Die Zukunft der CDU

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Alexyessin
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Alexyessin »

Kohlhaas hat geschrieben:(29 Apr 2021, 19:50)

Ja, das meinte ich ja. NRW ist nicht Bayern. Da ticken die Uhren anders. Es reicht dort nicht, sich eine Krachlederne anzuziehen. Trotzdem besteht Laschet dort
Es reicht in Bayern nicht eine Krachlederne zu tragen. Laschet besteht in NRW weil die SPD dort momentan nichts gebacken bekommt und die ganzen gefährlichen CDUler in Berlin hocken. Aber der Bund ist anders als NRW ( zum Glück )
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Orbiter1
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Orbiter1 »

Demnächst erfolgt die Altersvorsorge vermutlich durch Blackrock und löst damit das vorhandene Rentensystem ab.

"CDU-Wirtschaftsexperte Merz ist bereit, im Wahlkampfteam von Kanzlerkandidat Laschet mitzuwirken. Er freue sich darauf, die Verantwortung für wesentliche Teile der Wirtschafts- und Finanzpolitik zu übernehmen, so Merz." Quelle: Guidants News https://news.guidants.com
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Dieter Winter
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Dieter Winter »

Orbiter1 hat geschrieben:(29 Apr 2021, 20:24)
CDU-Wirtschaftsexperte Merz
Seine Expertise beschränkt sich bislang auf Lobbyarbeit für Hedgefonds.
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Kohlhaas »

Orbiter1 hat geschrieben:(29 Apr 2021, 20:24)

Demnächst erfolgt die Altersvorsorge vermutlich durch Blackrock und löst damit das vorhandene Rentensystem ab.
Entspricht das Deinen Wunschvorstellungen? Das wird nie passieren. Es wäre auch eine absolute Katastrophe. Das würde die Finanzmärkte in ungeheuerlicher Weise aufblähen und "Blasen" erzeugen, die zwangsläufig irgendwann platzen und das ganze eingezahlte Geld dabei verbrennen. Leute wie Merz hätten sowas natürlich gern. Immerhin verdienen die sich dumm und dämlich mit dem Geld, das andere Leute zur Verfügung stellen.
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Dieter Winter
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Dieter Winter »

Kohlhaas hat geschrieben:(30 Apr 2021, 13:10)
Leute wie Merz hätten sowas natürlich gern. Immerhin verdienen die sich dumm und dämlich mit dem Geld, das andere Leute zur Verfügung stellen.
Das ist ja auch Sinn der Übung. Ebenso wie riestern ein Konjunkturpaket für die Versicherungswirtschaft war.
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Kohlhaas »

Dieter Winter hat geschrieben:(30 Apr 2021, 13:13)

Das ist ja auch Sinn der Übung. Ebenso wie riestern ein Konjunkturpaket für die Versicherungswirtschaft war.
Jepp. Und ich bin heilfroh, dass ich mich damals nicht auf den Riester-Mist eingelassen habe. Es hat sich ja erwiesen, dass die Leute dabei weniger Geld rausbekommen als sie eingezahlt haben. Die Gewinne landeten genau bei den Leuten, die uns jetzt erzählen wollen, wie toll doch die "Eigenvorsorge" über die Finanzmärkte ist.
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Realist2014 »

Kohlhaas hat geschrieben:(30 Apr 2021, 13:10)

Entspricht das Deinen Wunschvorstellungen? Das wird nie passieren. Es wäre auch eine absolute Katastrophe. Das würde die Finanzmärkte in ungeheuerlicher Weise aufblähen und "Blasen" erzeugen, die zwangsläufig irgendwann platzen und das ganze eingezahlte Geld dabei verbrennen. Leute wie Merz hätten sowas natürlich gern. Immerhin verdienen die sich dumm und dämlich mit dem Geld, das andere Leute zur Verfügung stellen.
Blackrock ist ein erfolgreicher Vermögensverwalter- für die Kunden, die dort Geld "anlegen" und die Aktionäre von Blackrock ( = anlegen)

Somit profitieren ja "die Leute" , die dort ihr Geld anlegen.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Dieter Winter
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Dieter Winter »

Realist2014 hat geschrieben:(30 Apr 2021, 14:57)
Somit profitieren ja "die Leute" , die dort ihr Geld anlegen.
Oder auch nicht. Je nachdem.
https://app.handelsblatt.com/finanzen/a ... 0jc3Is-ap4
Wer sicher nicht draufzahlt, das sind die Manager der Schattenbanken.
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Realist2014 »

Dieter Winter hat geschrieben:(30 Apr 2021, 15:36)

Oder auch nicht. Je nachdem.
https://app.handelsblatt.com/finanzen/a ... 0jc3Is-ap4
Wer sicher nicht draufzahlt, das sind die Manager der Schattenbanken.
Da steht nichts von Blackrock oder den Fonds , welche sie verwalten bzw. ( damals) verwaltet haben.
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Kohlhaas »

Realist2014 hat geschrieben:(30 Apr 2021, 14:57)

Blackrock ist ein erfolgreicher Vermögensverwalter- für die Kunden, die dort Geld "anlegen" und die Aktionäre von Blackrock ( = anlegen)

Somit profitieren ja "die Leute" , die dort ihr Geld anlegen.
Ach ja? Ist das so? Wie viel Prozent Gewinn bringen solche Geldanlagen denn noch in Zeiten, in denen die Zentralbanken eine Null-Zins-Politik durchgesetzt haben? Die einzigen, die da noch Geld verdienen, sind Blackrock und Leute wie Merz. Es gibt natürlich noch ein paar "Kriegsgewinnler". Es gibt aber noch mehr Leute, die ihr eingesetztes Geld einfach verzockt haben. Statistisch gesehen gibt es da keine Gewinne mehr für die Anleger. Null Zinsen = null Gewinn = Verlust durch Inflation.

Das war aber eigentlich gar nicht das Thema. Es ging um die These von Leuten wie Merz, dass man die beitragsfinanzierte Rente möglichst durch "eigenverantwortliche Kapitalanlagen" ersetzen sollte. Hast Du eine Vorstellung, wieviele Phantastillionen dadurch in die Hände gewissenloser Zocker auf irgendwelchen Finanzmärkten gespült würden? Rechne einfach mal hoch: Wie viel Rentenbeitrag zahlt ein Durchschnittsverdiener in Deutschland? Wie viel Geld kommt da bei 80 Millionen Einwohnern zusammen? Jahr für Jahr! 35 bis 40 Jahr lang zahlen die Leute im Schnitt ein. Kannst Du Dir vorstellen, was da für Summen rauskommen? Wohin mit all diesem Geld? In die Taschen von Blackrock und Merz? Dieses ganze Gerede von der kapitalbasierten Rente ... Das ist eine Horrorvorstellung! Das wird nie passieren. Eher gibt es die Vermögensabgaben, von denen Du immer so gern behauptest, dass es sie nie geben wird, weil die Pandemie ja eigentlich gar keine Kosten verursacht hat.... :D
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Kohlhaas »

Realist2014 hat geschrieben:(30 Apr 2021, 15:44)

Da steht nichts von Blackrock oder den Fonds , welche sie verwalten bzw. ( damals) verwaltet haben.
Dass Blackrock der weltgrößte "Vermögensverwalter" ist und über knapp neuntausend Milliarden Euro an Kapital gebietet, hat Dir anscheinend noch niemand erzählt. Wie kommst Du auf die steile Idee, dass Blackrock ganz unbeeinträchtigt von einer Gesamtlage sein soll, die andere Hedgefonds in den Ruin treibt? Weil Merz da mitwurschtelt oder mitgewurschelt hat? Träum weiter.
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Dieter Winter
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Dieter Winter »

Realist2014 hat geschrieben:(30 Apr 2021, 15:44)
Da steht nichts von Blackrock oder den Fonds , welche sie verwalten bzw. ( damals) verwaltet haben.
Vielleicht beim nächsten Blobb?
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von JJazzGold »

Kohlhaas hat geschrieben:(30 Apr 2021, 16:06)

Ach ja? Ist das so? Wie viel Prozent Gewinn bringen solche Geldanlagen denn noch in Zeiten, in denen die Zentralbanken eine Null-Zins-Politik durchgesetzt haben?

Zur Info

https://www.finanzen.net/nachricht/akti ... us-9941375
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Kohlhaas »

Ja, vielen Dank für diese Info. Und woher kommt das Geld, das da ausgezahlt wird?
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Realist2014 »

Kohlhaas hat geschrieben:(30 Apr 2021, 16:06)

Ach ja? Ist das so? Wie viel Prozent Gewinn bringen solche Geldanlagen denn noch in Zeiten, in denen die Zentralbanken eine Null-Zins-Politik durchgesetzt haben? Die einzigen, die da noch Geld verdienen, sind Blackrock und Leute wie Merz. :D
Dein Unwissen ist wie immer beeindruckend.:

https://www.dasinvestment.com/besonders ... ock-fonds/

Das war aber eigentlich gar nicht das Thema. Es ging um die These von Leuten wie Merz, dass man die beitragsfinanzierte Rente möglichst durch "eigenverantwortliche Kapitalanlagen" ersetzen sollte. Hast Du eine Vorstellung, wieviele Phantastillionen dadurch in die Hände gewissenloser Zocker auf irgendwelchen Finanzmärkten gespült würden? Rechne einfach mal hoch: Wie viel Rentenbeitrag zahlt ein Durchschnittsverdiener in Deutschland? Wie viel Geld kommt da bei 80 Millionen Einwohnern zusammen?
Komisch- in Norwegen klappt das auch....

Wobei ich nirgends gelesen habe, das Merz das Umlagesystem "abschaffen" will.
Zuletzt geändert von Realist2014 am Fr 30. Apr 2021, 16:44, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Realist2014 »

Kohlhaas hat geschrieben:(30 Apr 2021, 16:34)

Ja, vielen Dank für diese Info. Und woher kommt das Geld, das da ausgezahlt wird?

Versuch es mal mit dem Begriff Wertsteigerung.... ( es geht ja um Aktien...)
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Realist2014 »

Dieter Winter hat geschrieben:(30 Apr 2021, 16:12)

Vielleicht beim nächsten Blobb?
2008 war kein "Aktiencrash".... und Blackrock ist auch kein "Hedgefond"....
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von lili »

Hans -Georg Maaßen wird CDU-Direktkandidat.

https://www.zeit.de/politik/deutschland ... ktkandidat

Er soll in Südthüringen bei der Bundestagswahl antreten.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Gruwe »

lili hat geschrieben:(30 Apr 2021, 20:54)

Hans -Georg Maaßen wird CDU-Direktkandidat.

https://www.zeit.de/politik/deutschland ... ktkandidat

Er soll in Südthüringen bei der Bundestagswahl antreten.
Da hat sich die CDU eher das nächste faule Ei ins Netz gelegt, wenn sie jetzt denkt, dass sie am ganz äußersten rechten Rand auf Wählerfang gehen muss!
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Michael_B »

sünnerklaas hat geschrieben:(03 Apr 2021, 12:29)

Der "Markenkern" der CDU war schon immer allein der Kanzler und das Abo aufs Kanzleramt. Sonst war da noch nie groß etwas. Die für das Land wichtigen, zukunftsweisenden Entscheidungen wurden von den Regierungen Brandt, Schmidt und Schröder getroffen und durchgesetzt. Für viele Bürger war die "Weiter-so!"-Politik eben sehr bequem. Es ändert sich nichts, es wird auf Sicht regiert - getreu dem rheinländischen und auch von Adenauer gerne zitierten Spruch: "et hätt noch immer jot jejange".
In guten Zeiten, bei schönem Wetter mag das funktionieren - aber wehe, man kommt damit in eine richtig schwere Krise oder Naturkatastrophe.
Also du meinst allen ernstes, unserem Land geht es so vergleichsweise gut, obwohl wir seit Beginn der Bundesrepublik überwiegend von der Union (mit)regiert wurden?
Und alles Gute wurde in den paar Jahren SPD-Führung geschaffen?

Die Union ist halt noch eine Volkspartei, in der es viele Strömungen gibt, daher ist das Gesamtbild wohl bei manchen "wischiwaschi".

Ich frage mich aber auch manchmal, ob es nicht besser wäre, wenn sich die Parteien auf bestimmte Themen konzentrieren und dann in Koalitionen der Spezialisten regiert würde, wo jede Partei sich auf ihre Kompetenzen konzentriert:

Z.B. Jamaika:
die Union für Kanzleramt, Soziales und Finanzen, Verteidigung und Außenministerium
die Grünen für Umwelt- und Verbraucherschutz sowie Verkehr,
die FDP für Wirtschaft und Justiz

Andererseits braucht man natürlich auch einen "Masterplan", da alles ineinandergreifen muss (z.B. Umwelt und Wirtschaft).
Zuletzt geändert von Michael_B am So 2. Mai 2021, 11:03, insgesamt 3-mal geändert.
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von lili »

Gruwe hat geschrieben:(02 May 2021, 10:44)

Da hat sich die CDU eher das nächste faule Ei ins Netz gelegt, wenn sie jetzt denkt, dass sie am ganz äußersten rechten Rand auf Wählerfang gehen muss!
Es könnte sein, dass sie dadurch die Erzkonservativen zurückholt, aber dafür die anderen Wähler verprellt.
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von sünnerklaas »

Michael_B hat geschrieben:(02 May 2021, 10:54)


Z.B. Jamaika:
die Union für Kanzleramt, Soziales und Finanzen, Verteidigung und Außenministerium
die Grünen für Umwelt- und Verbraucherschutz sowie Verkehr,
die FDP für Wirtschaft und Justiz

Andererseits braucht man natürlich auch einen "Masterplan", da alles ineinandergreifen muss (z.B. Umwelt und Wirtschaft).
Das wäre gar keine schlechte Idee.
Unter Kiesinger gab es so eine Arbeitsteilung - und es hat funktioniert. Kiesinger war ein großer Kanzler, der leider in Vergessenheit geraten ist.
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Dieter Winter
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Dieter Winter »

lili hat geschrieben:(02 May 2021, 11:01)
Es könnte sein, dass sie dadurch die Erzkonservativen zurückholt, aber dafür die anderen Wähler verprellt.
Maaßen in der BT Fraktion dürfte auch für viele Konservative eine Horrorvorstellung sein.
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von lili »

Dieter Winter hat geschrieben:(03 May 2021, 09:31)

Maaßen in der BT Fraktion dürfte auch für viele Konservative eine Horrorvorstellung sein.
Ich habe ja online die Zeitung Welt mit der Kommentarfunktion gelesen. Da gibt es tatsächlich welche die sich darüber freuen. Für die ist Merkel linksgrün (was ich für völlig schwachsinnig halte)
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von JJazzGold »

Dieter Winter hat geschrieben:(03 May 2021, 09:31)

Maaßen in der BT Fraktion dürfte auch für viele Konservative eine Horrorvorstellung sein.

Rein strategisch gedacht ist die Aufstellung Maßens in Thüringen nachvollziehbar.
Schau dir die Umfragewerte der AfD in Thüringen an, die nach wie vor, trotz Höcke&Konsorten, zweitstärkste Partei zu sein scheint.
Die Bundes-CDU versuchte die Thüringer CDU zu maßregeln, weil sie einem FDP Mann ihre Stimme gegeben hat und sie wurde latent dazu aufgefordert, einen Mann der Die Linke, mit reichlich SED in der Fraktion, passieren zu lassen.
Wie soll die Thüringer CDU damit Wahlkampf machen, gleichzeitig gegen Die Linke und gegen die AfD?

Ergo versucht sie jetzt ein Geschütz aufzufahren. Ob das in Thüringen positiv ankommt?
Keine Ahnung.
Das wird die Wahl ergeben.

Zuletzt geändert von JJazzGold am Mo 3. Mai 2021, 11:40, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Dieter Winter »

lili hat geschrieben:(03 May 2021, 10:00)

Für die ist Merkel linksgrün (was ich für völlig schwachsinnig halte)
Naja, zuerst hat sie sich als Umweltkanzlerin feiern lassen, später mit "Wir schaffen das!" linke Spinnereien bedient. Zu einem gewissen Teil hat sie sich diese Prädikat selbst zuzuschreiben.
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Dieter Winter »

JJazzGold hat geschrieben:(03 May 2021, 10:18)

Ergo versucht sie jetzt ein Geschütz aufzufahren. Ob das in Thüringen positiv ankommt?
Je nachdem, vermute ich. Im Bund wird die Nominierung jedoch Zweitstimmen kosten. Welcher anständige Unionsanhänger will so einen Pfosten denn in einer Regierungsfraktion sehen?
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von JJazzGold »

Dieter Winter hat geschrieben:(03 May 2021, 11:40)

Je nachdem, vermute ich. Im Bund wird die Nominierung jedoch Zweitstimmen kosten. Welcher anständige Unionsanhänger will so einen Pfosten denn in einer Regierungsfraktion sehen?
Das ist das Dilemma, wenn BTW und Landtagswahl in Thüringen parallel laufen. Woran, wenn ich mich richtig erinnere, die CDU Thüringen nicht ganz unschuldig war.
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Misterfritz »

Dieter Winter hat geschrieben:(03 May 2021, 11:40)

Je nachdem, vermute ich. Im Bund wird die Nominierung jedoch Zweitstimmen kosten. Welcher anständige Unionsanhänger will so einen Pfosten denn in einer Regierungsfraktion sehen?
Und auch bei den möglichen BT-Abgeordneten der CDU dürfte keine Freude aufkommen, den in der Fraktion sitzen zu haben.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Michael_B »

Dieter Winter hat geschrieben:(03 May 2021, 09:31)

Maaßen in der BT Fraktion dürfte auch für viele Konservative eine Horrorvorstellung sein.
Also Seehofer hatte aber lange Zeit kein Problem mit Maaßen. Klar, Maaßen hat es übertrieben, aber vielleicht braucht die CDU mal so einen Provokateur, um in der Diskussion auszuloten, was noch konservativ ist und was nicht mehr.
Zuletzt geändert von Michael_B am Mo 3. Mai 2021, 23:04, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Michael_B »

Dieter Winter hat geschrieben:(03 May 2021, 11:37)

... später mit "Wir schaffen das!" linke Spinnereien bedient ...
Ojeoje. :dead: Hier kann man wirklich ungestraft jeden Müll schreiben.
Aber nun denn, so ist das halt bei der Meinungsfreiheit.

Oder etwas freundlicher formuliert: Man kann natürlich auch jede Aussage bewusst falsch verstehen.
Es gibt doch da diese 4 Ebenen einer Aussage nach Schulz von Thun, wonach man selbst den Satz "Die Ampel ist grün" auf 4 verschiedene Arten verstehen kann. :D
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Dieter Winter »

Michael_B hat geschrieben:(03 May 2021, 22:55)
Also Seehofer hatte aber lange Zeit kein Problem mit Maaßen.
Spät, aber immerhin. Der CSUler wirft ihn raus, die CDU nominiert ihn.... Laschet hat seinen Laden hinten und vorne nicht im Griff.
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Dieter Winter »

Michael_B hat geschrieben:(03 May 2021, 23:01)
Oder etwas freundlicher formuliert: Man kann natürlich auch jede Aussage bewusst falsch verstehen.
Der Satz wurde von Zuwanderungswilligen genau so verstanden, wie sie es wollten. Folge: Erstmals eine i. T. rechtsextremistische Partei zweistellig im BT, ein Deal mit einem Despoten am Bosporus. Ganz großes Kino.
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Diplomatensohn5000 »

Dieter Winter hat geschrieben:(04 May 2021, 09:07)

Der Satz wurde von Zuwanderungswilligen genau so verstanden, wie sie es wollten. Folge: Erstmals eine i. T. rechtsextremistische Partei zweistellig im BT, ein Deal mit einem Despoten am Bosporus. Ganz großes Kino.
Klar. Diese Wähler waren vor 2015 natürlich alle linksliberal.
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Dieter Winter »

Diplomatensohn5000 hat geschrieben:(04 May 2021, 09:09)
Klar. Diese Wähler waren vor 2015 natürlich alle linksliberal.
Zumindest hat der größte Teil nicht Braun gewählt. Merkel hat dafür gesorgt, dass diese Linie überschritten wurde.
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von aleph »

Dieter Winter hat geschrieben:(04 May 2021, 09:29)

Zumindest hat der größte Teil nicht Braun gewählt. Merkel hat dafür gesorgt, dass diese Linie überschritten wurde.
Nach dieser fadenscheinigen These müsste die AFD demnächst wieder aus dem BT fliegen, denn die Flüchtlingskrise von damals ist ja vorüber.
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Dieter Winter »

aleph hat geschrieben:(04 May 2021, 09:47)
Nach dieser fadenscheinigen These müsste die AFD demnächst wieder aus dem BT fliegen, denn die Flüchtlingskrise von damals ist ja vorüber.
M. W. sind die meisten Flüchtlinge noch da, einige Millionen wären es gerne.
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Diplomatensohn5000 »

Dieter Winter hat geschrieben:(04 May 2021, 09:29)

Zumindest hat der größte Teil nicht Braun gewählt. Merkel hat dafür gesorgt, dass diese Linie überschritten wurde.
Nein. Die Wähler haben dafür gesorgt. Und sonst niemand.
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Dieter Winter »

Diplomatensohn5000 hat geschrieben:(04 May 2021, 10:23)
Nein. Die Wähler haben dafür gesorgt. Und sonst niemand.
Ach so. Politische Entscheidungen haben demnach keinen Einfluss auf das Wahlverhalten? Interessanter Ansatz....
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Diplomatensohn5000 »

Dieter Winter hat geschrieben:(04 May 2021, 10:37)

Ach so. Politische Entscheidungen haben demnach keinen Einfluss auf das Wahlverhalten? Interessanter Ansatz....
Und Frauen mit Minirock sind schuld an ihrer eigenen Vergewaltigung...
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Dieter Winter »

Diplomatensohn5000 hat geschrieben:(04 May 2021, 10:46)
Und Frauen mit Minirock sind schuld an ihrer eigenen Vergewaltigung...
Vergewaltigungen betrachtest Du als Ausdruck politischer Willensbildung? Erzähl mehr, bitte!
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von sünnerklaas »

Diplomatensohn5000 hat geschrieben:(04 May 2021, 10:23)

Nein. Die Wähler haben dafür gesorgt. Und sonst niemand.
Ja - weil es aus Sicht der AfD-Wähler zu einem Wortbruch gekommen ist. Es gilt: garantierte Beibehaltung des status quo, keine Experimente. Die Forderung, die hinter der Protestwahl steht, ist die Wiederherstellung eines status quo ante.
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Diplomatensohn5000 »

Recht auf Asyl ist kein "Experiment".
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sünnerklaas
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von sünnerklaas »

Diplomatensohn5000 hat geschrieben:(04 May 2021, 11:18)

Recht auf Asyl ist kein "Experiment".
Nein, ist es auch nicht. Aber wie die Folgen des Klimawandels und Corona überfordert es Menschen, die schon in guten Zeiten sehr ängstlich waren und sich schon da immer am Rande des Nervenzusammenbruchs bewegten.
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Kohlhaas »

sünnerklaas hat geschrieben:(04 May 2021, 12:00)

Nein, ist es auch nicht. Aber wie die Folgen des Klimawandels und Corona überfordert es Menschen, die schon in guten Zeiten sehr ängstlich waren und sich schon da immer am Rande des Nervenzusammenbruchs bewegten.
Das kann man allerrdings nicht der Frau Merkel anlasten. Dieser ihr immer wieder vorgeworfene Satz wird regelmäßig völlig aus dem Zusammenhang gerissen. Und es wird regelmäßig etwas hineininterpretiert, was Merkel gar nicht gesagt hat. Zudem wird von den Kritikern ignoriert, dass Merkel damals niemanden "eingeladen" hat, sondern dass die Flüchtlingswelle bereits in Europa angekommen war.

Jedenfalls hat sich erwiesen, dass Merkel Recht hatte. Wir haben das geschafft. Und es hat sich erwiesen, dass die Zukunft der CDU weder von diesem Merkelzitat noch von der Flüchtlingswelle abhing.
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Dieter Winter
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Dieter Winter »

Kohlhaas hat geschrieben:(04 May 2021, 12:44)
Und es hat sich erwiesen, dass die Zukunft der CDU weder von diesem Merkelzitat noch von der Flüchtlingswelle abhing.
Die Zukunft der CDU vielleicht nicht. Wohl aber der Aufstieg der AfD. Und auch zu deren Radikalisierung.
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Kohlhaas »

Dieter Winter hat geschrieben:(04 May 2021, 12:49)

Die Zukunft der CDU vielleicht nicht. Wohl aber der Aufstieg der AfD. Und auch zu deren Radikalisierung.
Das mag so sein. Ich wollte mit meinem Beitrag aber darauf hinaus, dass oftmals der "unmittelbar bevorstehende Untergang" der CDU prognostiziert wurde, weil Merkel dieses "Wir schaffen das" gesagt hat.

Der Aufstieg und die Radikalisierung der AfD... Ja, vielleicht kann man das auf den falsch verstandenen und falsch zitierten Merkel-Satz zurückführen. Ich glaube eher, dass es in der deutschen Bevölkerung ein gewisses "Potenzial" für rechtsgerichtete Parteien gibt. Dadurch wurden ja immer wieder mal "rechte Parteien" und ihre Absplitterungen hochgespült. Ich erinnere nur an die Republikaner und die DVU. Es scheint einfach ein gewisses Stammwählerpotenzial für solche Parteien zu geben.

Dieses "Wir schaffen das" war nicht die Ursache für das Entstehen der AfD. Es war nur der Auslöser dafür, dass sich diese "rechten Stammwähler" hinter der AfD versammelt haben. In den neuen Bundesländern kam dann noch das "neue" Problem hinzu, dass es dort keine so relativ festen Bindungen der Menschen an Parteien gibt wie im Westen.
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Dieter Winter
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Dieter Winter »

Kohlhaas hat geschrieben:(04 May 2021, 13:43)
Ich erinnere nur an die Republikaner und die DVU. Es scheint einfach ein gewisses Stammwählerpotenzial für solche Parteien zu geben.

Dieses "Wir schaffen das" war nicht die Ursache für das Entstehen der AfD.
Ursache war die von Merkel propagierte "Alternativlosigkeit" bei der Euro Rettung. Daher auch der Name.
REP und DVU waren bei Weitem nicht so erfolgreich, wie die AfD.
Man muss das vielleicht auch im zeitlichen Kontext betrachten. Zunächst wurde gegen den Willen der Mehrheit der Euro eingeführt. Dann mit der Agenda 2010 das soziale Netz geschwächt. Das Rentenniveau ebenfalls gekürzt. Die Rettung zockender Banken fand auch nicht unbedingt überall Zustimmung. Die schon erwähnte Agenda und Rentenkürzung, sowie die Verlängerung der Lebensarbeitszeit wurde mit leeren Kassen begründet. Und dann öffnet man einer unregulierten Zuwanderung Tür und Tor, Geld spielt keine Rolex mehr. Eine automatisierte Diätenerhöhung und ein expandierendes Parlament kommen on top. Bis zu einem gewissen Grad ist der Unmut schon nachvollziehbar, oder?
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von Aldus »

Kohlhaas hat geschrieben:(04 May 2021, 13:43)
Dieses "Wir schaffen das" war nicht die Ursache für das Entstehen der AfD. Es war nur der Auslöser dafür, dass sich diese "rechten Stammwähler" hinter der AfD versammelt haben.
Inwieweit soll das die Sache besser machen?

Scheint mir im Rückblick doch ziemliche Haarspalterei zu sein - und das "nur" kann man sich in dem Zusammenhang wohl getrost schenken.
Dieter Winter hat geschrieben:(04 May 2021, 13:56)
Man muss das vielleicht auch im zeitlichen Kontext betrachten. Zunächst wurde gegen den Willen der Mehrheit der Euro eingeführt. Dann mit der Agenda 2010 das soziale Netz geschwächt. Das Rentenniveau ebenfalls gekürzt. Die Rettung zockender Banken fand auch nicht unbedingt überall Zustimmung. Die schon erwähnte Agenda und Rentenkürzung, sowie die Verlängerung der Lebensarbeitszeit wurde mit leeren Kassen begründet. Und dann öffnet man einer unregulierten Zuwanderung Tür und Tor, Geld spielt keine Rolex mehr. Eine automatisierte Diätenerhöhung und ein expandierendes Parlament kommen on top. Bis zu einem gewissen Grad ist der Unmut schon nachvollziehbar, oder?
Ein Freund des Understatements? Ich denke, das kann man genau so stehen lassen.
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Re: Die Zukunft der CDU

Beitrag von sünnerklaas »

Dieter Winter hat geschrieben:(04 May 2021, 13:56)

Ursache war die von Merkel propagierte "Alternativlosigkeit" bei der Euro Rettung. Daher auch der Name.
REP und DVU waren bei Weitem nicht so erfolgreich, wie die AfD.
Man muss das vielleicht auch im zeitlichen Kontext betrachten. Zunächst wurde gegen den Willen der Mehrheit der Euro eingeführt. Dann mit der Agenda 2010 das soziale Netz geschwächt. Das Rentenniveau ebenfalls gekürzt. Die Rettung zockender Banken fand auch nicht unbedingt überall Zustimmung. Die schon erwähnte Agenda und Rentenkürzung, sowie die Verlängerung der Lebensarbeitszeit wurde mit leeren Kassen begründet. Und dann öffnet man einer unregulierten Zuwanderung Tür und Tor, Geld spielt keine Rolex mehr. Eine automatisierte Diätenerhöhung und ein expandierendes Parlament kommen on top. Bis zu einem gewissen Grad ist der Unmut schon nachvollziehbar, oder?
Wieso? Der Herr Lüth von der AfD, Gaulands Mitarbeiter, wollte doch noch mehr Flüchtlinge. Das wäre gut für die AfD. Hinterher könne man sie ja vergasen oder so...
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