Die Zukunft der CDU

Moderator: Moderatoren Forum 2

Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Realist2014 »

Alexyessin hat geschrieben:(14 Feb 2020, 10:53)

Nie immer. Vor allem für totes Kapital. Denk mal drüber nach.

welches "tote Kapital"?

Wetbewerb ist immer besser - auch bei der KV
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Wähler
Beiträge: 8554
Registriert: Di 25. Dez 2012, 13:04
user title: Bürgerjournalismus
Wohnort: Bayern

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Wähler »

Spiegel 12. Februar 2020 Krise der CDU: Was ist die WerteUnion?
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 576b30f2c0
"Laut einem Tweet ihres Vorsitzenden Alexander Mitsch von Anfang Februar hat der Verein mittlerweile 4000 Mitglieder. Diese sind in 16 Landesverbänden und rund 30 Regional- und Kreisverbänden organisiert. Zum Vergleich: Die CDU hat derzeit etwa 400.000 Mitglieder, die CSU knapp 140.000...
Der Verein tritt für eine rigorose Migrations- und Flüchtlingspolitik ein...
In ihrem "Konservativen Manifest" fordern die Mitglieder eine "von ideologischen Instrumentalisierungen" freie Klimapolitik...
So sprach Mitsch sich im Juli 2019 im "Focus" gegen ein Kooperationsverbot der CDU mit der AfD aus mit der Begründung, damit würde man die Rechtspopulisten stärken: "Wir plädieren für Abgrenzung, nicht für Ausgrenzung."

Viel Arbeit für die Arbeitsgruppen zur Erstellung eines neuen CDU-Grundsatzprogrammes.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
Benutzeravatar
Zinnamon
Beiträge: 2336
Registriert: Di 16. Jul 2013, 08:03

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Zinnamon »

yogi61 hat geschrieben:(14 Feb 2020, 10:23)

Dieser 10. Februar wird ja in die Geschichte der Bundesrepublik eingehen, als ein Tag des Sturms. Aber nicht nur draußen, sondern auch drinnen. Es ist übrigens reiner Zufall, dass Tiefs im Augenblick Frauennamen tragen“,
Friedrich Merz

https://www.derwesten.de/politik/friedr ... 21677.html

Aha. :D
Das kann ja heiter werden.

Jemand sollte Merz zeitnah informieren, dass Frauen mittlerweile auch wählen dürfen.
Benutzeravatar
Zinnamon
Beiträge: 2336
Registriert: Di 16. Jul 2013, 08:03

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Zinnamon »

Sören74 hat geschrieben:(12 Feb 2020, 21:57)

Ja, da kommen noch spannende Zeiten auf die CDU zu, wenn die ist-doch-nicht-so-schlimm-von-der-AfD-zum-MP-gewählt-zu-werden-Fraktion zunimmt.
In einer besseren Welt wäre nun der richtige Zeitpunkt, dass sich alle nochmal neu sortieren. Gegen Etikettenschwindel und Mogelpackungen, für Parteien mit einem gewissen Mindestkonsens.
Einfach einen detaillierten Fragebogen mit den spezifischen Inhalten der Parteien austeilen, wahl-o-mat mässig abfragen und die Leute in die ihnen entsprechende Partei stecken. Seeheimer Kreis wohl zur CDU, Werteunion zur AfD. Drin ist, was drauf steht. Da wüsste man wieder, was man wählen kann. Es könnte so einfach sein. Schön wär´s!

:D :|
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Alexyessin »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Feb 2020, 11:15)

welches "tote Kapital"?

Wetbewerb ist immer besser - auch bei der KV
Wettbewerb ist nicht immer besser.
Totes Kapital? Das sind gebundenen Humanresourcen in den 50+x verschiedenen KK. Bräuchte es alles nicht. Das ist nicht mal annähernd produktiv.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
lili
Beiträge: 9110
Registriert: Mi 5. Nov 2014, 20:51

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Feb 2020, 08:40)

Nein, nicht gegen Grundrechte.

Übrigens ist die Bürgerversicherung das typische Beispiel des Versuchs der Gleichmacherei, der abzulehnen ist.

Wir haben zwei parallele System, GKV und PKV.

Und das ist gut so.
Das ist kein Grundrecht, weil man eine Bürgerversicherung durchaus machen könnte. Sie wäre zumindest bezahlbar. Besser als diese Zwangsversicherung von Ulla Schmidt (SPD) Die CDU hat auch nichts positives dazu beigetragen.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

Henry David Thoreau
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Realist2014 »

Alexyessin hat geschrieben:(14 Feb 2020, 13:16)

Wettbewerb ist nicht immer besser.
Totes Kapital? Das sind gebundenen Humanresourcen in den 50+x verschiedenen KK. Bräuchte es alles nicht. Das ist nicht mal annähernd produktiv.
Dann sind ja auch alle gebundenen Humanressourcen aller XY Versicherungen totes Kapital.

Schon seltam, deine Sichtweise zum Thema Wettbewerb....

Aber meinetwegen können aus allen GKV "eine" Staatsversicherung gebaut werden.

Es gibt ja noch genügend Alternativen in der PKV....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(14 Feb 2020, 13:47)

Das ist kein Grundrecht, weil man eine Bürgerversicherung durchaus machen könnte. Sie wäre zumindest bezahlbar. Besser als diese Zwangsversicherung von Ulla Schmidt (SPD) Die CDU hat auch nichts positives dazu beigetragen.

Die PKV hat ein Grundrecht zur Existenz.

Das dieses den Sozialgerechten nicht gefällt, ist nun nichts neues.

Damit müssen die Sozialgerechten aber leben
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Alexyessin »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Feb 2020, 14:17)

Dann sind ja auch alle gebundenen Humanressourcen aller XY Versicherungen totes Kapital.

Schon seltam, deine Sichtweise zum Thema Wettbewerb....
Ja, bei der Rente gilt das gleiche. Aber sonst? Sind das ja freiwillige Versicherung zu Sachwerten. Damit kein totes Kapital.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Alexyessin »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Feb 2020, 14:19)

Die PKV hat ein Grundrecht zur Existenz.
Welches Grundrecht?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
lili
Beiträge: 9110
Registriert: Mi 5. Nov 2014, 20:51

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Feb 2020, 14:19)

Die PKV hat ein Grundrecht zur Existenz.

Das dieses den Sozialgerechten nicht gefällt, ist nun nichts neues.

Damit müssen die Sozialgerechten aber leben
Man kann es dennoch demokratisch abstimmen. Es gibt Leute die diese Zweiklassensystem nicht haben wollen.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

Henry David Thoreau
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Realist2014 »

Alexyessin hat geschrieben:(14 Feb 2020, 14:20)

Ja, bei der Rente gilt das gleiche.
Was meinst du mit bei "der Rente"?

Es gibt ja nur eine sttatliche RV ( Umlagesystem).

Alle privaten RV sind ja keine Umlagesysteme
Aber sonst? Sind das ja freiwillige Versicherung zu Sachwerten. Damit kein totes Kapital.
Was ist bei dir "totes Kapital"?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(14 Feb 2020, 14:34)

Man kann es dennoch demokratisch abstimmen. .
Nein, "man" kann nicht über Grundrechte von anderen "demokratisch abstimmen".

Deine "Abstimmung" wäre ein Verbot der PKV.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Realist2014 »

Alexyessin hat geschrieben:(14 Feb 2020, 14:21)

Welches Grundrecht?

Der Existenz als Unternehmen.

PKV sind Unternehmen....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
lili
Beiträge: 9110
Registriert: Mi 5. Nov 2014, 20:51

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Feb 2020, 14:55)

Nein, "man" kann nicht über Grundrechte von anderen "demokratisch abstimmen".

Deine "Abstimmung" wäre ein Verbot der PKV.
Natürlich kann man das abstimmen. Angenommen RRG würde regieren, dann würde man es doch auch einführen.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

Henry David Thoreau
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Alexyessin »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Feb 2020, 14:54)

Was meinst du mit bei "der Rente"?

Es gibt ja nur eine sttatliche RV ( Umlagesystem).

Alle privaten RV sind ja keine Umlagesysteme
Okay, das wurde mittlerweile geändert. Gut.
Realist2014 hat geschrieben:(14 Feb 2020, 14:54)
Was ist bei dir "totes Kapital"?
Habe ich bereits geschrieben.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Alexyessin »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Feb 2020, 14:55)

Der Existenz als Unternehmen.

PKV sind Unternehmen....
Die darf es doch dann weiterhin geben - nur ist dann der Geschäftszweck halt nicht mehr so gegeben. Das ist aber durchaus kein GG Verstoß.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(14 Feb 2020, 15:04)

Natürlich kann man das abstimmen. Angenommen RRG würde regieren, dann würde man es doch auch einführen.

Da gibt es noch das Verfassungsgericht.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Realist2014 »

Alexyessin hat geschrieben:(14 Feb 2020, 15:40)

Die darf es doch dann weiterhin geben - nur ist dann der Geschäftszweck halt nicht mehr so gegeben. Das ist aber durchaus kein GG Verstoß.
Der Geschäftszweck sind Krankenvollversicherungen

Ob dieses eine Verstaoß gegen die Verfassung wäre, kannst du nicht beurteilen

Ich auch nicht

Daher beziehe ich mich auf die diesbezüglichen Rechtspositionen des PKV-Verbandes.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
lili
Beiträge: 9110
Registriert: Mi 5. Nov 2014, 20:51

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Feb 2020, 15:41)

Da gibt es noch das Verfassungsgericht.

Es ist dennoch nicht verboten es einzuführen.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

Henry David Thoreau
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Alexyessin »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Feb 2020, 15:42)

Der Geschäftszweck sind Krankenvollversicherungen
Ja und weiter?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Realist2014 »

Alexyessin hat geschrieben:(14 Feb 2020, 15:39)

Okay, das wurde mittlerweile geändert. Gut.
Da wurde nichst geänert. Wir haben schon seit 1958 in D ( BRD) nur eine staatliche Rente....

Habe ich bereits geschrieben.
Mit dem Begriff kann ich nichst anfangen

Deine These impliziert, dass eine "Einheits-GKV" besser wäre als die heutige Situation mit 100 GKV im Wetbewerb

Dann kannst du doch bestimmt ein mit D vergleichbares Land anführen, wo es das gibt und die dortige "Einheits-KV" für die Versicherten bessere Leistungen liefert als die 100 GKV in D....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(14 Feb 2020, 15:44)

Es ist dennoch nicht verboten es einzuführen.
Du hältst dich also für schlauer als das Verfassungsgericht...

Es geht hier nicht um das "Einführen" , sondern das mit verbundene Verbot der PKV als Krankenvollversicherung...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Sören74

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Sören74 »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Feb 2020, 14:55)

Nein, "man" kann nicht über Grundrechte von anderen "demokratisch abstimmen".

Deine "Abstimmung" wäre ein Verbot der PKV.
Ist eine PKV ein Grundrecht?
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Realist2014 »

Alexyessin hat geschrieben:(14 Feb 2020, 15:45)

Ja und weiter?

Di müssten ja dann verboten werden.

Wird aber nicht passieren....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(14 Feb 2020, 15:47)

Ist eine PKV ein Grundrecht?

"C – Rechtliche Bewertung

1. Betroffenheit von Grundrechten

Der Antrag der Fraktion DIE LINKE nimmt an, dass von der Abschaffung der Privaten Krankenversicherung (PKV) keine Grundrechte betroffen seien. Das Gegenteil ist der Fall. Gleich mehrere Grundrechte sind betroffen: Die zwangsweise Beendigung aller Verträge und das gleichzeitige Verbot, neue Verträge abzuschließen, greifen sowohl in die Grundrechte der Versicherten als auch in die der Versicherungsunternehmen ein. Betroffen sind vor allem Art. 2 Abs. 1 (allgemeine Handlungsfreiheit), Art. 9 Abs. 1 (Vereinigungsfreiheit), Art. 12 Abs. 1 (Berufsfreiheit) und Art. 14 Abs. 1 GG (Eigentumsgarantie). Eine allgemeine, pauschale Behauptung, diese Eingriffe seien im Hinblick auf die „überragend wichtigen Gemeinwohlbelange der Stabilität, der Funktionsfähigkeit und Finanzierbarkeit des Gesundheitssystems“ gerechtfertigt, verfängt nicht. Letztlich ist jede Rechtfertigung am Einzelfall und am Maßstab des geschützten Rechtsguts zu prüfen.

Beispielhaft soll diese Prüfung im Folgenden für das Grundrecht auf Berufsfreiheit skizziert werden. Das (faktische) Verbot des Neu- und Altgeschäfts ist unvereinbar mit dem Grundrecht der Berufsfreiheit aus Artikel 12 Abs. 1 GG der Versicherungsunternehmen. Die PKV-Unternehmen sind nach der ständigen Rechtsprechung des Bundesverfassungsgerichts Berechtigte der Berufsfreiheit gemäß Art. 19 Abs. 3 GG i.V.m. Art. 12 Abs. 1 GG. Schutzgut nach Art. 12 Abs. 1 GG ist dabei der von den PKV-Unternehmen ausgeübte „Beruf“. Hierzu hat das Bundesverfassungsgericht in der Entscheidung zum GKV-WSG sehr deutlich herausgearbeitet, dass als Beruf das „Geschäftsmodell“ der PKV anzusehen ist. Das damit als Beruf geschützte Geschäftsmodell zeichnet sich durch das Angebot von Privater Krankenversicherung auf der Grundlage privater Versicherungsvertragsverhältnisse und einer Prämienkalkulation nach versicherungsmathematischen Grundsätzen mit Bildung von Alterungsrückstellungen aus. Durch die Einbeziehung sämtlicher Versicherten in die GKV wird den PKV-Unternehmen die Möglichkeit genommen, das Geschäftsmodell in der Krankheitskostenvollversicherung weiter zu betreiben. Das ist ein Eingriff in die Berufsfreiheit der Unternehmen in Form einer objektiven Berufszulassungsbeschränkung, da sie nicht von subjektiven Merkmalen des Versicherers abhängt."

https://www.pkv.de/politik/stellungnahm ... er-alle-1/
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Sören74

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Sören74 »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Feb 2020, 15:47)

Es geht hier nicht um das "Einführen" , sondern das mit verbundene Verbot der PKV als Krankenvollversicherung...
Die Unterscheidung in gesetzliche und private Krankenversicherungen beruht ja auf Gesetze. Diese sind jeder Zeit veränderbar.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(14 Feb 2020, 15:53)

Die Unterscheidung in gesetzliche und private Krankenversicherungen beruht ja auf Gesetze. Diese sind jeder Zeit veränderbar.
Nein - nicht die Grundrechte

siehe meinen voherigen Post
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Sören74

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Sören74 »

Die Argumentation der PKV beruht darauf zu sagen, man dürfe PKV nicht abschaffen, weil dann alle abgeschlossenen Verträge zwangsweise geendet werden müssten. Aber genau das wäre nicht notwendig, man könnte auch sagen, es gibt Bestandschutz, aber neue Verträge dürfen nicht mehr abgeschlossen werden.

Es dürfte auch nicht überraschen., dass der Verband der PKV selbst für den Erhalt der PKV sind. :)
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(14 Feb 2020, 15:57)

Die Argumentation der PKV beruht darauf zu sagen, man dürfe PKV nicht abschaffen, weil dann alle abgeschlossenen Verträge zwangsweise geendet werden müssten. Aber genau das wäre nicht notwendig, man könnte auch sagen, es gibt Bestandschutz, aber neue Verträge dürfen nicht mehr abgeschlossen werden.

)
Auch das widerspricht wohl schon den Grundrechten.


Aber weder du noch ich sind Spezialisten für Verfassungsrecht......

Sicher ist nur, dass jeder Versuch der "Bürgerversicherung" genau dort landen würde.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Alexyessin »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Feb 2020, 15:46)

Da wurde nichst geänert. Wir haben schon seit 1958 in D ( BRD) nur eine staatliche Rente....
Doch. 2005 haben sich sämtliche Rententräger zusammengeschlossen. Also LVA, BfA, Knappschaften usw.

Realist2014 hat geschrieben:(14 Feb 2020, 15:46)
Mit dem Begriff kann ich nichst anfangen

Deine These impliziert, dass eine "Einheits-GKV" besser wäre als die heutige Situation mit 100 GKV im Wetbewerb
Wirtschaftlich Sinniger.
Der Wettbewerb ist meines Erachtens im Gesundheitswesen unsinnig. Aber so könnten sich die Versicherten bzw. der Steuerzahler - kurz wir - das ganze Gelde für Vorstände, Sekretärinnen usw. usf. sparen und das Geld eher beim Patienten und der Forschung einsetzen.
Nebenbei wären diese Kräfte dann wieder im produktiven Bereich tätig und nicht im toten Bereich.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Alexyessin »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Feb 2020, 15:55)

Nein - nicht die Grundrechte

siehe meinen voherigen Post
Die Grundrechte werden nicht eingeschränkt. :)
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Realist2014 »

Alexyessin hat geschrieben:(14 Feb 2020, 16:43)

Doch. 2005 haben sich sämtliche Rententräger zusammengeschlossen. Also LVA, BfA, Knappschaften usw.
o.k.



Wirtschaftlich Sinniger.
Der Wettbewerb ist meines Erachtens im Gesundheitswesen unsinnig. Aber so könnten sich die Versicherten bzw. der Steuerzahler - kurz wir - das ganze Gelde für Vorstände, Sekretärinnen usw. usf. sparen und das Geld eher beim Patienten und der Forschung einsetzen.
Nebenbei wären diese Kräfte dann wieder im produktiven Bereich tätig und nicht im toten Bereich.
Ich bin Ergebnisorientiert.

Daher warte ich auf ein erfolgreiches Beispiel in einem vergleichbaren Land im Hinblick auf eine einheitliche GKV....


Das Thema PKV ist ja hier sowieso außen vor.



Zum Thema "produktiven Bereich":

Der Anteil des BIP aus der "Produktion" beträgt nur 21%....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Realist2014 »

Alexyessin hat geschrieben:(14 Feb 2020, 16:43)

Die Grundrechte werden nicht eingeschränkt. :)

Hast du Verfassungsrecht studiert?

Falls nicht, fehlen dir ganz einfach die notwendigen Kompetenzen um das zu beurteilen.


Wie schon geschrieben, wird jeder Versuch einer "Bürgerversicherung" sowieso vor dem Verfassungsgericht landen

Daher können wir uns hier die Diskussion sparen..... ;)
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
lili
Beiträge: 9110
Registriert: Mi 5. Nov 2014, 20:51

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Feb 2020, 15:47)

Du hältst dich also für schlauer als das Verfassungsgericht...

Es geht hier nicht um das "Einführen" , sondern das mit verbundene Verbot der PKV als Krankenvollversicherung...
Man wird schon nicht etwas illegales tun. :rolleyes:
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

Henry David Thoreau
Benutzeravatar
Trutznachtigall
Beiträge: 8341
Registriert: Fr 7. Okt 2016, 10:51
Wohnort: HaHa
Kontaktdaten:

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Trutznachtigall »

Ein grundlegender Artikel zum Thema: "Die Zukunft der CDU:

https://www.nzz.ch/meinung/merkel-sollt ... ld.1540296
☸ڿڰۣ--ڿڰۣ--☸ڿڰۣ--☸ڿڰۣڿڰۣ--☸ڿڰۣ--☸ڿڰۣ--☸ڿڰۣ--☸ڿڰۣ--☸ڿڰۣ--☸ڿڰۣ--☸ڿڰۣ--☸ڿڰۣ--☸ڿڰۣڿڰۣ--☸☸ڿڰۣڿڰۣ
Alle wollen zurück zur Natur. Aber keiner zu Fuss. (Werner Mitsch)
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(14 Feb 2020, 16:54)

Man wird schon nicht etwas illegales tun. :rolleyes:

das hat nichst mit "illegal" zu tun.

Jeder Versuch einer Bürgerversicherung , also ein Verbot der Krankenvollversicherung durch die PKV, wird zu 100% vor dem Verfassunsgericht landen.

Dann werden das die Verfassungsrichter entscheiden

Die haben schon manches Gesetz "kassiert"...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Sören74

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Sören74 »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Feb 2020, 16:53)

Hast du Verfassungsrecht studiert?

Falls nicht, fehlen dir ganz einfach die notwendigen Kompetenzen um das zu beurteilen.
Dir fehlen diese Kompetenzen genauso, also was soll das jetzt? :rolleyes:
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(14 Feb 2020, 17:13)

Dir fehlen diese Kompetenzen genauso, also was soll das jetzt? :rolleyes:

Ja, das habe ich doch auch geschrieben...

In einem Post an dich.....

niemand hier hat die Kompetenzen eines Richters am Verfassunsgericht...

Daher sind die Diskussionen auch sinnlos.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
lili
Beiträge: 9110
Registriert: Mi 5. Nov 2014, 20:51

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Feb 2020, 17:06)

das hat nichst mit "illegal" zu tun.

Jeder Versuch einer Bürgerversicherung , also ein Verbot der Krankenvollversicherung durch die PKV, wird zu 100% vor dem Verfassunsgericht landen.

Dann werden das die Verfassungsrichter entscheiden

Die haben schon manches Gesetz "kassiert"...

aber wenn es rechtlich einwandfrei ist, dann kann man es demokratisch abstimmen.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

Henry David Thoreau
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Alexyessin »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Feb 2020, 16:52)


Daher warte ich auf ein erfolgreiches Beispiel in einem vergleichbaren Land im Hinblick auf eine einheitliche GKV....


Das Thema PKV ist ja hier sowieso außen vor.
Für was brauchst du ein Beispiel? Rechne es selbst. ;)

Und PKV ist in der Thematik ebenfalls drin.
Realist2014 hat geschrieben:(14 Feb 2020, 16:52)

Zum Thema "produktiven Bereich":

Der Anteil des BIP aus der "Produktion" beträgt nur 21%....
Es wird auch in der Spedition von Produktion gesprochen, obwohl es eine Dienstleistung ist. ;)
produktiver Bereich ist der, der Geld erwirtschaftet.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Alexyessin »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Feb 2020, 16:53)

Hast du Verfassungsrecht studiert?

Falls nicht, fehlen dir ganz einfach die notwendigen Kompetenzen um das zu beurteilen.
Ach so, mir fehlen die Kompetenzen das zu beurteilen. Wie kommst du darauf? Vielleicht könntest du einfach erklären, in wie fern das Grundrecht auf Gewerbefreiheit da eingeschränkt wäre?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Senexx

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Senexx »

Das Theme ist die Zukunft der CDU nicht der GKV.
Wähler
Beiträge: 8554
Registriert: Di 25. Dez 2012, 13:04
user title: Bürgerjournalismus
Wohnort: Bayern

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Wähler »

Wikipedia Basistarif PKV Verfassungsmäßigkeit
https://de.wikipedia.org/wiki/Basistari ... 3%9Figkeit
" Die Einführung des Basistarifs "zur Sicherstellung eines lebenslangen, umfassenden Schutzes der PKV-Mitglieder" wurde als verfassungsgemäß erachtet. Der Basistarif stelle eine "Volksversicherung aus zwei Versicherungssäulen" und "sozialstaatliche Indienstnahme der privaten Krankenversicherungsunternehmen zum gemeinen Wohl" dar.":
https://www.bundesverfassungsgericht.de ... 70608.html
PKVs wird es wohl wegen des Bestandsschutzes der Altersrückstellungen von Versicherten noch lange geben. Allerdings kann der Gesetzgeber das Geschäftsmodell der PKVs einschränken und verändern, wie das BVG-Urteil von 2009 zur Gesundheitsreform zeigt.
Zuletzt geändert von Wähler am Fr 14. Feb 2020, 18:20, insgesamt 2-mal geändert.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Realist2014 »

Alexyessin hat geschrieben:(14 Feb 2020, 17:43)

Für was brauchst du ein Beispiel? Rechne es selbst.
Mein Frage war nach einem Beispeile eines Landes, was deine These belegt.
Hast du offensichtlich nicht. ...
Es wird auch in der Spedition von Produktion gesprochen, obwohl es eine Dienstleistung ist. ;)
produktiver Bereich ist der, der Geld erwirtschaftet.
Du meinst als Wertschöpfung.

Das ist was anderes....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Realist2014 »

Wähler hat geschrieben:(14 Feb 2020, 18:15)

Wikipedia Basistarif PKV Verfassungsmäßigkeit
https://de.wikipedia.org/wiki/Basistari ... 3%9Figkeit
" Die Einführung des Basistarifs "zur Sicherstellung eines lebenslangen, umfassenden Schutzes der PKV-Mitglieder" wurde als verfassungsgemäß erachtet. Der Basistarif stelle eine "Volksversicherung aus zwei Versicherungssäulen" und "sozialstaatliche Indienstnahme der privaten Krankenversicherungsunternehmen zum gemeinen Wohl" dar.":
https://www.bundesverfassungsgericht.de ... 70608.html
PKVs wird es wegen des Bestandsschutzes der Altersrückstellungen von Versicherten noch lange geben. Allerdings kann der Gesetzgeber das Geschäftsmodell der PKVs einschränken und verändern, wie das BVG-Urteil von 2009 zur Gesundheitsreform zeigt.

Aber nicht "abschaffen".

Danke für den Beleg meiner Sichtweise...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70062
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Realist2014 »

Alexyessin hat geschrieben:(14 Feb 2020, 17:44)

Ach so, mir fehlen die Kompetenzen das zu beurteilen. ?

Mir auch.

Daher habe ich schon mehrfach darauf hingewiesen, dass er Versuch die PKV durch eine Bürgerversicherung quasi zu eleminieren zu 100% vor dem Verfassungsgericht landen wird.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Liberty
Beiträge: 2724
Registriert: So 26. Aug 2018, 21:58

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Liberty »

"Krebsgeschwür" - Elmar Brok

"giftiger Abschaum" - Marco Wanderwitz

"Gesindel" - Friedrich Merz

Sehr sympathisch, diese "gemässigte Sprache" der "Demokraten". :D
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Alexyessin »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Feb 2020, 18:16)

Mein Frage war nach einem Beispeile eines Landes, was deine These belegt.
Hast du offensichtlich nicht. ...
Brauch ich nicht. Rechne es selbst.
Wieviel verschieden KK gibt es? Nimmer nur mal pauschale € 100000.- pro Vorstand und schau, was rauskommt. Von anderen Einsparungen spreche ich gar nicht.
Realist2014 hat geschrieben:(14 Feb 2020, 18:16)
Du meinst als Wertschöpfung.

Das ist was anderes....
Hab ich umsonst mir mein BWL reingezogen?
roduktion als Wertschöpfung. Diese Definition versteht sich vor allem als Abgrenzung zur Konsumption, bei der Werte vernichtet werden. Sie schließt aber auch Prozesse mit ein, bei denen z. B. Abfall vernichtet wird (Müllverbrennungsanlage), da auch hier die Produkte mehr wert sind als die Ausgangsstoffe. Während Sachgüter lagerbar sind, also nach der Produktion ver- oder gebraucht werden, ist dies bei Dienstleistungen nicht der Fall. „Sie werden zeitgleich produziert und konsumiert. In diesem Zusammenhang werden die Begriffe Fertigung, Herstellung oder Fabrikation synonym gebraucht.“[7]
:thumbup:

https://de.wikipedia.org/wiki/Produktio ... wirtschaft
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Alexyessin »

Realist2014 hat geschrieben:(14 Feb 2020, 18:19)

Mir auch.

Daher habe ich schon mehrfach darauf hingewiesen, dass er Versuch die PKV durch eine Bürgerversicherung quasi zu eleminieren zu 100% vor dem Verfassungsgericht landen wird.
Also dir fehlt die Kompetenz, du aber bleibst bei der Behauptung, das sie nicht eleminiert werden kann.
So, und jetzt frag ich dich noch mal - und spiel keine Spielchen, das kannst mit den anderen machen - gegen welches Grundrecht ( bitte mit dementsprechenden Art. ) verstößt eine Bürgerversicherung?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Antworten