Was ist Liberalismus, und wer vertritt ihn in Deutschland?

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Welche Parteien stehen in Deutschland für liberale Inhalte?

Umfrage endete am Mo 20. Jul 2020, 21:29

CDU
4
8%
CSU
2
4%
SPD
3
6%
FDP
20
38%
Grüne
9
17%
AfD
5
10%
Die Linke
4
8%
Keine der genannten Parteien
5
10%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 52
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sünnerklaas
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Re: Was ist Liberalismus, und wer vertritt ihn in Deutschland?

Beitrag von sünnerklaas »

JJazzGold hat geschrieben:(24 Jul 2019, 10:52)

Von Kommandowirtschaft halte ich nichts. Weil diese individuelle Fähigkeiten und deren Ausbau missachtet.
Aus Menschen mit den sprichwörtlich zwei linken Händen wird auch auf Kommando kein guter Handwerker.
Ergo muss an erster Stelle die Frage stehen, wie mache ich einen Beruf so attraktiv, dass sich auch Derjenige, der bis dato zweifelte, ob er sich diesen Beruf im wahrsten Sinne des Wortes “leisten will“, dafür entscheidet seiner Neigung für diesen Beruf nachzukommen.
Das wird explizit in der Pflege schwer darstellbar sein. Weshalb Pflege eines der Berufsfelder sein wird, in der die mechanisch-digitale Hilfe immensen Aufschwung erfahren wird.
Nicht alles in der Pflege geht per Digitalisierung. Selbst bei einem enormen Ausbau der mechanisch-digitalen Hilfe wird man immer noch Menschen benötigen, die diese Arbeit machen.
Hinzu kommt: soziale Berufe sind oft sehr schlecht bezahlt und haben ein sehr schlechtes Image (=Kaffeetrinker) und führen zu Neiddebatten. Trotzdem muss aber diese Arbeit gemacht werden.
Ich glaube aber, im Grunde geht es um etwas ganz anderes. Um etwas, was niemand anszusprechen wagt: es geht um Verteilungskämpfe. Und da es da um Geld geht, werden diese an Schärfe noch gewaltig zunehmen.
Alpha Centauri
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Re: Was ist Liberalismus, und wer vertritt ihn in Deutschland?

Beitrag von Alpha Centauri »

sünnerklaas hat geschrieben:(30 Jul 2019, 07:42)

Nicht alles in der Pflege geht per Digitalisierung. Selbst bei einem enormen Ausbau der mechanisch-digitalen Hilfe wird man immer noch Menschen benötigen, die diese Arbeit machen.
Hinzu kommt: soziale Berufe sind oft sehr schlecht bezahlt und haben ein sehr schlechtes Image (=Kaffeetrinker) und führen zu Neiddebatten. Trotzdem muss aber diese Arbeit gemacht werden.
Ich glaube aber, im Grunde geht es um etwas ganz anderes. Um etwas, was niemand anszusprechen wagt: es geht um Verteilungskämpfe. Und da es da um Geld geht, werden diese an Schärfe noch gewaltig zunehmen.
Absolut hier beider Frage der Bezahlung , wie auch bei anderen ist das Hauptproblem nicht das Feld an sich sondern seine Verteilung.
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schokoschendrezki
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Re: Was ist Liberalismus, und wer vertritt ihn in Deutschland?

Beitrag von schokoschendrezki »

BlueMonday hat geschrieben:(29 Jul 2019, 15:45)

Das verwechselt verschiedene Dinge miteinander.
Das Nichtaggressionsprinzip(NAP) ist vergleichbar mit Moralregeln wie die etwa des Christentums: Du sollst nicht stehlen, du sollst nicht morden, du sollst nicht falsch Zeugnis ablegen usw.
Das Nichtsaggressionsprinzip besagt eben: sei nicht aggressiv, also initiiere keine Gewalt gegen andere.
In modernen Gesellschaften kann "Agression" ganz andere Formen annehmen als traditioneller Art. Ein Rentenfond in Hamburg kauft Ackerland in Rumänien zu reinen Spekulationszwecken auf. Die einzahlenden Hamburger sind friedliche zivilisierte Bürger. Die Bauern in Rumänien werden dennoch um ihre Lebensgrundlage gebracht.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
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sünnerklaas
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Re: Was ist Liberalismus, und wer vertritt ihn in Deutschland?

Beitrag von sünnerklaas »

Alpha Centauri hat geschrieben:(31 Jul 2019, 11:48)

Absolut hier beider Frage der Bezahlung , wie auch bei anderen ist das Hauptproblem nicht das Feld an sich sondern seine Verteilung.
Eben. :thumbup:
Kleinlok
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Re: Was ist Liberalismus, und wer vertritt ihn in Deutschland?

Beitrag von Kleinlok »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(25 Jul 2019, 21:31)

Die gibt's immer keine Bange. Selbst wenn es etwas ist, was du dir heute noch nicht vorstellen kannst. Und wenn man weniger arbeiten muss, weil die Produktivität steigt, dann hast du sogar noch Zeit für dein Ehrenamt. Fällst du den Hintern hochbekommst. Das scheint wohl das größte Problem zu sein.
Das wirklich größte Problem hängt mal wieder mit dem Geld zusammen. Man kann den eigenen Hintern hochbekommen und sich Zeit zum Arbeiten nehmen, das müssen die meisten ganz einfach auch aus dem Grund, weil sie auf einen Erwerb angewiesen sind. Und für einen solchen taugt ein Ehrenamt nun einmal nicht.
Alpha Centauri
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Re: Was ist Liberalismus, und wer vertritt ihn in Deutschland?

Beitrag von Alpha Centauri »

schokoschendrezki hat geschrieben:(31 Jul 2019, 12:32)

In modernen Gesellschaften kann "Agression" ganz andere Formen annehmen als traditioneller Art. Ein Rentenfond in Hamburg kauft Ackerland in Rumänien zu reinen Spekulationszwecken auf. Die einzahlenden Hamburger sind friedliche zivilisierte Bürger. Die Bauern in Rumänien werden dennoch um ihre Lebensgrundlage gebracht.
Absolut.oder der Landkauf in Afrika den vor allen China betreibt ist auch so ein Fall.
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BlueMonday
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Re: Was ist Liberalismus, und wer vertritt ihn in Deutschland?

Beitrag von BlueMonday »

schokoschendrezki hat geschrieben:(31 Jul 2019, 12:32)

In modernen Gesellschaften kann "Agression" ganz andere Formen annehmen als traditioneller Art. Ein Rentenfond in Hamburg kauft Ackerland in Rumänien zu reinen Spekulationszwecken auf. Die einzahlenden Hamburger sind friedliche zivilisierte Bürger. Die Bauern in Rumänien werden dennoch um ihre Lebensgrundlage gebracht.
Bei einen Kauf gibt es seit jeher zwei Seiten, einen Käufer und einen Verkäufer, die einen Kaufvertrag schließen. Daran hat sich auch in "modernen Gesellschaften" nix geändert. Im Gegenteil, vielmehr ist der Vertrag (nichtaggressives Benehmen) Grundlage moderner zivilisierter Gesellschaften. Ein Vertrag ist eine Einigung durch übereinstimmende Willenserklärungen. Also alle beteiligten Seiten wollen es. Sonst ist es kein Vertrag und auch kein Kaufvertrag. Wer einen Acker nicht hergeben und nicht verkaufen will, muss es auch nicht. Zumindest wenn er es mit Eigentum respektierenden Menschen zu tun hat.

Aggressiv hingegen ist so etwas wie die "Demokratieabgabe" wie alle Abgaben. Da wird kein Vertrag geschlossen, sondern auch gegen den Willen einer Seite unter Gewaltandrohung genommen.
ensure that citizens are informed that the vaccination is not mandatory and that no one is under political, social or other pressure to be vaccinated if they do not wish to do so;
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Klopfer
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Re: Was ist Liberalismus, und wer vertritt ihn in Deutschland?

Beitrag von Klopfer »

BlueMonday hat geschrieben:(18 Aug 2019, 22:33)

Bei einen Kauf gibt es seit jeher zwei Seiten, einen Käufer und einen Verkäufer, die einen Kaufvertrag schließen. Daran hat sich auch in "modernen Gesellschaften" nix geändert. Im Gegenteil, vielmehr ist der Vertrag (nichtaggressives Benehmen) Grundlage moderner zivilisierter Gesellschaften. Ein Vertrag ist eine Einigung durch übereinstimmende Willenserklärungen. Also alle beteiligten Seiten wollen es. Sonst ist es kein Vertrag und auch kein Kaufvertrag. Wer einen Acker nicht hergeben und nicht verkaufen will, muss es auch nicht. Zumindest wenn er es mit Eigentum respektierenden Menschen zu tun hat.

Aggressiv hingegen ist so etwas wie die "Demokratieabgabe" wie alle Abgaben. Da wird kein Vertrag geschlossen, sondern auch gegen den Willen einer Seite unter Gewaltandrohung genommen.
Das ist kompletter Blödsinn. Und zwar von hinten bis vorne. Ein durch z.b. Sachzwänge oder Korruption erreichtes Vertragsmachwerk das sich Kauf nennt hat nicht das geringste mit ach so freiwilligen Verträgen zu tun. Vielleicht sollten sie ihre libertären Augen etwas aufmachen und die Realität betrachten anstatt hier mit esotherischen Gefasel von Eigentum und Vetrag zu langweilen. Ihr Libertären seid schlimmer als die eigentlichen korrupten und opportunistischen Spieler da ihr solche Machwerke als legitim und frei deklariert.
Leute wie ihr seid in hohen Masse mitverantwortlich am Raubbau auf dieser Erde, an Umwelt- und Klimaschädigung an der Quälerei von Mensch und Tier. Mit euerem religiös anmutenden Eigentumskult und euerer Demokratiefeindlichkeit ein Fall für den Verfassungsschutz. Dein ständiger Verweis auf irgendwelche mehr oder weniger bekannten Autoren aus dem libertären Umfeld und was sie zusammenfabulieren bestärkt mich in meiner These von deiner absoluten Realitätsferne. Du hst kein eigenes Bild der Realität, sie ist dir fremd.
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