgruppe der FFF die UNION sowieso keine Rolle. Die Großstädter auch nicht. Die interessieren die Partei nicht.
Sind halt alles keine Strategen.Teeernte hat geschrieben:(28 Jul 2021, 20:02)
https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... -cdu-.html
Nun das wird nach HINTEN losgehen !!
Naja nimmt man die letzten Wahlergebisse von den 12 größten Städten war die Union im Grunde überall gegen die Konzukrrenz vor allem die Grünen abgemeldet, im großstädtischen Milieu findet die Union kaum noch Wähler, ihr Wählerpotenzial ist eher noch der ländliche Raum und die Alten von daher ist schon an der Bezeichnung CDU die Rentnerpartei was dran, bei jüngeren und Erstwählern sieht es dann für die CDU ganz dünn aus.sünnerklaas hat geschrieben:(28 Jul 2021, 21:03)
Ach. Twitter wird meist überbewertet. Davon einmal abgesehen spielt bei der Altersgruppe der FFF die UNION sowieso keine Rolle. Die Großstädter auch nicht. Die interessieren die Partei nicht.
In Abwandlung eines berühmten Zitats von Georges Clemenceau liesse sich heutzutage von ihm feststellen:Meruem hat geschrieben:(29 Jul 2021, 00:59)
Naja nimmt man die letzten Wahlergebisse von den 12 größten Städten war die Union im Grunde überall gegen die Konzukrrenz vor allem die Grünen abgemeldet, im großstädtischen Milieu findet die Union kaum noch Wähler, ihr Wählerpotenzial ist eher noch der ländliche Raum und die Alten von daher ist schon an der Bezeichnung CDU die Rentnerpartei was dran, bei jüngeren und Erstwählern sieht es dann für die CDU ganz dünn aus.
Einsicht und Vernunft kommen mit der Lebenserfahrung. Kein Wunder also, dass die Union schon immer ein Problem bei der Wählerschaft der jungen Generation hatte.Wer mit 20 Jahren nicht links-grün ist, der hat kein Herz, wer es mit 40 Jahren noch ist, hat kein Hirn.
Kennst du den Witz vom Affen, dem Esel und dem Menschen ?Kritikaster hat geschrieben:(29 Jul 2021, 06:32)
In Abwandlung eines berühmten Zitats von Georges Clemenceau liesse sich heutzutage von ihm feststellen:
Einsicht und Vernunft kommen mit der Lebenserfahrung. Kein Wunder also, dass die Union schon immer ein Problem bei der Wählerschaft der jungen Generation hatte.
Ist halt ein Witz (aber als solcher nicht schlecht) - und vom ersten Wort an erkennbar, dass er mit tatsächlicher Lebenserfahrung nichts zu tun haben KANN.
Hmm ... es gibt sogar Leute, die nie zum Menschen werden, sondern diesen einfach überspringen vom Affen direkt zum Esel.Kritikaster hat geschrieben:(29 Jul 2021, 08:12)
Ist halt ein Witz (aber als solcher nicht schlecht) - und vom ersten Wort an erkennbar, dass er mit tatsächlicher Lebenserfahrung nichts zu tun haben KANN.
Alles falsch.odiug hat geschrieben:(29 Jul 2021, 08:21)
Hmm ... es gibt sogar Leute, die nie zum Menschen werden, sondern diesen einfach überspringen vom Affen direkt zum Esel.
Das nennt sich "Junge Union".
Dann gibt es welche, die bleiben einfach ein Affe. Das nennt sich FDP.
Und dann welche, die werden schon als Esel geboren ... und das wäre die AfD
hi hi ... weil dein um-interpretiertes Zitat ja sooooo "inspirierend" sein sollKritikaster hat geschrieben:(29 Jul 2021, 08:30)
Alles falsch.
Was Du beschreibst, nennt sich schlechte, weil unreife Propaganda.
Genau genommen gibt es keinen konsequenteren Weg zum Erreichen der Klimaziele als den, den die FDP präferiert.odiug hat geschrieben:(29 Jul 2021, 08:41)
Hier ist das Problem mit CDU und FDP ... die AfD lassen wir mal außen vor, weil da sind wir uns ja einig ... jedes mal, wen es wirklich um die Substanz geht, knicken die vor der Industrie ein und machen einfach weiter wie bisher.
Was die Klimaschutz und Umweltpolitik nennen, ist besten Falls Kosmetik ... im Marketing nennt man das green washing.
Wer darauf noch rein fällt, der ist nicht die hellste Kerze auf dem Kuchen
Ja ja ... CO² Zertifikate.3x schwarzer Kater hat geschrieben:(29 Jul 2021, 08:49)
Genau genommen gibt es keinen konsequenteren Weg zum Erreichen der Klimaziele als den, den die FDP präferiert.
Dass man die "Komplimente", die Du als links-grüner Aktivist zu verteilen versuchst, angesichts der Regierungserfahrungen mit der von Dir vertretenen Seite sehr wohl guten Gewissens zurückgeben könnte, ist offensichtlich.odiug hat geschrieben:(29 Jul 2021, 08:41)
Mal abgesehen davon, das man das in der ein oder anderen Form schon tausendmal gehört hat, ...
Dann hast du dich wohl nicht damit beschäftigt, welches Konzept die FDP hier im Detail verfolgt. Das weicht deutlich von dem ab, was wir jetzt haben.odiug hat geschrieben:(29 Jul 2021, 08:54)
Ja ja ... CO² Zertifikate.
Toll ... nur gibt es die schon lange und bringen nix
:
Kritikaster hat geschrieben:(29 Jul 2021, 06:32)
In Abwandlung eines berühmten Zitats von Georges Clemenceau liesse sich heutzutage von ihm feststellen:
Einsicht und Vernunft kommen mit der Lebenserfahrung. Kein Wunder also, dass die Union schon immer ein Problem bei der Wählerschaft der jungen Generation hatte.
Absolut,odiug hat geschrieben:(29 Jul 2021, 08:41)
hi hi ... weil dein um-interpretiertes Zitat ja sooooo "inspirierend" sein soll
Mal abgesehen davon, das man das in der ein oder anderen Form schon tausendmal gehört hat, ist es auch nicht mehr als "unreife Propaganda".
Und dabei noch nicht einmal originell
Hier ist das Problem mit CDU und FDP ... die AfD lassen wir mal außen vor, weil da sind wir uns ja einig ... jedes mal, wen es wirklich um die Substanz geht, knicken die vor der Industrie ein und machen einfach weiter wie bisher.
Was die Klimaschutz und Umweltpolitik nennen, ist besten Falls Kosmetik ... im Marketing nennt man das green washing.
Wer darauf noch rein fällt, der ist nicht die hellste Kerze auf dem Kuchen
Nicht notwendigerweise, versteht sich.Meruem hat geschrieben:(29 Jul 2021, 09:13)
Einsicht und Vernunft haben also nur ergraute Unionswähler?
Die älteren haben (materiell) bei einem Paradigmenwechsel definitiv mehr zu verlieren. Hinzu kommt, dass man sich mit zunehmendem Alter zunehmend mit Veränderungen schwer tut.Kritikaster hat geschrieben:(29 Jul 2021, 06:32)
In Abwandlung eines berühmten Zitats von Georges Clemenceau liesse sich heutzutage von ihm feststellen:
Einsicht und Vernunft kommen mit der Lebenserfahrung. Kein Wunder also, dass die Union schon immer ein Problem bei der Wählerschaft der jungen Generation hatte.
Du müsstest "man" an mehreren Stellen genauer definieren, denn so kann ich Deine pauschalierende Beschreibung "der Älteren" nicht bestätigen.sünnerklaas hat geschrieben:(29 Jul 2021, 11:21)
Die älteren haben (materiell) bei einem Paradigmenwechsel definitiv mehr zu verlieren. Hinzu kommt, dass man sich mit zunehmendem Alter zunehmend mit Veränderungen schwer tut.
Was ich insbesondere bei Älteren beobachte: es gibt da z.T. eine sehr große Unzufriedenheit, bei den Lösungen ist man aber seltsam zielungerichtet. Es wird viel gefordert, aber das, was man fordert will man im Zweifelsfall auch nicht - erst recht nicht die Konsequenzen, die eine konsequente Umsetzung dieser Forderung hätte.
Sehr schön konnte man das bei der Baerbock-Debatte beobachten: es wurde ihr vorgeworfen, sie hätte in ihrem Leben bisher nichts geleistet, es dürften nur Menschen in Ämter, die schon mal was geleistet hätten. Die Konsequenz wäre, dass man die Anforderungen für ein Staatsamt klar und unmissverständlich und rechtlich bindend definiert. Doch davon will man auch nichts wissen.
Ein anderes Thema ist das Thema Alarmierung im Katastrophenfall: eine Einmischung des Bundes auf kommunaler Ebene will man auf gar keinen Fall. Dann hätte man Aufpasser in den Gemeinden, die Bürgermeister wie Schuljungen behandelten und erniedrigten. Das söffe man lieber ab, als sowas.
Kurz gesagt: es ist sehr viel Wasch-Mir-Den-Pelz-Aber-Mach-Mich-Nicht-Nass in den Argumentationen drin. Im Zweifelsfall gilt: Not in my backyard!
Dieses Zitat von Georges Clemenceau ist einfach nur unsinnig, mehr muss man dazu gar nicht sagen. Zudem ist Deine Aussage im letzten Satz falsch. Die Union verlieren von Wahl zu Wahl immer mehr Stimmenanteile bei den Erstwählern. Zudem war es in den 60er und 70er Jahren nicht so, dass nur die jüngeren Wähler die SPD gewählt haben und die älteren die Union.Kritikaster hat geschrieben:(29 Jul 2021, 06:32)
In Abwandlung eines berühmten Zitats von Georges Clemenceau liesse sich heutzutage von ihm feststellen:
Einsicht und Vernunft kommen mit der Lebenserfahrung. Kein Wunder also, dass die Union schon immer ein Problem bei der Wählerschaft der jungen Generation hatte.
Nur führt leider nicht mehr Lebenserfahrung zu einem vernünftigeren Verhalten. Ich erlebe Tag für Tag, wie sich ältere Menschen unvernünftig verhalten bis hin zu einem gewissen Altersstarrsinn, wo Input von außen dann immer mehr ignoriert wird. Ich glaube dann nicht wirklich, dass Vernunft mit dem Alter immer mehr anwächst.Kritikaster hat geschrieben:(29 Jul 2021, 09:18)
Aber ebenso selbstverständlich fehlt 20-jährigen im allgemeinen die Lebenserfahrung reiferer Menschen, weshalb sie zu anderen Beurteilungen gelangen - was ja auch der Hintergrund des von mir genannten Zitats ist.
Genau dass glaube so eben auch nicht und erst recht nicht auf das Wahlverhalten oder die Parteipräferenz bezogen.Sören74 hat geschrieben:(29 Jul 2021, 12:07)
Nur führt leider nicht mehr Lebenserfahrung zu einem vernünftigeren Verhalten. Ich erlebe Tag für Tag, wie sich ältere Menschen unvernünftig verhalten bis hin zu einem gewissen Altersstarrsinn, wo Input von außen dann immer mehr ignoriert wird. Ich glaube dann nicht wirklich, dass Vernunft mit dem Alter immer mehr anwächst.
Das fängt nach meiner Beobachtung ab der Generation Ü45 an. Da beobachte ich eine seltsam nichtzielgerichtete Unzufriedenheit: es müsse sich etwas grundlegendes ändern, was genau wisse man nicht und es solle sie selbst natürlich auf gar keinen Fall in irgendeiner Form betreffen.Kritikaster hat geschrieben:(29 Jul 2021, 11:56)
Du müsstest "man" an mehreren Stellen genauer definieren, denn so kann ich Deine pauschalierende Beschreibung "der Älteren" nicht bestätigen.
Das erlebe ich ständig bei jüngeren, so what?Sören74 hat geschrieben:(29 Jul 2021, 12:07)
Ich erlebe Tag für Tag, wie sich ältere Menschen unvernünftig verhalten
Das das mit dem Alter eben nicht abnimmt.
Es stand nicht zu erwarten, dass Personen, die dem von Clemenceau genannten Personenkreis zuzuordnen sind, seiner Aussage mit Freude zustimmen würden.Sören74 hat geschrieben:(29 Jul 2021, 12:03)
Dieses Zitat von Georges Clemenceau ist einfach nur unsinnig, mehr muss man dazu gar nicht sagen.
Ich habe den Eindruck, Du behandelst die Aussage von Clemenceau wie ein Dogma und fängst an, die Menschen danach anzusortieren. Halte ich für einen Fehler. Die grundlegende politische Ausrichtung bildet sich schon in jungen Jahren aus und verändert sich dann in gewissen Grenzen noch, wenn nicht was wirklich gravierendes passiert, wie beispielsweise das Ende des Ostblocks. Aber selbst da gibt es Ausnahmen.Kritikaster hat geschrieben:(29 Jul 2021, 12:42)
Es stand nicht zu erwarten, dass Personen, die dem von Clemenceau genannten Personenkreis zuzuordnen sind, seiner Aussage mit Freude zustimmen würden.
Ach was, sie stimmt halt nur mit meiner Einschätzung und persönlichen Erfahrung (auch im Umfeld) recht gut überein.Sören74 hat geschrieben:(29 Jul 2021, 12:50)
Ich habe den Eindruck, Du behandelst die Aussage von Clemenceau wie ein Dogma
Also wenn in Deinem Umfeld hirn- und herzlose Menschen sich befinden, dann tust Du mir wirklich leid. Mehr muss ich zum dem OT-Einschub auch nicht sagen.Kritikaster hat geschrieben:(29 Jul 2021, 12:55)
Ach was, sie stimmt halt nur mit meiner Einschätzung und persönlichen Erfahrung (auch im Umfeld) recht gut überein.