REZO - Na endlich!

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Ein Terraner
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von Ein Terraner »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jun 2019, 23:44)

So heißt es beispielsweise im Video, diverse Militäreinsätze seien völkerrechtswidrig, da ohne UN-Mandat.
Das ist unzutreffend.
Echt warum, haben wir inzwischen ein UN-Mandat ?
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Bielefeld09
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von Bielefeld09 »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jun 2019, 23:27)

In der Medienwirtschaft spielt Reichweite natürlich die entscheidende Rolle.
Ein Boulevardblatt könnte ebenfalls Wirkung erzielen, da hat das eine mit dem anderen zu tun.

Aber richtig, da stecken Menschen dahinter, nicht Götter und auch nicht das Orakel von Delphi.
Darüber sollte man sich klar sein.
Was soll das?
Der Mensch hat sich nicht erhöht.
Er ist ein Mensch wie du und ich.
Mach doch dein eigenes Video, falls Neid dich ergreift!
Oder kritisiere die Inhalte mit Argumenten.
Oder kritisiere die Inhalte ohne Argumente.
Und auch hinter dem Orakel von Dephi standen Menschen wie du und ich.
Wetten das. ;)
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von DarkLightbringer »

Ein Terraner hat geschrieben:(14 Jun 2019, 23:45)

Echt warum, haben wir inzwischen ein UN-Mandat ?
Nein, ein UN-Mandat ist in bestimmten Fällen jedoch nicht nötig, etwa im Fall der Selbstverteidigung.

Die genauen Paragrafen, auf die sich die dt. Bundesregierung beruft, müsst ich erst erneut heraussuchen.
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von DarkLightbringer »

Bielefeld09 hat geschrieben:(14 Jun 2019, 23:51)

Was soll das?
Der Mensch hat sich nicht erhöht.
Er ist ein Mensch wie du und ich.
Mach doch dein eigenes Video, falls Neid dich ergreift!
Oder kritisiere die Inhalte mit Argumenten.
Oder kritisiere die Inhalte ohne Argumente.
Und auch hinter dem Orakel von Dephi standen Menschen wie du und ich.
Wetten das. ;)
Beim Orakel von Delphi wäre ich mir nicht so sicher, gewisse Dämpfe aus dem Boden sollen eine Rolle gespielt haben. ;)
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von Ein Terraner »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jun 2019, 23:52)

Nein, ein UN-Mandat ist in bestimmten Fällen jedoch nicht nötig, etwa im Fall der Selbstverteidigung.

Die genauen Paragrafen, auf die sich die dt. Bundesregierung beruft, müsst ich erst erneut heraussuchen.
Das ist schnell passiert, hier bitte.
Im Völkerrecht sind Interventionen nach verbreiteter Auffassung allenfalls dann zulässig, wenn sie entweder vom Sicherheitsrat der Vereinten Nationen nach Kapitel VII, Artikel 42 der UN-Charta autorisiert sind oder auf Einladung der Regierung des betroffenen Landes erfolgen und damit nach Artikel 51 der UN-Charta unter das Recht auf kollektive Selbstverteidigung fallen.
https://www.bpb.de/politik/grundfragen/ ... einsaetzen

Lag eine Einladung vor ?
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von Tom Bombadil »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jun 2019, 23:30)

Das hat schon etwas leicht Religiöses.
Rezo und Greta sollten heiraten, das Kind wird dann der Messias/Mahdi auf den alle so sehnsüchtig warten :D
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von DarkLightbringer »

Ein Terraner hat geschrieben:(14 Jun 2019, 23:45)

Echt warum, haben wir inzwischen ein UN-Mandat ?
Ah ja, hier:
(…) Artikel 51 der Satzung der Vereinten Nationen in Verbindung mit Artikel 42 Absatz 7 des Vertrages über die Europäische Union sowie den Resolutionen 2170 (2014), 2199 (2015), 2249 (2015) des Sicherheitsrates der Vereinten Nationen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Bundesweh ... undestages

Artikel 51 ist die Selbstverteidigung. Ein UN-Mandat ist hierzu gar nicht erforderlich, es deckt sich dennoch mit dem Völkerrecht.

Hier irrt also Rezo, der Prophet.
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von Ein Terraner »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jun 2019, 23:58)

Ah ja, hier:

https://de.wikipedia.org/wiki/Bundesweh ... undestages

Artikel 51 ist die Selbstverteidigung. Ein UN-Mandat ist hierzu gar nicht erforderlich, es deckt sich dennoch mit dem Völkerrecht.

Hier irrt also Rezo, der Prophet.
Nochmal, Lag eine Einladung bzw. ein Hilferuf aus dem Land vor ?
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von DarkLightbringer »

Ein Terraner hat geschrieben:(14 Jun 2019, 23:54)

Das ist schnell passiert, hier bitte.


https://www.bpb.de/politik/grundfragen/ ... einsaetzen

Lag eine Einladung vor ?
Nein, es lagen Art. 51, diverse Resolutionen und internationale Übereinkommen vor, siehe oben.
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von DarkLightbringer »

Ein Terraner hat geschrieben:(14 Jun 2019, 23:59)

Nochmal, Lag eine Einladung bzw. ein Hilferuf aus dem Land vor ?
Im Fall der Selbstverteidigung ist eine Einladung nicht erforderlich.
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von Bielefeld09 »

DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jun 2019, 23:53)

Beim Orakel von Delphi wäre ich mir nicht so sicher, gewisse Dämpfe aus dem Boden sollen eine Rolle gespielt haben. ;)
Stimmt, aber interpretiert wurde das Orakel immer durch machtbewusste Priester.
Rezo dagegen hat sich dagegen durch unabhängige Quellen belegen lassen!
Das spricht eben für seinen demokratischen Ursprung, :thumbup:
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von DarkLightbringer »

Noch etwas genauer findet sich das im Antrag der Bundesregierung (Auszug):
Die Entsendung bewaffneter deutscher Streitkräfte erfolgt im Rahmen und nach den Regeln eines Systems gegenseitiger kollektiver Sicherheit nach Artikel 24 Absatz 2 des Grundgesetzes. Der Einsatz erfolgt in Übereinstimmung mit den verfassungsrechtlichen und völkerrechtlichen Vorgaben für Auslandseinsätze der Bundeswehr. Durch den vorgesehenen Einsatz deutscher Streitkräfte unterstützt die Bundesrepublik Deutschland Frankreich, Irak und die internationale Allianz in ihrem Kampf gegen den IS auf der Grundlage des Rechts auf kollektive Selbstverteidigung gemäß Artikel 51 der Charta der Vereinten Nationen. Der Sicherheitsrat der Vereinten Nationen hat mit Resolution 2170 (2014) vom 15. August 2014 und Resolution 2199 (2015) vom 12. Februar 2015 sowie mit Resolution 2249 (2015) vom 20. November 2015 wiederholt festgestellt, dass von der Terrororganisation IS eine Bedrohung für den Weltfrieden und die internationale Sicherheit ausgeht.
http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/18/068/1806866.pdf

Im folgenden wird das weiter ausgeführt, im Schlußteil findet sich dann noch die Begründung.

Man kann getrost davon ausgehen, dass nicht nur Rezo Experte für Völkerrecht ist. Auch Verfassungsklagen sind beispielsweise möglich.
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von Ein Terraner »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jun 2019, 00:01)

Im Fall der Selbstverteidigung ist eine Einladung nicht erforderlich.
In den bpd Artikel steht was anderes, und im Artikel 51 ist von anderen Mitgliedern die einfach so eingreifen dürfen auch nichts zu finden.
https://www.unric.org/html/german/pdf/charta.pdf


P.S. Hier steht noch das Jugoslawien nicht mal angegriffen wurde.
Der Kosovokrieg wurde kontrovers diskutiert: Die NATO griff die Bundesrepublik Jugoslawien an, ohne dafür ein UN-Mandat zu haben und ohne dass ein Mitgliedsland angegriffen und so der Bündnisfall der NATO ausgelöst worden wäre.
https://de.wikipedia.org/wiki/Kosovokri ... Positionen
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von DarkLightbringer »

Bielefeld09 hat geschrieben:(15 Jun 2019, 00:06)

Stimmt, aber interpretiert wurde das Orakel immer durch machtbewusste Priester.
Rezo dagegen hat sich dagegen durch unabhängige Quellen belegen lassen!
Das spricht eben für seinen demokratischen Ursprung, :thumbup:
Die modernen Priester nennen sich "GmbH".
Er ist auch nicht der erste, der sich etwas belegen ließ.

Es ist ein Orakel von vielen, man mag es glauben oder auch nicht.
Jetzt müsste man noch das Verhältnis von Delphi und der Attischen Demokratie untersuchen.
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von DarkLightbringer »

Ein Terraner hat geschrieben:(15 Jun 2019, 00:09)

In den bpd Artikel steht was anderes, und im Artikel 51 ist von anderen Mitgliedern die einfach so eingreifen dürfen auch nichts zu finden.
https://www.unric.org/html/german/pdf/charta.pdf


P.S. Hier steht noch das Jugoslawien nicht mal angegriffen wurde.


https://de.wikipedia.org/wiki/Kosovokri ... Positionen
Der Klageweg steht offen, wenn man denn anderer Meinung ist.

Die Meinung der Bundesregierung ist klar.
Das Vorgehen gegen den IS in Wahrnehmung des kollektiven Selbstverteidigungsrechts gemäß Artikel 51 der Charta der Vereinten Nationen ist von der Resolution 2249 (2015) des Sicherheitsrates der Vereinten Nationen umfasst. Soweit die kollektive Selbstverteidigung zu Gunsten von Frankreich geleistet wird, erfolgen die militärischen Beiträge Deutschlands zusätzlich in Erfüllung der EU Beistandsklausel nach Artikel 42 Absatz 7 des Vertrages über die Europäische Union.
http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/18/068/1806866.pdf

Hier beruft man sich explizit auf Artikel 51 (Selbstverteidigung), unter Einschluß der kollektiven Selbstverteidigung, mit Hinweisen auf das, was die UNO feststellte.
Hinzu kommen die Beistandsklauseln gem. EU-Recht.

Die Argumentation Rezos, dies sei völkerrechtswidrig, dürfte für die Bundesregierung jedenfalls nicht nachvollziehbar sein.
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von Ein Terraner »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jun 2019, 00:19)

Die Argumentation Rezos, dies sei völkerrechtswidrig, dürfte für die Bundesregierung jedenfalls nicht nachvollziehbar sein.
lol, schon mal einen Schuldigen erlebt der zugibt Schuldig zu sein ?
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von DarkLightbringer »

Ein Terraner hat geschrieben:(15 Jun 2019, 00:09)

In den bpd Artikel steht was anderes, und im Artikel 51 ist von anderen Mitgliedern die einfach so eingreifen dürfen auch nichts zu finden.
https://www.unric.org/html/german/pdf/charta.pdf
Auch in dieser Verlinkung sind doch die Artikel 51 und 52 wortwörtlich aufgeführt, auf die sich die Bundesregierung explizit bezieht.
Sie sind auch verständlich, wie ich finde.
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von DarkLightbringer »

Ein Terraner hat geschrieben:(15 Jun 2019, 00:21)

lol, schon mal einen Schuldigen erlebt der zugibt Schuldig zu sein ?
Auch eine Partei oder so könnte klagen.
Es wäre nicht sehr schwierig, etwas juristisch korrekt vorzuwerfen, wenn es denn Substanz hätte. Es gibt Anwälte, die sich auskennen.
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von Ein Terraner »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jun 2019, 00:22)

Auch in dieser Verlinkung sind doch die Artikel 51 und 52 wortwörtlich aufgeführt, auf die sich die Bundesregierung explizit bezieht.
Sie sind auch verständlich, wie ich finde.
Finde ich auch, nur steht da was von bewaffneter Angriff und nichts von anderen Mitgliedstaaten.
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von Ein Terraner »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jun 2019, 00:24)

Auch eine Partei oder so könnte klagen.
Es wäre nicht sehr schwierig, etwas juristisch korrekt vorzuwerfen, wenn es denn Substanz hätte. Es gibt Anwälte, die sich auskennen.
Und was soll das bringen?
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von DarkLightbringer »

Ein Terraner hat geschrieben:(15 Jun 2019, 00:25)

Finde ich auch, nur steht da was von bewaffneter Angriff und nichts von anderen Mitgliedstaaten.
Oh man....

Artl. 51:
Diese Charta beeinträchtigt im Falle eines bewaffneten Angriffs gegen ein Mitglied der Vereinten Nationen keineswegs das naturgegebene Recht zur individuellen oder kollektiven Selbstverteidigung (…)
https://www.unric.org/html/german/pdf/charta.pdf

Das bedeutet, wenn ein Land angegriffen wird, können weitere zur Verteidigung beistehen. Kollektiv.

Das ist ähnlich wie im richtigen Leben. Wenn du einer alten Oma zur Hilfe eilst, ist das in dem Sinne ein kollektives Unterfangen zur Selbsthilfe.
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von Ein Terraner »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jun 2019, 00:31)

Oh man....

Artl. 51:
https://www.unric.org/html/german/pdf/charta.pdf

Das bedeutet, wenn ein Land angegriffen wird, können weitere zur Verteidigung beistehen. Kollektiv.

Das ist ähnlich wie im richtigen Leben. Wenn du einer alten Oma zur Hilfe eilst, ist das in dem Sinne ein kollektives Unterfangen zur Selbsthilfe.
Sicher, nur muss dazu erstmal eine Bedrohung und eine Bitte um Hilfeleistung vorhanden sein. Wir drehen uns im Kreis.
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von DarkLightbringer »

Ein Terraner hat geschrieben:(15 Jun 2019, 00:35)

Sicher, nur muss dazu erstmal eine Bedrohung und eine Bitte um Hilfeleistung vorhanden sein. Wir drehen uns im Kreis.
Wieso? Frankreich bat um Unterstützung.

Der Irak und die internationale Koalition wohl auch und die UN hat die Bedrohungslage festgestellt - daher ja die Verweise auf die entsprechenden Resolutionen.

Es ist damit alles gegeben, was das Völkerrecht exakt verlangt.

a. Bedrohungslage (UN-Feststellung)
b. Angriff (UN-Feststellung)
c. Selbstverteidigung
d. Kollektive Selbstverteidigung vermögens Beistand
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von Bielefeld09 »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jun 2019, 00:13)

Die modernen Priester nennen sich "GmbH".
Er ist auch nicht der erste, der sich etwas belegen ließ.

Es ist ein Orakel von vielen, man mag es glauben oder auch nicht.
Jetzt müsste man noch das Verhältnis von Delphi und der Attischen Demokratie untersuchen.
Ach, wissen Sie,
ich verbringe gerne Zeit mit Ihren Argumenten,
aber ich kenne keinen Priester der sich GmbH nennt!
Und der hat sich auch nichts belegen lassen.
Und Sie haben ein riesiges Problem.
Rezo hat eine Meinung, die er belegt hat.
Die Attische Demokratie im Verhältnis zu Delphi interessiert an dieser Stelle einen Scheißdreck,
aber das verstehen Sie sicherlich! :)
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von Ein Terraner »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jun 2019, 00:38)

Wieso? Frankreich bat um Unterstützung.

Der Irak und die internationale Koalition wohl auch und die UN hat die Bedrohungslage festgestellt - daher ja die Verweise auf die entsprechenden Resolutionen.

Es ist damit alles gegeben, was das Völkerrecht exakt verlangt.

a. Bedrohungslage (UN-Feststellung)
b. Angriff (UN-Feststellung)
c. Selbstverteidigung
d. Kollektive Selbstverteidigung vermögens Beistand
Frankreich bat um Unterstützung um in Jugoslawien einzumarschieren? :?

Und wer hat Jugoslawien angegriffen?
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von DarkLightbringer »

Bielefeld09 hat geschrieben:(15 Jun 2019, 00:45)

Ach, wissen Sie,
ich verbringe gerne Zeit mit Ihren Argumenten,
aber ich kenne keinen Priester der sich GmbH nennt!
Und der hat sich auch nichts belegen lassen.
Und Sie haben ein riesiges Problem.
Rezo hat eine Meinung, die er belegt hat.
Die Attische Demokratie im Verhältnis zu Delphi interessiert an dieser Stelle einen Scheißdreck,
aber das verstehen Sie sicherlich! :)
Ist Rezo denn der erste Mensch der Welt, der jemals auf Quellen verwiesen hat? Kann nur er das?

Zum andern hat Mensch Rezo nicht in allen Details recht, wie er ja selbst später eingeräumt hat, so weit ich weiß.
Er beharrt demnach lediglich darauf, im großen und ganzen Recht zu haben, vom Prinzip her oder so. Den genauen Wortlaut habe ich jetzt freilich nicht im Gedächtnis.

Und er verwies ja selbst darauf, dass ihm geholfen wurde. Er hat Mitarbeiter oder Freunde oder was auch immer.

Wenn man Rezo zu einem quasi-unfehlbaren Orakel erhebt, wenn, und dies gleichzeitig als einen besonders demokratischen Prozess begreift, dann stellte sich schon die Frage nach dem Verhältnis von Delphi und Attika. Das wäre der theoretische und historische Ansatz. Aber wir lassen das wohl an dieser Stelle. ;)

Stattdessen sei so plädiert: Pluralismus kann nie von einer einzigen Person bekräftigt werden, selbst wenn man ihr besondere Gaben zuweist.
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von DarkLightbringer »

Ein Terraner hat geschrieben:(15 Jun 2019, 00:49)

Frankreich bat um Unterstützung um in Jugoslawien einzumarschieren? :?

Und wer hat Jugoslawien angegriffen?
Bleiben wir doch erstmal im Fall Irak und Anti-IS-Einsatz.

Hier irrte sich Rezo schlicht im "Detail". Ist ja nicht weiter tragisch, der junge Mann ist vermutlich kein Experte für Völkerrecht.

Er wird gemeint haben, Krieg gefalle ihm nicht oder man solle sich an solchen Dingen wie im Irak/Syrien nicht beteiligen oder ähnliches.
Es ist ja legitim, eine Meinung zu haben.

Festzustellen war lediglich, dass die Behauptung von der Völkerrechtswidrigkeit so nicht zutreffend ist.
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von DarkLightbringer »

Der Jugoslawien-Fall könnte komplizierter sein, da muss ich mich erst einlesen.
Aber sprach Rezo überhaupt von Jugoslawien?
Es wäre vlt. sinnig, wenn wir uns auf die tatsächlichen Inhalte konzentrierten als über allgemeines zu philosophieren.
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von Ein Terraner »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jun 2019, 01:00)

Bleiben wir doch erstmal im Fall Irak und Anti-IS-Einsatz.

Hier irrte sich Rezo schlicht im "Detail". Ist ja nicht weiter tragisch, der junge Mann ist vermutlich kein Experte für Völkerrecht.

Er wird gemeint haben, Krieg gefalle ihm nicht oder man solle sich an solchen Dingen wie im Irak/Syrien nicht beteiligen oder ähnliches.
Es ist ja legitim, eine Meinung zu haben.

Festzustellen war lediglich, dass die Behauptung von der Völkerrechtswidrigkeit so nicht zutreffend ist.
Ok, wir haben gerade sowas von aneinander vorbei geredet. :) Die Amerikanischen Kriege sind eine nummer für sich, und wenn ich mich richtig erinnere wirft er hier auch keine völkerrechtswidrige Handlung auf Seiten Deutschland vor, sondern er erklärt sich nicht damit einverstanden das Deutschland den völkerrechtswidrigen Krieg der Amis unterstützt, Stichwort Drohnenangriffe.

https://www.amnesty.de/allgemein/presse ... enangriffe
Zuletzt geändert von Ein Terraner am Sa 15. Jun 2019, 01:12, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von Ein Terraner »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jun 2019, 01:05)

Der Jugoslawien-Fall könnte komplizierter sein, da muss ich mich erst einlesen.
Aber sprach Rezo überhaupt von Jugoslawien?
Es wäre vlt. sinnig, wenn wir uns auf die tatsächlichen Inhalte konzentrierten als über allgemeines zu philosophieren.
Sorry, da bin ich falsch abgebogen.
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von DarkLightbringer »

Ein Terraner hat geschrieben:(15 Jun 2019, 01:09)

Ok, wir haben gerade sowas von aneinander vorbei geredet. :) Die Amerikanischen Kriege sind eine nummer für sich, und wenn ich mich richtig erinnere wirft er hier auch keine völkerrechtswidrige Handlung auf Seiten Deutschland vor, sondern er erklärt sich nicht damit einverstanden das Deutschland den völkerrechtswidrigen Krieg der Amis unterstützt, Stichwort Drohnenangriffe.
Also, du stimmst darin zu, dass sich Deutschland nicht völkerrechtswidrig an dem Beistand beteiligt hat, der zur Unterstützung der Internationalen Anti-IS-Koalition beauftragt worden ist?
Da waren freilich noch mehr Nationen beteiligt, auch die Amis.
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von Ein Terraner »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jun 2019, 01:14)

Also, du stimmst darin zu, dass sich Deutschland nicht völkerrechtswidrig an dem Beistand beteiligt hat, der zur Unterstützung der Internationalen Anti-IS-Koalition beauftragt worden ist?
Da waren freilich noch mehr Nationen beteiligt, auch die Amis.
Ja, aber darum geht es auch gar nicht.
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von DarkLightbringer »

Ein Terraner hat geschrieben:(15 Jun 2019, 01:11)

Sorry, da bin ich falsch abgebogen.
Kein Thema, aber bitte.

Gut, da müsste man sich vlt. mal ansehen, was Rezo eigentlich genau sagt, zu welchem Thema.
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von DarkLightbringer »

Ein Terraner hat geschrieben:(15 Jun 2019, 01:15)

Ja, aber darum geht es auch gar nicht.
Wenn er das gemeint oder gesagt hat und es ergo - im "Detail" - unzutreffend ist, dann wäre es schon darum gegangen.
;)
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von Ein Terraner »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jun 2019, 01:17)

Wenn er das gemeint oder gesagt hat und es ergo - im "Detail" - unzutreffend ist, dann wäre es schon darum gegangen.
;)
Schau es dir nochmal an, es geht um den Drohnenkrieg der USA.
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von DarkLightbringer »

Ein Terraner hat geschrieben:(15 Jun 2019, 01:19)

Schau es dir nochmal an, es geht um den Drohnenkrieg der USA.
Auch, an zweiter Stelle.

Laut einem Medienbericht ging es schon an einer Stelle um diesen Anti-IS-Einsatz.
In der Anti-ISIS-Koalition haben sich, sagt Rezo, „ein paar Länder zusammengeschlossen und die führen jetzt in Syrien Krieg. Da sind wir auch dabei.“ Und das sei, so Rezo weiter, nicht legal, denn: „Das Kritischste daran ist, dass Deutschland bei einem Krieg gar nicht mitmachen darf ohne ein so genanntes UN-Mandat. Und das gibt’s halt nicht.“
https://www.swr3.de/aktuell/nachrichten ... index.html

Wenn das so richtig zitiert ist, dann ist es eben unzutreffend.

Die Drohnen sind ein anderer Fall und ja, dazu sagt er auch etwas. Stichwort Ramstein.
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von DarkLightbringer »

Was ist der genaue Vorwurf zu Ramstein - das der damalige Außenminister sich nicht exakt geäußert habe?

Das ist aber ein sehr schwachbrüstiger Vorwurf, wenn das alles sein sollte.
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von Bielefeld09 »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jun 2019, 00:57)


Stattdessen sei so plädiert: Pluralismus kann nie von einer einzigen Person bekräftigt werden, selbst wenn man ihr besondere Gaben zuweist.
Aber waren Sie nicht der, wie so viele, der ihm ( Rezo ) das einfachste demokratische Recht entsagt haben?
"Das Recht auf freie Meinungsäußerung"
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von DarkLightbringer »

Bielefeld09 hat geschrieben:(15 Jun 2019, 01:30)

Aber waren Sie nicht der, wie so viele, der ihm ( Rezo ) das einfachste demokratische Recht entsagt haben?
"Das Recht auf freie Meinungsäußerung"
Davon habe ich noch nie gehört.

Es war wohl AKK, die die Frage erhob, ob im Internet nicht ähnliche Regeln gelten sollten wie bei den Print-Medien.

Mein Thema ist eher Verbraucherschutz und die Fähigkeit zur kritischen Mediennutzung.
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von Bielefeld09 »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jun 2019, 01:35)

Davon habe ich noch nie gehört.

Es war wohl AKK, die die Frage erhob, ob im Internet nicht ähnliche Regeln gelten sollten wie bei den Print-Medien.

Mein Thema ist eher Verbraucherschutz und die Fähigkeit zur kritischen Mediennutzung.
Sorry, aber ich habe mich dämlich ausgedrückt.
Aber was hätten wir gemacht, wenn "Rezzo" ein Rechter gewesen wäre?
Mit seinen Argumenten und diesen Fakten?
Hätten wir dann auch wieder ja gesagt? :?:
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von DarkLightbringer »

Bielefeld09 hat geschrieben:(15 Jun 2019, 01:47)

Sorry, aber ich habe mich dämlich ausgedrückt.
Aber was hätten wir gemacht, wenn "Rezzo" ein Rechter gewesen wäre?
Mit seinen Argumenten und diesen Fakten?
Hätten wir dann auch wieder ja gesagt? :?:
Dann hätten wir gesagt, es handelt sich um einen Demagogen.

Auch im tatsächlich vorliegenden Fall ist zu einer kritischen Mediennutzung zu raten.
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von Bielefeld09 »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jun 2019, 02:01)

Dann hätten wir gesagt, es handelt sich um einen Demagogen.

Auch im tatsächlich vorliegenden Fall ist zu einer kritischen Mediennutzung zu raten.
Aber das ist doch immer so! :thumbup:
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von DarkLightbringer »

Bielefeld09 hat geschrieben:(15 Jun 2019, 02:07)

Aber das ist doch immer so! :thumbup:
Ja. Manchmal sagen wir den Kindern, sie sollen ein bißchen aufpassen und manchmal sagen die Kinder uns, wir sollen etwas kompetenter sein.
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von Bielefeld09 »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jun 2019, 02:28)

Ja. Manchmal sagen wir den Kindern, sie sollen ein bißchen aufpassen und manchmal sagen die Kinder uns, wir sollen etwas kompetenter sein.
Vielleicht sollten wir einfach mit unseren Kindern reden,
und unsere Eltern nicht vergessen.
Und vielleicht geht dann was!
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von DarkLightbringer »

Bielefeld09 hat geschrieben:(15 Jun 2019, 02:38)

Vielleicht sollten wir einfach mit unseren Kindern reden,
und unsere Eltern nicht vergessen.
Und vielleicht geht dann was!
Zur Sache selbst gibt es ja eine schriftliche Antwort auf 11 Seiten im PDF-Format: https://www.cdu.de/system/tdf/media/dok ... pdf?file=1

Auch mit Quellen versehen.
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von watisdatdenn? »

Ja viele Punkte die mir auch schon länger sauer aufstoßen aber kaum medial behandelt werden, wie völkerrechtswidrige Angriffe aus rammstein, die USA Atomwaffen die für uns deutsche keinen Nutzen bringen usw...
Bringt er sauber auf den Punkt.

Beim Klima frag ich mich aber immer :
Wenn es bei 2 grad Erwähnung unumkehrbar ist, warum war es in der Vergangenheit dann schon auch mal 6 grad wärmer als heute?

Auch in der Eem Warmzeit vor nur 125000 Jahren war es 2 grad wärmer.
Warum wurde es dann wieder kälter, wenn es ab dieser Temperatur angeblich irreversibel ist?

Nicht falsch verstehen:
Ich stehe absolut hinter den erneuerbaren Energien, allerdings neben Umweltschutz vorwiegend aus nationalistischen Gründen:
lieber deutsche Sonne/Wind/Biogas, als russisches erdgas und saudisches Öl

Mir ist das mit der Irreversibilität also nicht klar.
Und wenn es wirklich irreversibel und lebensbedrohlich für alle lebewesen wäre (sauerstoffkatastrophe) dann müssten wir alles tun um es verhindern.
Dann dürfen neben dem heute verbotenen Terraforming (artificial Upwelling usw..) logischerweise auch Genozide kein Tabu mehr sein um das große Ganze zu retten.

Aber so schlimm scheint es nicht zu sein, denn man befürwortet ja sogar bei dem Grünen auch die Klimaschädliche Migration nach Europa (der co2 Abdruck jedes Migranten aus Afrika verzehnfacht sich in Europa!)
Zuletzt geändert von watisdatdenn? am Sa 15. Jun 2019, 04:14, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von DarkLightbringer »

Ein Terraner hat geschrieben:(15 Jun 2019, 01:09)

Ok, wir haben gerade sowas von aneinander vorbei geredet. :) Die Amerikanischen Kriege sind eine nummer für sich, und wenn ich mich richtig erinnere wirft er hier auch keine völkerrechtswidrige Handlung auf Seiten Deutschland vor, sondern er erklärt sich nicht damit einverstanden das Deutschland den völkerrechtswidrigen Krieg der Amis unterstützt, Stichwort Drohnenangriffe.

https://www.amnesty.de/allgemein/presse ... enangriffe
Da bringt Rezo eine ganze Menge recht flappsig durcheinander.

1.
Die Verteidigung gegen Terrorzellen ist keinesfalls völkerrechtswidrig, sondern eher völkerrechtsfördernd.
Es ist der UN-Sicherheitsrat, der die internationale Gemeinschaft ersucht hat, Anstrengungen zu unternehmen, um terroristische Handlungen zu verhüten und zu bekämpfen - und zwar mit allem, was erforderlich ist und ausdrücklich gegen alle Formen des Terrorismus.

2.
Ramstein unterliegt zwar deutschem Recht, Gelände und Gebäude verbündeter Militärbasen sind jedoch ähnlich unverletztlich wie auswärtige Botschaften.
Gemäß dem alliierten Truppenstatut obliegt die Strafgerichtsbarkeit für Angehörige der Militärbasen dem Entsender-Staat, im Fall Ramstein also der USA.

3.
Das Truppenstatut kann zwar mit einer Jahresfrist gekündigt werden, dies würde jedoch den vitalen Sicherheits- und Bündnisinteressen der Bundesrepublik Deutschland zuwider laufen.

4.
Jedem bewaffneten Konflikt liegt ein gewisses Risiko für Leib, Leben und Gesundheit zugrunde, wobei auch Unbeteiligte in Mitleidenschaft gezogen werden können. Das ist bedauerlich und tragisch und sollte gerade deshalb unbedingt vermieden werden.
Das ist mithin ein Zweck des Drohneneinsatzes, der konventionelle Militärschläge ersetzt und mit weit geringeren Risiken verbunden ist.

5.
Was Rezo verschweigt: Ein Verzicht auf Zivilschutz und Verhütung oder Bekämpfung von Terrorismus würde die internationale Sicherheit bedrohen und wäre mit hohen Risiken gerade auch für Unbeteiligte verbunden.
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von Bielefeld09 »

DarkLightbringer hat geschrieben:(15 Jun 2019, 03:00)

Zur Sache selbst gibt es ja eine schriftliche Antwort auf 11 Seiten im PDF-Format: https://www.cdu.de/system/tdf/media/dok ... pdf?file=1

Auch mit Quellen versehen.
Wie könnte ich Ihnen Nur widersprechen?
Ihre ehemaligen, aber was soll das.
Die helfen Ihnen weiter.
Das ist aber bestimmt endlich!
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von DarkLightbringer »

watisdatdenn? hat geschrieben:(15 Jun 2019, 04:06)

Ja viele Punkte die mir auch schon länger sauer aufstoßen aber kaum medial behandelt werden, wie völkerrechtswidrige Angriffe aus rammstein, die USA Atomwaffen die für uns deutsche keinen Nutzen bringen usw...
Bringt er sauber auf den Punkt.
(...)
Er führt mit flappsigen Sprüchen an der Sache sauber vorbei.
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Re: REZO - Na endlich!

Beitrag von Bielefeld09 »

Na ja, was hat Rezo an welcher Sache vorbei geführt?
Sprechen Sie doch Klartext!
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