Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

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Ger9374

Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von Ger9374 »

Bei Merz ist mir als Mensch nicht wohl und auch als Bürger mit Wunsch zur ehrlicher Politik.Er ist ein klarer Klientel Politiker .
Für die besser verdienende Klientel.
Ein Kanzler soll Brücken schlagen, nicht Wälder roden, als extrem Vergleich!
Regenmacher
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von Regenmacher »

Ger9374 hat geschrieben:(14 Aug 2019, 19:26)

Bei Merz ist mir als Mensch nicht wohl und auch als Bürger mit Wunsch zur ehrlicher Politik.
Du bist ein politischer Spätromantiker, "ehrliche Politik" ist ein Oxymoron, so wie gebratenes Eis. ;)
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jorikke
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von jorikke »

zollagent hat geschrieben:(14 Aug 2019, 18:31)

Du hast wirklich nicht die geringste Ahnung. Wie Rentenerhöhungen zustande kommen, weißt du nicht. Deine "Geldverschwendungsprojekte" sind Dinge, die unseren Rechtsextremen bei ihrem Kreuzzug für den Untergang des Abendlandes den Weg verlegen. Die Klimakrise ist natürlich auch erlogen. Manchmal frage ich mich, auf welchem Planeten du lebst. Unsere Erde jedenfalls kann es nicht sein.
Schalt einfach mal einen Gang zurück.
Es ist nichts passiert.
… er ist nur anderer Meinung als du.
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yogi61
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von yogi61 »

Regenmacher hat geschrieben:(14 Aug 2019, 16:17)

Was war denn die neoliberale Politik? Rentenerhöhungen? Mindestlohn? Elterngeld? Ich sehe die GroKo eigentlich mehr als gemeinsame Veranstaltung der Volksparteien für soziale Wohltaten. Das war wohl auch Merkels Strategie, um "linke" Wähler abzuschöpfen.

Wo siehst du denn die Ursachen für den Abstieg der SPD? Würde mich echt mal interessieren. Ich hatte so eine ähnliche Debatte vor kurzem hier in diesem Strang, leider nur mit linken Abwehrreflexen. Warum die SPD untergeht, will hier wohl niemand von links ernsthaft diskutieren.
Von mir wirst Du keine linken Reflexe erleben. Was die SPD anbelangt, kamen die tollen Ratschläge auch eher immer aus der neoliberalen Ecke,auch hier im Forum und von bestimmten Medien. Der Untergang der SPD muss schon in seiner Gänze gesehen werden und der Anfang war in der Schröder Ära begründet.Hartz Gesetze,mangelnde Unterstützung der Gewerkschaften,Leiharbeit und Billiglöhne und im Resultat ein spürbares Ungleichgewicht in diesem Land mit einer Kinderarmut, die man bestenfalls noch als peinlich bezeichnen kann. Die von Dir genannten Wohltaten sind erst sehr viel später irgendwie und aus Panik aus der Konsensbrühe entstanden. Sie haben übrigens auch kaum dazu beigetragen,ein vorher verborgenes soziales System wieder zu kitten und die Schere zwischen Arm und Reich zu schließen. In meinem ersten Beitrag bin ich nicht umsonst auf die angeblichen tollen Wahlergebnisse unter Schröder eingegangen,da gab es die AfD auch noch nicht, die nämlich nicht nur Rechte Wähler einkassiert hat,sondern auch viele Unzufriedene in diesem Land,vor allen Dingen im Osten. Der Vergleich der alten SPD Ergebnisse unter Schröder mit den späteren Resultaten ist da nicht zielführend weil es neue Konstellationen gibt,die nicht nur in der Flüchtlingspolitik begründet sind. Die SPD muss sich als letzte Chance linke Mehrheiten besorgen,innerparteiliche und auch nach aussen uns sie muss vor allen Dingen endlich Antworten zur ökoologischen Erneuerung dieses Landes finden. Dies gilt allerdings auch für die Union,wenn sie nicht auch abschmieren möchte.
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John Galt
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von John Galt »

zollagent hat geschrieben:(14 Aug 2019, 18:31)

Du hast wirklich nicht die geringste Ahnung. Wie Rentenerhöhungen zustande kommen, weißt du nicht. Deine "Geldverschwendungsprojekte" sind Dinge, die unseren Rechtsextremen bei ihrem Kreuzzug für den Untergang des Abendlandes den Weg verlegen. Die Klimakrise ist natürlich auch erlogen. Manchmal frage ich mich, auf welchem Planeten du lebst. Unsere Erde jedenfalls kann es nicht sein.
Wenn die arbeitslosen Fabrikarbeiter die bislang Verbrennungsautos, Stahl, Alu, Kohle, sonstiges gebaut haben oder Opfer vom technologischen Wandel geworden sind auf der Straße stehen, dann werden das halt nicht so Kuscheldemos wie von den Schulschwänzern, die in ihrem Leben noch keinen Tag gearbeitet haben und keine Familie ernähren müssen. Dann geht es in Deutschland wieder rund und natürlich kann man es sich sehr einfach machen und diese Leute als dumme fremdenfeindliche Nazis zu betiteln.

Ist halt eine etwas arg große Bevölkerungsgruppe und selbst wenn die zu dumm sind ihre neue politische Heimat zu finden, einer uncharismatischen AKK die als Teils der Ursache angesehen wird, werden die wohl kaum noch folgen und wählen.
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von Regenmacher »

yogi61 hat geschrieben:(14 Aug 2019, 20:20)

Die SPD muss sich als letzte Chance linke Mehrheiten besorgen,innerparteiliche und auch nach aussen uns sie muss vor allen Dingen endlich Antworten zur ökoologischen Erneuerung dieses Landes finden.
Die SPD ist doch schon auf diesem Weg, wir werden sehen, ob es was bringt. Ich glaube es nicht. Bald werden wir zuschauen dürfen, wie sie in Sachsen und Thüringen zerlegt wird.
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von PeterK »

Bremer hat geschrieben:(14 Aug 2019, 19:23)
Schon alleine wegen solcher Kommentare gönne ich dem Robert die Kanzlerschaft von Herzen. Mögen sich die Grünen- und Linkenhasser schwarz und braun ärgern. :)
Jup. Und Claudia Roth wird Bundespräsidentin. Dann werden die Monokultis wohl Ton, Steine und Scherben produzieren/ins Feld führen ;).

BTT: Ich denke nach wie vor, dass eine konservativere Ausrichtung der Union D guttun könnte. Merz wäre dafür der richtige Kandidat.
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von Alpha Centauri »

zollagent hat geschrieben:(14 Aug 2019, 18:31)

Du hast wirklich nicht die geringste Ahnung. Wie Rentenerhöhungen zustande kommen, weißt du nicht. Deine "Geldverschwendungsprojekte" sind Dinge, die unseren Rechtsextremen bei ihrem Kreuzzug für den Untergang des Abendlandes den Weg verlegen. Die Klimakrise ist natürlich auch erlogen. Manchmal frage ich mich, auf welchem Planeten du lebst. Unsere Erde jedenfalls kann es nicht sein.
In der Tat bei einigen Skeptiker und Leugner des Menschen verursachten Klimawandels und Umweltprobleme ( Plastikozeane, Massensterben von Arten usw) muss man schon fragen ob sie noch auf demselben Planeten leben oder doch schon hinter Mond und Mars, man muss schon ziemlich arrogant und ignorant sein um dieses wichtige Thema und drängende Problem derart runter zu spielen, aber dass gehört vertieft in ein anderes Unterforum hier geht es um Merz und um CDU Kanzlerkanidat.
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von Bremer »

PeterK hat geschrieben:(14 Aug 2019, 22:27)

Jup. Und Claudia Roth wird Bundespräsidentin. Dann werden die Monokultis wohl Ton, Steine und Scherben produzieren.

BTT: Ich denke nach wie vor, dass eine konservativere Ausrichtung der Union D guttun könnte. Merz wäre dafür der richtige Kandidat.
Ich fände eine konservativere CDU auch gut. Dann könnten sie nicht mehr die sozialen Verbesserungen, die die SPD in der Koalition durchsetzt, als eigene Erfolge verkaufen. Sie können Merz auch gern als Kanzlerkandidaten aufstellen. Ich will diesen Typen nur nicht als Kanzler.
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von PeterK »

Bremer hat geschrieben:(14 Aug 2019, 22:35)
Ich fände eine konservativere CDU auch gut. Dann könnten sie nicht mehr die sozialen Verbesserungen, die die SPD in der Koalition durchsetzt, als eigene Erfolge verkaufen. Sie können Merz auch gern als Kanzlerkandidaten aufstellen. Ich will diesen Typen nur nicht als Kanzler.
1. Jep.
2. Sehen wir es doch mal so: Kiesinger war wohl in gewisser Weise Wegbereiter der Kanzlerschaft Brandts.
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zollagent
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von zollagent »

John Galt hat geschrieben:(14 Aug 2019, 21:01)

Wenn die arbeitslosen Fabrikarbeiter die bislang Verbrennungsautos, Stahl, Alu, Kohle, sonstiges gebaut haben oder Opfer vom technologischen Wandel geworden sind auf der Straße stehen, dann werden das halt nicht so Kuscheldemos wie von den Schulschwänzern, die in ihrem Leben noch keinen Tag gearbeitet haben und keine Familie ernähren müssen. Dann geht es in Deutschland wieder rund und natürlich kann man es sich sehr einfach machen und diese Leute als dumme fremdenfeindliche Nazis zu betiteln.

Ist halt eine etwas arg große Bevölkerungsgruppe und selbst wenn die zu dumm sind ihre neue politische Heimat zu finden, einer uncharismatischen AKK die als Teils der Ursache angesehen wird, werden die wohl kaum noch folgen und wählen.
Und deshalb ist es opportun, einer als Sackgasse erkannten Entwicklung weiter zu folgen? Aus Angst vor denen, die vermeintlich dann "zornig" werden? Junge, du lebst in der Tat auf einem anderen Planeten.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Bremer
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von Bremer »

John Galt hat geschrieben:(14 Aug 2019, 21:01)

Wenn die arbeitslosen Fabrikarbeiter die bislang Verbrennungsautos, Stahl, Alu, Kohle, sonstiges gebaut haben oder Opfer vom technologischen Wandel geworden sind auf der Straße stehen, dann werden das halt nicht so Kuscheldemos wie von den Schulschwänzern, die in ihrem Leben noch keinen Tag gearbeitet haben und keine Familie ernähren müssen. Dann geht es in Deutschland wieder rund und natürlich kann man es sich sehr einfach machen und diese Leute als dumme fremdenfeindliche Nazis zu betiteln.
Wie man allerdings immer öfter hört, sind es mehrheitlich gar nicht arbeitslose Fabrikarbeiter, die sich Rechtsextremen wie Höcke und Bachmann anschliessen, sondern Menschen, denen es wirtschaftlich gut geht. Was motiviert diese Leute, Hand in Hand mit Nazis zu laufen? Es gibt für mich nur eine Erklärung. Sie sind tatsächlich dumm und/oder fremdenfeindlich.
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von Bremer »

Ich habe jetzt kurz recherchiert. In Dresden gibt es einen Stadtteil namens Loschwitz. Ausländeranteil 2,8%, Arbeitslosenquote 1,9%.
Die AfD hat bei der Stadtratwahl in dem Wahlkreis den zweithöchsten Wahlerfolg von 11 Wahlkreisen erlangt, nämlich 20,7%.
Warum?
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von JFK »

Bremer hat geschrieben:(15 Aug 2019, 00:17)

Wie man allerdings immer öfter hört, sind es mehrheitlich gar nicht arbeitslose Fabrikarbeiter, die sich Rechtsextremen wie Höcke und Bachmann anschliessen, sondern Menschen, denen es wirtschaftlich gut geht. Was motiviert diese Leute, Hand in Hand mit Nazis zu laufen? Es gibt für mich nur eine Erklärung. Sie sind tatsächlich dumm und/oder fremdenfeindlich.
Angestauter Frust, das sich irgendwo entladen muss, und für die Selbsterhöhung sind "Flüchtlinge" wie geschaffen, früher waren es Ausländer (Kanaken), Homosexuelle (Schwuchteln) und teilweise sogar körperlich Behinderte (Krüppel), diese Gruppen genießen großräumig den Schutz der sogenanten Political Correctness, mit Fremdenfeindlichen und Schwulenfeindlichen Äußerungen steht man ganz schnell im Abseits der Gesellschaft, aber "Flüchtlinge" geht immer, eben weil sie ein "weiches" Ziel sind, und jeder drauf eindreschen kann wie er Lustig ist.

Btt:

Merz evtl.ein gestandener Politiker mit Charisma, was jetzt nicht das schlechteste für einen BK ist, jedoch halte ich ihn für einen Populisten und Lobbyisten der Marke Trump, Erdogan und Putin, und das brauche ich bei der CDU und vor allem in meinem Deutschland nicht.
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von Vongole »

JFK hat geschrieben:(15 Aug 2019, 00:52)

(..)

Btt:

Merz evtl.ein gestandener Politiker mit Charisma, was jetzt nicht das schlechteste für einen BK ist, jedoch halte ich ihn für einen Populisten und Lobbyisten der Marke Trump, Erdogan und Putin, und das brauche ich bei der CDU und vor allem in meinem Deutschland nicht.
Eine dermaßem hanebüchende Aussage lässt sich nur damit erklären, dass du von Politik keinen blassen Schimmer hast.
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von JFK »

Vongole hat geschrieben:(15 Aug 2019, 01:02)

Eine dermaßem hanebüchende Aussage lässt sich nur damit erklären, dass du von Politik keinen blassen Schimmer hast.
Du musst meine Meinung nicht teilen, könntes dich auch sachlich dazu äußern, dein Ad Personam Spam entlarvt eine gewisse Hilflosigkeit, ist ja auch nicht das erste mal, das du dich auf die Persönliche Ebene herablässt.
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von Adam Smith »

JFK hat geschrieben:(15 Aug 2019, 01:09)

Du musst meine Meinung nicht teilen, könntes dich auch sachlich dazu äußern, dein Ad Personam Spam entlarvt eine gewisse Hilflosigkeit, ist ja auch nicht das erste mal, das du dich auf die Persönliche Ebene herablässt.
Charisma besitzt Merz z.B. überhaupt nicht.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von sünnerklaas »

PeterK hat geschrieben:(14 Aug 2019, 22:42)

1. Jep.
2. Sehen wir es doch mal so: Kiesinger war wohl in gewisser Weise Wegbereiter der Kanzlerschaft Brandts.
Daraus hat ja die Kanzlerin gelernt: Machterhalt durch asymmetrische Demobilisierung. Die Erfolge des Koalitionspartners werden als eigene Erfolge proklamiert, die Misserfolge durchweg dem Koalitionspartner in die Schuhe geschoben.
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von Regenmacher »

sünnerklaas hat geschrieben:(15 Aug 2019, 06:31)

Daraus hat ja die Kanzlerin gelernt: Machterhalt durch asymmetrische Demobilisierung. Die Erfolge des Koalitionspartners werden als eigene Erfolge proklamiert, die Misserfolge durchweg dem Koalitionspartner in die Schuhe geschoben.
Die Grenzöffnung 2015 und die Folgen werden allerdings ausschließlich ihr angelastet, den Schaden hat die Union allein tragen müssen.
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von Alpha Centauri »

JFK hat geschrieben:(15 Aug 2019, 00:52)

Angestauter Frust, das sich irgendwo entladen muss, und für die Selbsterhöhung sind "Flüchtlinge" wie geschaffen, früher waren es Ausländer (Kanaken), Homosexuelle (Schwuchteln) und teilweise sogar körperlich Behinderte (Krüppel), diese Gruppen genießen großräumig den Schutz der sogenanten Political Correctness, mit Fremdenfeindlichen und Schwulenfeindlichen Äußerungen steht man ganz schnell im Abseits der Gesellschaft, aber "Flüchtlinge" geht immer, eben weil sie ein "weiches" Ziel sind, und jeder drauf eindreschen kann wie er Lustig ist.

Btt:

Merz evtl.ein gestandener Politiker mit Charisma, was jetzt nicht das schlechteste für einen BK ist, jedoch halte ich ihn für einen Populisten und Lobbyisten der Marke Trump, Erdogan und Putin, und das brauche ich bei der CDU und vor allem in meinem Deutschland nicht.

Dem ersten Teil deines Beitrages kann ich voll zustimmen, sehe dass nämlich genauso.

Zu Merz halte ich denn Vergleich mit Trump Erdogan oder Putin für übertrieben und daneben,er ist sicher kein Trump oder Putin aber eben auch eventuell nicht der richtige Kanzler, denn es braucht um tatsächliche Veränderungen an zu gehen, statt bloße Status quo Politik zu betreiben ( gerade in der Klima- und Sozialpolitik), da würde ich einen Habeck einen Merz dann doch vorziehen.
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von lili »

Alpha Centauri hat geschrieben:(15 Aug 2019, 08:24)

Dem ersten Teil deines Beitrages kann ich voll zustimmen, sehe dass nämlich genauso.

Zu Merz halte ich denn Vergleich mit Trump Erdogan oder Putin für übertrieben und daneben,er ist sicher kein Trump oder Putin aber eben auch eventuell nicht der richtige Kanzler, denn es braucht um tatsächliche Veränderungen an zu gehen, statt bloße Status quo Politik zu betreiben ( gerade in der Klima- und Sozialpolitik), da würde ich einen Habeck einen Merz dann doch vorziehen.
Ich muss ehrlich sagen, dass ich vor Merz irgendwie Angst habe und dass die Kluft noch weiter auseinandergeht.
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Klopfer
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von Klopfer »

John Galt hat geschrieben:(14 Aug 2019, 21:01)

Wenn die arbeitslosen Fabrikarbeiter die bislang Verbrennungsautos, Stahl, Alu, Kohle, sonstiges gebaut haben oder Opfer vom technologischen Wandel geworden sind auf der Straße stehen, dann werden das halt nicht so Kuscheldemos wie von den Schulschwänzern, die in ihrem Leben noch keinen Tag gearbeitet haben und keine Familie ernähren müssen. Dann geht es in Deutschland wieder rund und natürlich kann man es sich sehr einfach machen und diese Leute als dumme fremdenfeindliche Nazis zu betiteln.

Ist halt eine etwas arg große Bevölkerungsgruppe und selbst wenn die zu dumm sind ihre neue politische Heimat zu finden, einer uncharismatischen AKK die als Teils der Ursache angesehen wird, werden die wohl kaum noch folgen und wählen.
Wie bitte? Dann lieber eine Union unter Merz die den technologischen Wandel ignorierend weiter die Umwelt und die Menschen verheizt damit auch alle Arbeit haben? Trump und Bolsonaro machen das ja "sehr erfolgreich" vor. Damit ja die Gewinne für die vermeintlichen Eliten erhalten bleiben. Das hältst du für eine Lösung?
Übrigens die Teilnehmer der "Kuscheldemos" sind in 2 Jahren meistens keine Schulschwänzer mehr sondern Wähler.
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Klopfer
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von Klopfer »

lili hat geschrieben:(15 Aug 2019, 08:48)

Ich muss ehrlich sagen, dass ich vor Merz irgendwie Angst habe und dass die Kluft noch weiter auseinandergeht.
Die Angst ist durchaus berechtigt und auch begründet.
lili
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von lili »

Klopfer hat geschrieben:(15 Aug 2019, 09:27)

Die Angst ist durchaus berechtigt und auch begründet.
Ja leider..... :(
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von Skull »

Klopfer hat geschrieben:(15 Aug 2019, 09:27)

Die Angst ist durchaus berechtigt und auch begründet.
Inwiefern ? :?:

Wenn überhaupt ein Herr Merz Kanzlerkandidat werden sollte...
ist noch lange nicht gesagt, ob er dann Kanzler wird.

Falls er auch noch Kanzler werden SOLLTE, kann dieses ja nur innerhalb einer Koalition passieren.

Schwarz, Grün,
Schwarz, Grün, Gelb
Schwarz, Rot
Schwarz, Grün, Rot

Andere Mehrheitskoalitionen sind Null realistisch.

Wovor soll man also nun Angst haben,
das obige Koalitionen in Koalitionsverträgen 100 prozentige „Merz‘sche“ Politik machen ? :D

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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von sünnerklaas »

Alpha Centauri hat geschrieben:(15 Aug 2019, 08:24)

Dem ersten Teil deines Beitrages kann ich voll zustimmen, sehe dass nämlich genauso.

Zu Merz halte ich denn Vergleich mit Trump Erdogan oder Putin für übertrieben und daneben,er ist sicher kein Trump oder Putin aber eben auch eventuell nicht der richtige Kanzler, denn es braucht um tatsächliche Veränderungen an zu gehen, statt bloße Status quo Politik zu betreiben ( gerade in der Klima- und Sozialpolitik), da würde ich einen Habeck einen Merz dann doch vorziehen.
CDU-Kanzler - eine Ausnahme war vielleicht in Ansätzen nur Kurt-Georg Kiesinger - haben stets nur 'auf Sicht' regiert und visionäre Politik bestenfalls im Bereich der Außenpolitik betrieben. Ansonsten galt 'Keine Experimente!'. Daran hat sich im Wesentlichen bis heute nichts geändert.
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von sünnerklaas »

Regenmacher hat geschrieben:(15 Aug 2019, 07:24)

Die Grenzöffnung 2015 und die Folgen werden allerdings ausschließlich ihr angelastet, den Schaden hat die Union allein tragen müssen.
Das liegt daran, dass konservativ Geprägte in Krisensituationen ganz schnell ganz gewaltig ins Schwimmen geraten. Sie riskieren den Ärger ihres Lebens, wenn sie vor einer Entscheidung nicht nachgefragt haben.
Sehr schön konnte man das beim Kanzlerkandidaten Stoiber erleben, der einfach vom Elbhochwasser weggespült wurde. Dabei hatte Stoiber aus Sicht der Parteidisziplin eigentlich alles richtig gemacht: er hat erst mal intern nachgefragt, was er darf und was nicht.
Helmut Schmidt wusste noch Jahrzehnte nach der Flutnacht in Hamburg 1962 zu berichten, dass er bei seinem Erscheinen im Krisenstab einen Haufen von Bedenkenträgern mit fiskalischen Sorgen angetroffen hätte, die vollkommen planlos herumgelaufen wären, wie aufgeregte Hühner.
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von Regenmacher »

sünnerklaas hat geschrieben:(15 Aug 2019, 11:54)

Das liegt daran, dass konservativ Geprägte in Krisensituationen ganz schnell ganz gewaltig ins Schwimmen geraten. Sie riskieren den Ärger ihres Lebens, wenn sie vor einer Entscheidung nicht nachgefragt haben.
Sehr schön konnte man das beim Kanzlerkandidaten Stoiber erleben, der einfach vom Elbhochwasser weggespült wurde. Dabei hatte Stoiber aus Sicht der Parteidisziplin eigentlich alles richtig gemacht: er hat erst mal intern nachgefragt, was er darf und was nicht.
Helmut Schmidt wusste noch Jahrzehnte nach der Flutnacht in Hamburg 1962 zu berichten, dass er bei seinem Erscheinen im Krisenstab einen Haufen von Bedenkenträgern mit fiskalischen Sorgen angetroffen hätte, die vollkommen planlos herumgelaufen wären, wie aufgeregte Hühner.
Also erstmal das: Helmut Schmidt war auch konservativ. Wenn man heute einige seiner Aussagen anonym veröffentlichen würde, kämen allerlei komische Leute (solche wie auch hier im Forum) vorbei und würden sagen, das sei reaktionär oder rassistisch oder sonstwas. Und nun zu Stoiber, der hat die Wahl im Osten verloren. Ich hab damals die ganze Wahlnacht ferngesehen, da wurden z. B. Arbeiter der Spätschicht in Eisenach interviewt und die sagten: "Nee, den wählen wir nicht, der wollte den Soli abschaffen!" Das war ein elementarer Fehler von Stoiber, dass er sowas mal gesagt hat, um in einem bayerischen Bierzelt zu punkten. Die Ossis haben ihm das nie verziehen. Wer Kanzler aller Deutschen werden will, muß auch für alle Deutschen da sein. Das hat Schröder kapiert und ausgenutzt, damals bei der Elbflut. Nun muß man zu Stoibers Ehrenrettung aber auch sagen, dass Schröder ein begnadeter Wahlkämpfer war, er hatte das Zeug dazu, den Favoriten auf den letzten Metern noch abzufangen. Bei Stoiber hat er es geschafft, bei Merkel fehlte nur wenig, um das zu wiederholen.
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von John Galt »

Klopfer hat geschrieben:(15 Aug 2019, 09:25)

Wie bitte? Dann lieber eine Union unter Merz die den technologischen Wandel ignorierend weiter die Umwelt und die Menschen verheizt damit auch alle Arbeit haben? Trump und Bolsonaro machen das ja "sehr erfolgreich" vor. Damit ja die Gewinne für die vermeintlichen Eliten erhalten bleiben. Das hältst du für eine Lösung?
Übrigens die Teilnehmer der "Kuscheldemos" sind in 2 Jahren meistens keine Schulschwänzer mehr sondern Wähler.
Die Lemminge wählen nach 12-13 Jahren Propaganda sowieso nur noch Grün. Dort kann die Union nichts machen, kein Mensch wählt die Union für ihre Umweltpolitik. Dort kann die Union nur auf die Selbstzerfleischung zwischen Realos und Ökos hoffen.
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von Wähler »

John Galt hat geschrieben:(15 Aug 2019, 17:44)
Die Lemminge wählen nach 12-13 Jahren Propaganda sowieso nur noch Grün. Dort kann die Union nichts machen, kein Mensch wählt die Union für ihre Umweltpolitik. Dort kann die Union nur auf die Selbstzerfleischung zwischen Realos und Ökos hoffen.
Die CDU dürfte in einer Schwarz-Grünen Bundesregierung darauf achten, dass die Kosten für die Energiewende finanzierbar bleiben.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von Skull »

Wähler hat geschrieben:(15 Aug 2019, 18:36)

Die CDU dürfte in einer Schwarz-Grünen Bundesregierung darauf achten,
dass die Kosten für die Energiewende finanzierbar bleiben.
Ich denke, das sie darauf auch in einer Grünen-Schwarz Regierung achten werden. :D

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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von Klopfer »

Skull hat geschrieben:(15 Aug 2019, 11:38)

Inwiefern ? :?:

Wenn überhaupt ein Herr Merz Kanzlerkandidat werden sollte...
ist noch lange nicht gesagt, ob er dann Kanzler wird.

Falls er auch noch Kanzler werden SOLLTE, kann dieses ja nur innerhalb einer Koalition passieren.

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Andere Mehrheitskoalitionen sind Null realistisch.

Wovor soll man also nun Angst haben,
das obige Koalitionen in Koalitionsverträgen 100 prozentige „Merz‘sche“ Politik machen ? :D

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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von Klopfer »

John Galt hat geschrieben:(15 Aug 2019, 17:44)

Die Lemminge wählen nach 12-13 Jahren Propaganda sowieso nur noch Grün. Dort kann die Union nichts machen, kein Mensch wählt die Union für ihre Umweltpolitik. Dort kann die Union nur auf die Selbstzerfleischung zwischen Realos und Ökos hoffen.
Was hast du gegen vernunftige Umweltpolitik? Schadet deinen Renditen. Fragt sich was nun wichtiger ist. :D
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von Regenmacher »

Klopfer hat geschrieben:(15 Aug 2019, 18:59)

Was hast du gegen vernunftige Umweltpolitik? Schadet deinen Renditen. Fragt sich was nun wichtiger ist. :D
Seine Rendite ist wichtiger, die wird auch immer die Nase vorn haben. Und wenn die Klimaapokalyptiker ihm seine Investments versauen, dann steigt er eben um auf andere Investements. Es sind immer die selben, die gewinnen und immer die selben, die verlieren. Die, die immer verlieren sind die, denen es Freude macht, anderen aus ideologischen Gründen zu schaden und die die immer grewinnen, sind die, denen es egal ist, womit sie ihr Geld verdienen. Euch Klimaapokalyptikern gehts gar nicht um die schöne Umwelt, ihr haßt das System in dem ihr lebt und das euch eure Bürostühle im ÖDie und sonstwo gut gepolstert hat. Ihr wißt doch, was mit Hunden passiert, die in die Hand beißen, die sie füttert: Sie verhungern.
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von Regenmacher »

John Galt hat geschrieben:(15 Aug 2019, 17:44)

Die Lemminge wählen nach 12-13 Jahren Propaganda sowieso nur noch Grün. Dort kann die Union nichts machen, kein Mensch wählt die Union für ihre Umweltpolitik. Dort kann die Union nur auf die Selbstzerfleischung zwischen Realos und Ökos hoffen.
Auch links, ganzlinks und grün werden sich gegenseitig zerfleischen, einen Vorgeschmack liefert die Landesregierung in Berlin.
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von Klopfer »

Regenmacher hat geschrieben:(15 Aug 2019, 19:10)

Seine Rendite ist wichtiger, die wird auch immer die Nase vorn haben. Und wenn die Klimaapokalyptiker ihm seine Investments versauen, dann steigt er eben um auf andere Investements. Es sind immer die selben, die gewinnen und immer die selben, die verlieren. Die, die immer verlieren sind die, denen es Freude macht, anderen aus ideologischen Gründen zu schaden und die die immer grewinnen, sind die, denen es egal ist, womit sie ihr Geld verdienen. Euch Klimaapokalyptikern gehts gar nicht um die schöne Umwelt, ihr haßt das System in dem ihr lebt und das euch eure Bürostühle im ÖDie und sonstwo gut gepolstert hat. Ihr wißt doch, was mit Hunden passiert, die in die Hand beißen, die sie füttert: Sie verhungern.
Wer füttert mich? Bitte um Aufklärung. Warum diese Anfeindung? Liegt dir nichts an einer intakten Umwelt und stabilen Klima?
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von Klopfer »

Regenmacher hat geschrieben:(15 Aug 2019, 19:13)

Auch links, ganzlinks und grün werden sich gegenseitig zerfleischen, einen Vorgeschmack liefert die Landesregierung in Berlin.
Dann hast du ja nichts zu befürchten. ;) Ausser die Hysterie um Klima und Umwelt ist doch nicht so hysterisch sondern Fakt.
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von Skull »

Klopfer hat geschrieben:(15 Aug 2019, 18:56)

Sorry, keine Diskussion mit Kängurus.
Ich nehme gerne zur Kenntnis, dass Deine angesprochene Angst
gegen einen eventuellen Kanzlerkandidaten Merz...weder berechtigt noch begründet ist. :D

mfg
Zuletzt geändert von Skull am Do 15. Aug 2019, 20:00, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von John Galt »

Klopfer hat geschrieben:(15 Aug 2019, 18:59)

Was hast du gegen vernunftige Umweltpolitik? Schadet deinen Renditen. Fragt sich was nun wichtiger ist. :D
Wie sieht denn vernünftige Umweltpolitik aus? Fleisch, Auto, Fliegen wird teurer und 99% der Menschen machen weiter wie bisher, haben halt weniger Geld in der Tasche. Was passiert mit dem Geld? Landet beim Staat der damit Panzer und ähnliche unnütze Dinge kauft, keinerlei Zweckbindung vorhanden und auch keine Projekte die irgendwas ausrichten könnten.

Wer das Klima retten will, der braucht geniale Unternehmer, keine Bürokraten und mißwirtschaftende Planwirtschaft (Solarindustrie, Windreich, Prokon und Co. lassen grüßen) :thumbup:
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von Klopfer »

Skull hat geschrieben:(15 Aug 2019, 19:59)

Ich nehme gerne zur Kenntnis, dass Deine angesprochene Angst
gegen einen eventuellen Kanzlerkandidaten Merz...weder berechtigt noch begründet ist. :D

mfg
Nö, das mag deine Interpretation sein, aber nicht alles was man nicht mit dir diskutiert muss unbedingt so sein wie du es dir vorstellst.
Vor allem darfst du es getrost mir selber überlassen wessen Kanzlerkanditur ich nicht gut heisse, ich werde schon meine Gründe dafür haben, auch wenn ich diese nicht mit jedem erörtere. Oder muss man hier jedes Thema mit dir diskutieren? Das Spiel kannst du im WiFo treiben. Abgesehen ist es mir wurscht was du meinst zur Kenntnis zu nehmen. :cool:
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von Klopfer »

John Galt hat geschrieben:(15 Aug 2019, 20:00)

Wie sieht denn vernünftige Umweltpolitik aus? Fleisch, Auto, Fliegen wird teurer und 99% der Menschen machen weiter wie bisher, haben halt weniger Geld in der Tasche. Was passiert mit dem Geld? Landet beim Staat der damit Panzer und ähnliche unnütze Dinge kauft, keinerlei Zweckbindung vorhanden und auch keine Projekte die irgendwas ausrichten könnten.

Wer das Klima retten will, der braucht geniale Unternehmer, keine Bürokraten und mißwirtschaftende Planwirtschaft (Solarindustrie, Windreich, Prokon und Co. lassen grüßen) :thumbup:
"Geniale" Unternehmer retten gar nichts ausser ihren Gewinnen. Wie leichtgläubig bist du eigentlich? Ist dir noch nie aufgefallen dass man mit Freiwilligkeit bei Unternehmern nichts bezweckt? Das widerspricht dem heiligen Wettbewerb. Da kannst du hinschauen wo du willst, in der Wirtschaft passiert freiwillig gar nichts auch wenn manche Politiker das glauben (bsp. Klöckner; Scheuer) oder vorgeben zu glauben.
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von Skull »

Klopfer hat geschrieben:(15 Aug 2019, 21:55)

Vor allem darfst du es getrost mir selber überlassen wessen Kanzlerkanditur ich nicht gut heisse
Das überlasse ich selbstredend Dir allein.

Trotzdem darf jeder im Politikforum darauf antworten, nachfragen oder es auch kommentieren.

Auch ich. :)

mfg
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von PeterK »

sünnerklaas hat geschrieben:(15 Aug 2019, 06:31)
Daraus hat ja die Kanzlerin gelernt: Machterhalt durch asymmetrische Demobilisierung.
Korrekt (siehe oben). Merz kann das IMO nicht. Deshalb wäre es gar nicht so übel, wenn er Kandidat oder gar Kanzler würde.
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von Adam Smith »

Skull hat geschrieben:(15 Aug 2019, 22:20)

Das überlasse ich selbstredend Dir allein.

Trotzdem darf jeder im Politikforum darauf antworten, nachfragen oder es auch kommentieren.

Auch ich. :)

mfg
Und er darf das auch. :D :D

MfG
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von Alpha Centauri »

John Galt hat geschrieben:(15 Aug 2019, 17:44)

Die Lemminge wählen nach 12-13 Jahren Propaganda sowieso nur noch Grün. Dort kann die Union nichts machen, kein Mensch wählt die Union für ihre Umweltpolitik. Dort kann die Union nur auf die Selbstzerfleischung zwischen Realos und Ökos hoffen.

Die Union und Klima - Umweltpolitik der Witz des Tages. :D

Einem möglichen Kanzlerkanidat Merz hält sich bei dem heißen Thema auch eher im Ungefähren. Dabei was jeder( der sich mit Klimaforschung wissenschaftlich beschäftigt) dass wir im Grunde keine Zeit mehr haben.
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von PeterK »

Alpha Centauri hat geschrieben:(15 Aug 2019, 22:29)
Einem möglichen Kanzlerkanidat Merz hält sich bei dem heißen Thema auch eher im Ungefähren.
Man sollte vielleicht bedenken, dass ein Kanzler kein Alleinherrscher ist. Angesichts der aktuellen politischen Verhältnisse dürfte auch Merz durch einen Koalitionspartner "eingehegt" sein - wenn er denn Kanzler würde.
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von Alpha Centauri »

PeterK hat geschrieben:(15 Aug 2019, 22:37)

Man sollte vielleicht bedenken, dass ein Kanzler kein Alleinherrscher ist. Angesichts der aktuellen politischen Verhältnisse dürfte auch Merz durch einen Koalitionspartner "eingehegt" sein - wenn er denn Kanzler würde.

Das ist wäre natürlich richtig.
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von Schlettow »

PeterK hat geschrieben:(15 Aug 2019, 22:37)
Man sollte vielleicht bedenken, dass ein Kanzler kein Alleinherrscher ist. Angesichts der aktuellen politischen Verhältnisse dürfte auch Merz durch einen Koalitionspartner "eingehegt" sein - wenn er denn Kanzler würde.
Umso wichtiger finde ich klare Koalitionsaussagen. Denn die Koalition entscheidet am Ende darüber, in welche Richtung die Regierungspolitik geht. Daran macht sich auch zu einem großen Teil die Glaubwürdigkeit eines Politikers oder einer Partei fest.
Regenmacher
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von Regenmacher »

Klopfer hat geschrieben:(15 Aug 2019, 19:26)

Wer füttert mich? Bitte um Aufklärung. Warum diese Anfeindung? Liegt dir nichts an einer intakten Umwelt und stabilen Klima?
Die Umwelt ist intakt und das Klima ist OK, könnte etwas wärmer sein, aber das wird ja noch.
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Re: Haltet ihr Merz für einen geeigneten Kanzlerkandidaten der Union?

Beitrag von Adam Smith »

Regenmacher hat geschrieben:(16 Aug 2019, 07:29)

Die Umwelt ist intakt und das Klima ist OK, könnte etwas wärmer sein, aber das wird ja noch.
Laut 0.1% der Wissenschaftler wird es ab 2020 kälter werden.

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