www.politik-forum.eu

JJazzGold hat geschrieben:(06 Oct 2018, 18:50)
Kann - nur ist davon bisher weit und breit nichts zu erkennen, noch nicht einmal der Ansatz eines Trends.

Im Ausland scheint man da erkenntnishungriger zu sein. "New York Times: Angela Merkel gefährdet den Wohlstand der Deutschen" (laut Huffington Post online, 14./15. März 2018; New York Times online, 14. März 2018: "But there are already signs that business leaders are worried about what they see as a drift toward the sclerotic Germany of old, led by an unpopular government bereft of new ideas"; meine Unterstreichung).

Fliege hat geschrieben:(06 Oct 2018, 20:38)

Im Ausland scheint man da erkenntnishungriger zu sein. "New York Times: Angela Merkel gefährdet den Wohlstand der Deutschen" (laut Huffington Post online, 14./15. März 2018; New York Times online, 14. März 2018: "But there are already signs that business leaders are worried about what they see as a drift toward the sclerotic Germany of old, led by an unpopular government bereft of new ideas").

Zündende neue Ideen habe ich weder von Frau Merkel, noch von dieser GroKo erwartet. Was nicht bedeutet, dass ich Bayern, Deutschland oder die EU im Abgrund versinken sehe. Dazu sind wir zu stabil aufgestellt. Das federt Einiges ab.

Nightrain hat geschrieben:(06 Oct 2018, 18:21)

Hier in einer bayerischen Großstadt gibt es so manchen Kollegen, der nicht mehr über den Hauptbahnhof fährt wegen dort seit ein paar Jahren herumlungernden Taugenichtsen. Der wöchentliche Zeitungsartikel zum Raub/(versuchter) Vergewaltigung trägt auch nicht zur Freude bei.

Nicht näher bestimmbare Daten tragen nicht zur Glaubwürdigkeit deiner Aussage bei.

DarkLightbringer hat geschrieben:(06 Oct 2018, 18:10)

Dann gibt es 2021 vielleicht mal einen Regierungswechsel, hat ja auch was für sich.

Kommt auf die Regierung an.

DarkLightbringer hat geschrieben:(06 Oct 2018, 18:10)
Seehofer ist angezählt, nicht Merkel.

Ja, weil er sich seit Antritt der Bundesregierung wie ein Elefant im Porzellanladen aufführt. Merkels Tage als Bundeskanzlerin sind trotzdem gezählt.

DarkLightbringer hat geschrieben:(06 Oct 2018, 18:10)
Im Gegenteil, wenn irgendwann die Observation der AfD beschlossen wird, sind auch V-Leute einsetzbar.

Also noch mehr Geld für die AfD. Very ungemütlich, indeed.

Weltregierung hat geschrieben:(07 Oct 2018, 09:28)

Kommt auf die Regierung an.

Auch die nächste wird dir nicht gefallen, das ist eher leicht vorherzusagen.
Ein Wechsel ist nur für Wechselwähler wirklich interessant.

Ja, weil er sich seit Antritt der Bundesregierung wie ein Elefant im Porzellanladen aufführt. Merkels Tage als Bundeskanzlerin sind trotzdem gezählt.

Die Tage der Bundeskanzlerin werden seit 13 Jahren gezählt.

Also noch mehr Geld für die AfD. Very ungemütlich, indeed.

Ein Informant könnte Taschengeld bekommen. Und das ist oft so, dass Informanten nicht allein aus idealistischen Motiven handeln.
In Deutschland sieht man die Dinge gern unpraktisch. Dabei ist die Infiltration eines der Erfolgsrezepte des britischen Geheimdienstes. Neben der umfangreichen Ausstattung und dem guten Image.

DarkLightbringer hat geschrieben:(07 Oct 2018, 09:56)

Auch die nächste wird dir nicht gefallen, das ist eher leicht vorherzusagen.
Ein Wechsel ist nur für Wechselwähler wirklich interessant.

Stellen wir uns einfach mal vor, die Kanzlerin träte ab. Das wäre der Albtraum der AfD. Merkel-Muss-Weg funzt dann nicht mehr. Das würde viele Wähler kosten.

Die Tage der Bundeskanzlerin werden seit 13 Jahren gezählt.

Wobei man wirklich sagen muss: am schwächsten ist die Amtsperiode zwischen 2009 und 2013 anzusehen. Da hat man fünf Bundesminister und zwei Bundespräsidenten durch Rücktritte und Rauswürfe verloren. Die Rechnung hatte interessanterweise nicht die CDU/CSU zu bezahlen, sondern die FDP, obwohl es in überwältigender Mehrheit Leute von der CDU/CSU waren, die da die dicksten Böcke geschossen haben: Franz-Josef Jung auf Grund erwiesener Unfähigkeit als Verteidigungsminister in der vorausgegangenen Legislatur, Norbert Röttgen wegen Unfugs Erzählens, Horst Köhler wegen Beleidigtsein, Christian Wulff wegen komischer Dinge, KTzG und Anette Schavan wegen seltsamer "Doktor-Arbeiten".

Was da bei den FDP-Ministern gelaufen ist, habe ich leider nicht mehr auf dem Schirm; mir fällt nach noch die geschwätzige Weinkönigin Rainer Brüderle ein und die Sache mit dem Schnappauf von der CSU. In der Legislatur vorher hatte man nur die Sache mit dem die Finanzkrise verschlafenden Wirtschaftsminister Glos Michel und dem behördlichen Plattfuß.

DarkLightbringer hat geschrieben:(07 Oct 2018, 09:56)
Die Tage der Bundeskanzlerin werden seit 13 Jahren gezählt.

Werden Sie nicht, sondern erst seit 2015. Zuvor war sie sehr erfolgreich und unangreifbar. Durch die Schleuseboeffnung hat sie mit dem Arsch umgerissen was sie mit den Händen aufgebaut hat und muß sich seit dem nie dagewesenen Wahl und Umfragewerten verantworten.
=> Merkel hat fertig!

jack000 hat geschrieben:(07 Oct 2018, 16:34)

Werden Sie nicht, sondern erst seit 2015. Zuvor war sie sehr erfolgreich und unangreifbar. Durch die Schleuseboeffnung hat sie mit dem Arsch umgerissen was sie mit den Händen aufgebaut hat und muß sich seit dem nie dagewesenen Wahl und Umfragewerten verantworten.
=> Merkel hat fertig!

Diese Zählweise ist nun aber auch schon drei, bald vier Jahre her. Dazwischen war sogar eine Wahl, in dessen Vorfeld man eigens "Merkel-muss-weg!"-Rufer busweise heran gekarrt hat.

Das erinnert mich an eine alte Sitte in Rumänien, wonach man am Sarg eines Verstorbenen Mohnsamen (oder Leinsamen?) ausstreut, damit ein etwaig unruhiger Geist mit Zählen beschäftigt wird.

DarkLightbringer hat geschrieben:(07 Oct 2018, 09:56)

Auch die nächste wird dir nicht gefallen, das ist eher leicht vorherzusagen.
Ein Wechsel ist nur für Wechselwähler wirklich interessant.

Natürlich wird sie mir nicht gefallen, darum geht es aber nicht, sondern darum, ob die AfD der nächsten Regierung angehören wird, oder eben nicht.

DarkLightbringer hat geschrieben:(07 Oct 2018, 09:56)
Die Tage der Bundeskanzlerin werden seit 13 Jahren gezählt.

Man muss nun wirklich kein Prophet sein, um vorauszusehen, dass die aktuelle Legislaturperiode Merkels letzte sein wird.

DarkLightbringer hat geschrieben:(07 Oct 2018, 09:56)
Ein Informant könnte Taschengeld bekommen. Und das ist oft so, dass Informanten nicht allein aus idealistischen Motiven handeln.
In Deutschland sieht man die Dinge gern unpraktisch. Dabei ist die Infiltration eines der Erfolgsrezepte des britischen Geheimdienstes. Neben der umfangreichen Ausstattung und dem guten Image.

Der Aufbau des "Thüringer Heimatschutzes" aus Verfassungsschutz-Geldern geschah ganz praktisch, nicht unpraktisch.

Merkels Ende als Kanzlerin wird der Anfang der AfD in der Regierung sein. Sowas kann sich eigentlich kein vernünftiger Mensch wünschen. Zumal sie doch jetzt gerade vor dem "Nachwuchs" so eine schöne Rede gehalten hat

Selina hat geschrieben:(07 Oct 2018, 17:44)
Merkels Ende als Kanzlerin wird der Anfang der AfD in der Regierung sein.

Erst macht Merkel durch schlechte Politik die AfD groß, nun kann Merkel nicht weggeschickt werden, weil die AfD groß ist, und kann weiterhin schlechte Politik machen. Das sind wahrlich vermerkelte Aussichten.

Selina hat geschrieben:(07 Oct 2018, 17:44)

Merkels Ende als Kanzlerin wird der Anfang der AfD in der Regierung sein. Sowas kann sich eigentlich kein vernünftiger Mensch wünschen. Zumal sie doch jetzt gerade vor dem "Nachwuchs" so eine schöne Rede gehalten hat

Aber Selina, ich bitte Sie!
Nur weil Merkel spätestens 2021 als Kanzlerin aufhört, bedeutet das doch nicht, dass diese AfD im Bund irgendeine Chance auf Koalition hätte.
Mir wäre im Zuge des bayerischen Wahlkampfs fast entfallen, dass es sie noch gibt.

Interessant ist, wie sich die SPD gewünschte Sollbruchstelle 2019 auf die GroKo auswirkt. Das könnte eine Kanzlerinnendämmerung werden. Auch wenn Schäuble vorsichtshalber bereits heute eine stabile Minderheitsregierung in Aussicht stellt.

JJazzGold hat geschrieben:(07 Oct 2018, 17:55)
Interessant ist, wie sich die SPD gewünschte Sollbruchstelle 2019 auf die GroKo auswirkt. Das könnte eine Kanzlerinnendämmerung werden. Auch wenn Schäuble vorsichtshalber bereits heute eine stabile Minderheitsregierung in Aussicht stellt.

Macherhaltungsspiele ohne klare Programmatik und glaubwürdige Spitzenkandidaten werden nicht mehr verfangen. Die kleinen Parteien werden in Bayern und Hessen von der Orientierungslosigkeit der einst großen Parteien profitieren.

Fliege hat geschrieben:(07 Oct 2018, 17:53)

Erst macht Merkel durch schlechte Politik die AfD groß, nun kann Merkel nicht weggeschickt werden, weil die AfD groß ist, und kann weiterhin schlechte Politik machen. Das sind wahrlich vermerkelte Aussichten.

Wenn die AfD eine Reaktion auf "schlechte Politik" wäre, dann kannst du sicher sagen, was eine "gute Politik" gewesen wäre. Etwa das, was die AfD umtreibt, auch wenn diese nur ein Thema hat?

Wähler hat geschrieben:(07 Oct 2018, 18:07)

Macherhaltungsspiele ohne klare Programmatik und glaubwürdige Spitzenkandidaten werden nicht mehr verfangen. Die kleinen Parteien werden in Bayern und Hessen von der Orientierungslosigkeit der einst großen Parteien profitieren.

Definitiv, der Trend ist jetzt schon anhand der Umfragen erkennbar.

zollagent hat geschrieben:(07 Oct 2018, 18:51)
Wenn die AfD eine Reaktion auf "schlechte Politik" wäre, dann kannst du sicher sagen, was eine "gute Politik" gewesen wäre.

Das kann ich, da bin ich mir sicher, getrost deiner Fantasie überlassen. :-)

Wer soll es denn machen, außer Merkel? Jens Spahn vielleicht? Da lachen ja die Hühner...........

Wolverine hat geschrieben:(07 Oct 2018, 19:07)

Wer soll es denn machen, außer Merkel? Jens Spahn vielleicht? Da lachen ja die Hühner...........

Der erinnert mich immer mehr an einen ehemaligen "Shooting Star" der CSU. In den USA war er ja schon.

Wolverine hat geschrieben:(07 Oct 2018, 19:07)

Wer soll es denn machen, außer Merkel? Jens Spahn vielleicht? Da lachen ja die Hühner...........

Ursula von der Leyen.

zollagent hat geschrieben:(07 Oct 2018, 18:51)

Wenn die AfD eine Reaktion auf "schlechte Politik" wäre, dann kannst du sicher sagen, was eine "gute Politik" gewesen wäre. Etwa das, was die AfD umtreibt, auch wenn diese nur ein Thema hat?

wurde heute schon mal erwähnt: die regierungen arbeitet bereits an lösungen, nur muss man die eben gut kommunizieren. der türkeideal wird glatt vergessen, wie viele neue asylanten kommen usw?

JJazzGold hat geschrieben:(07 Oct 2018, 19:11)

Ursula von der Leyen.

Die schon allein mit der Bundeswehr überfordert ist? Um Gottes Willen.....

Vongole hat geschrieben:(07 Oct 2018, 19:10)

Der erinnert mich immer mehr an einen ehemaligen "Shooting Star" der CSU. In den USA war er ja schon.

von und zu Guttenberg......ja, ich weiß noch. Die Soldaten mochen ihn.

Wolverine hat geschrieben:(07 Oct 2018, 19:21)

Die schon allein mit der Bundeswehr überfordert ist? Um Gottes Willen.....

Gott hat damit nichts zu tun.

JJazzGold hat geschrieben:(07 Oct 2018, 19:11)

Ursula von der Leyen.

Das kann ich mir nicht vorstellen. Sie hat auf der Hardthöhe jetzt keine erkennbar gute Arbeit gezeigt. Sie mag noch vor 2013 durchaus zum Kreise eventueller Nachfolger gezählt haben, aber sie ist
- ohne große Hausmacht
- ein erkennbares Ziehkind der Kanzlerin
- Probleme mit einem großen Ministerium.
- Parlamentarische Grundarbeit fehlt ( Sie war ja im Bundestag stets Ministerin und davor grad mal drei Jahre in Niedersachsen )

Alexyessin hat geschrieben:(07 Oct 2018, 21:36)

Das kann ich mir nicht vorstellen. Sie hat auf der Hardthöhe jetzt keine erkennbar gute Arbeit gezeigt. Sie mag noch vor 2013 durchaus zum Kreise eventueller Nachfolger gezählt haben, aber sie ist
- ohne große Hausmacht
- ein erkennbares Ziehkind der Kanzlerin
- Probleme mit einem großen Ministerium.
- Parlamentarische Grundarbeit fehlt ( Sie war ja im Bundestag stets Ministerin und davor grad mal drei Jahre in Niedersachsen )

Ich kann mir von der Leyen ganz gut vorstellen.
Dafür, dass sie ein völlig runtergefahrenes Ministerium von ihren männlichen Vorgängern übernommen hat, schafft sie doch eine ganze Menge, indem sie ihr Ministerium und seinen Bedarf konstant im Mittelpunkt hält und damit u.a. Gelder flüssig macht.
Ihre Hausmacht würde ich nicht unterschätzen. Meines Erachtens ist sie ganz gut vernetzt, innerhalb der CDU, aber auch außerhalb.
Zudem ist sie sachlich, fachlich versiert, rhetorisch ausgezeichnet, gebildet und hat Stil.
In der Politik ist Jede und Jeder von irgendeinem Vorgänger ein Ziehkind. Den wenigsten wird aber nahegelegt, sich vorzeitig in den Ruhestand des Bundespräsidenten zu begeben. Das hat sie höflich abgelehnt, ganz sicher nicht zum Vergnügen von Frau Merkel.
Ob dein letzter Punkt bei der Abstimmung relevant ist? Glaube ich nicht, da zählen andere Kriterien.

JJazzGold hat geschrieben:(07 Oct 2018, 17:55)

Aber Selina, ich bitte Sie!
Nur weil Merkel spätestens 2021 als Kanzlerin aufhört, bedeutet das doch nicht, dass diese AfD im Bund irgendeine Chance auf Koalition hätte.
Mir wäre im Zuge des bayerischen Wahlkampfs fast entfallen, dass es sie noch gibt.

Interessant ist, wie sich die SPD gewünschte Sollbruchstelle 2019 auf die GroKo auswirkt. Das könnte eine Kanzlerinnendämmerung werden. Auch wenn Schäuble vorsichtshalber bereits heute eine stabile Minderheitsregierung in Aussicht stellt.

Ja, klar, ich selbst gehe ja auch davon aus, dass Merkel bis zum Ende der Legislaturperiode Kanzlerin bleibt. Meine Replik bezog sich aber mehr auf die vielfach geäußerten Wünsche und Beschwörungen einiger Leute, dass sie so schnell wie möglich und schon lange vor Ende der Legislatur abdanken möge. Aber mal unabhängig vom Zeitpunkt: Es ist schon so, dass es mit ihrem Abgang einen deutlichen Rechtsruck in der CDU geben wird. Schaut man sich die neuen "jungen Wilden" an, die konservativer und viel weniger weltoffen als sämtliche Vorgänger sind, dann kann man sich gut ausrechnen, wohin die Reise geht. Wie dieser Rechtsruck dann genau aussieht, ja, das ist natürlich noch offen. Aber geben wird es nach Merkel in jedem Falle einen. Und egal, wie der ausschaut, ich finde das sehr bedenklich für die Demokratie. Warum? Weil dieser künftige Rechtsruck in der CDU die AfD stärkt statt schwächt.

Selina hat geschrieben:(08 Oct 2018, 07:57)

Ja, klar, ich selbst gehe ja auch davon aus, dass Merkel bis zum Ende der Legislaturperiode Kanzlerin bleibt. Meine Replik bezog sich aber mehr auf die vielfach geäußerten Wünsche und Beschwörungen einiger Leute, dass sie so schnell wie möglich und schon lange vor Ende der Legislatur abdanken möge. Aber mal unabhängig vom Zeitpunkt: Es ist schon so, dass es mit ihrem Abgang einen deutlichen Rechtsruck in der CDU geben wird. Schaut man sich die neuen "jungen Wilden" an, die konservativer und viel weniger weltoffen als sämtliche Vorgänger sind, dann kann man sich gut ausrechnen, wohin die Reise geht. Wie dieser Rechtsruck dann genau aussieht, ja, das ist natürlich noch offen. Aber geben wird es nach Merkel in jedem Falle einen. Und egal, wie der ausschaut, ich finde das sehr bedenklich für die Demokratie. Warum? Weil dieser künftige Rechtsruck in der CDU die AfD stärkt statt schwächt.

Meint du etwa AKK?

Selina hat geschrieben:(08 Oct 2018, 07:57)

Ja, klar, ich selbst gehe ja auch davon aus, dass Merkel bis zum Ende der Legislaturperiode Kanzlerin bleibt. Meine Replik bezog sich aber mehr auf die vielfach geäußerten Wünsche und Beschwörungen einiger Leute, dass sie so schnell wie möglich und schon lange vor Ende der Legislatur abdanken möge. Aber mal unabhängig vom Zeitpunkt: Es ist schon so, dass es mit ihrem Abgang einen deutlichen Rechtsruck in der CDU geben wird. Schaut man sich die neuen "jungen Wilden" an, die konservativer und viel weniger weltoffen als sämtliche Vorgänger sind, dann kann man sich gut ausrechnen, wohin die Reise geht. Wie dieser Rechtsruck dann genau aussieht, ja, das ist natürlich noch offen. Aber geben wird es in jedem Falle einen. Und egal, wie der ausschaut, ich finde das sehr bedenklich für die Demokratie.

Nein, das kann man sich nicht ausrechnen. Auf welcher Grundlage sollte das vermutbar sein?
Nur aus der ab und zu getätigten Äusserung, man müsse sich der Sorgen der AfD Wähler annehmen, meines Erachtens eine irrationale, nur Wahlkämpfen geschuldete Äusserung, kann schwerlich abgeleitet werden, dass man sich der AfD als willigem Steigbügelhalter zu bedienen gedenkt.
Wie der angeblich zu erwartende Rechtsruck aussehen soll, ist mir ebenfalls nicht erkenntlich. Den hat die CSU versucht und holt sich damit eine blutige Nase. Denn nach wie vor entscheidet in unserer funktionierenden Demokratie der Wähler die Richtung und zwar über Mehrheiten. Undemokratisch ist allenfalls die AfD die über Verunglimpfung von Minderheiten Mehrheit generieren möchte.

Welcher der sog. jungen Wilden, ich persönlich halte weder Spahn noch Amtor für “wild“ im Bezug auf Wiederbelebung erzkonsernativer “Werte“, als Aspirant für die Kanzlerkandidatur infrage kommen sollte, erschließt sich mir ebenfalls nicht. Bis die in Betracht kommen, sind sie weder jung, noch wild.

Selina hat geschrieben:(07 Oct 2018, 17:44)

Merkels Ende als Kanzlerin wird der Anfang der AfD in der Regierung sein.

Ja, klar... Bringt Eure Toten raus, das Ende ist nah! Die AfD kommt an die Regierung...!
Echt jetzt?! Wie soll das denn gehen wenn es doch allein 40% RRG Wähler in D gibt. Dazu noch 20% CDU, 10% FDP u. 10% SPD Wähler...?
Wie soll die dann wohl an die Macht kommen?

Vllt klonen sie Mutti ja, und wir haben dann auf immer u. ewig ein sklerotisches Deutschland, in dem nichts mehr vorwärts geht, dank Muttis Politik des nichts tuns...

JJazzGold hat geschrieben:(07 Oct 2018, 19:11)

Ursula von der Leyen.

Oh nein! Bloss ned Flinten Uschi...!
Das wäre ja Mutti recycled...!

firlefanz11 hat geschrieben:(08 Oct 2018, 10:23)

Ja, klar... Bringt Eure Toten raus, das Ende ist nah! Die AfD kommt an die Regierung...!
Echt jetzt?! Wie soll das denn gehen wenn es doch allein 40% RRG Wähler in D gibt. Dazu noch 20% CDU, 10% FDP u. 10% SPD Wähler...?
Wie soll die dann wohl an die Macht kommen?

Vllt klonen sie Mutti ja, und wir haben dann auf immer u. ewig ein sklerotisches Deutschland, in dem nichts mehr vorwärts geht, dank Muttis Politik des nichts tuns...

Das Aussitzen hat sie von ihrem Ziehvater gelernt, der Walz aus de Palz, Helmut Kohl.

firlefanz11 hat geschrieben:(08 Oct 2018, 10:25)

Oh nein! Bloss ned Flinten Uschi...!
Das wäre ja Mutti recycled...!

Nicht wirklich, auch wenn sie ebenso sachlich argumentiert. Ich halte es für bemerkenswert, dass von der Leyen einen monetär so heruntergefahrenen Laden wie die BW freiwillig in zwei Legislaturperioden hintereinander übernommen hat für jeden zusätzlichen Cent für Ausrüstung und Reform kämpft. Etwas, was ihre männlichen Vorgänger vergeigt haben.

firlefanz11 hat geschrieben:(08 Oct 2018, 10:23)

Ja, klar... Bringt Eure Toten raus, das Ende ist nah! Die AfD kommt an die Regierung...!
Echt jetzt?! Wie soll das denn gehen wenn es doch allein 40% RRG Wähler in D gibt. Dazu noch 20% CDU, 10% FDP u. 10% SPD Wähler...?
Wie soll die dann wohl an die Macht kommen?

Vllt klonen sie Mutti ja, und wir haben dann auf immer u. ewig ein sklerotisches Deutschland, in dem nichts mehr vorwärts geht, dank Muttis Politik des nichts tuns...

So früh am Morgen schon? Nennt man das Echorausch?

Wolverine hat geschrieben:(08 Oct 2018, 10:27)

Das Aussitzen hat sie von ihrem Ziehvater gelernt, der Walz aus de Palz, Helmut Kohl.

JO. Welcher ebenfalls von einer Schar von realitätsblindem Wahlvieh 16 Jahre im Amt gehalten wurde.

rain353 hat geschrieben:(08 Oct 2018, 08:18)

Meint du etwa AKK?

Nö. Aber Leute wie Brinkhaus, Hartmann (Sachsen), Spahn etcpp. Sobald die den Mund aufmachen, weht ein eiskalter Wind durchs Land. Die kommen mir vor wie Roboter. Null emotionale Intelligenz.

JJazzGold hat geschrieben:(08 Oct 2018, 08:19)

Nein, das kann man sich nicht ausrechnen. Auf welcher Grundlage sollte das vermutbar sein?
Nur aus der ab und zu getätigten Äusserung, man müsse sich der Sorgen der AfD Wähler annehmen, meines Erachtens eine irrationale, nur Wahlkämpfen geschuldete Äusserung, kann schwerlich abgeleitet werden, dass man sich der AfD als willigem Steigbügelhalter zu bedienen gedenkt.
Wie der angeblich zu erwartende Rechtsruck aussehen soll, ist mir ebenfalls nicht erkenntlich. Den hat die CSU versucht und holt sich damit eine blutige Nase. Denn nach wie vor entscheidet in unserer funktionierenden Demokratie der Wähler die Richtung und zwar über Mehrheiten. Undemokratisch ist allenfalls die AfD die über Verunglimpfung von Minderheiten Mehrheit generieren möchte.

Welcher der sog. jungen Wilden, ich persönlich halte weder Spahn noch Amtor für “wild“ im Bezug auf Wiederbelebung erzkonsernativer “Werte“, als Aspirant für die Kanzlerkandidatur infrage kommen sollte, erschließt sich mir ebenfalls nicht. Bis die in Betracht kommen, sind sie weder jung, noch wild.

Deswegen setzte ich ja die "jungen Wilden" in Anführung. Zur Ironisierung. Die sind so wild, dass einem die Gesichtszüge einschlafen

firlefanz11 hat geschrieben:(08 Oct 2018, 10:25)

Oh nein! Bloss ned Flinten Uschi...!
Das wäre ja Mutti recycled...!

Irgendwo hab ich die neulich mit ner kugelsicheren Weste auf irgendsonem Titelbild gesehen. Der scheint diese ganze Aufrüsterei und Kriegsspielerei auch noch Spaß zu machen

firlefanz11 hat geschrieben:(08 Oct 2018, 10:46)

JO. Welcher ebenfalls von einer Schar von realitätsblindem Wahlvieh 16 Jahre im Amt gehalten wurde.

Exakt so ist es.

Selina hat geschrieben:(07 Oct 2018, 17:44)

Merkels Ende als Kanzlerin wird der Anfang der AfD in der Regierung sein. Sowas kann sich eigentlich kein vernünftiger Mensch wünschen. Zumal sie doch jetzt gerade vor dem "Nachwuchs" so eine schöne Rede gehalten hat

Schon Auswanderungspläne gemacht? Die AfD in der Regierung? Die hat doch gar kein Programm.

firlefanz11 hat geschrieben:(08 Oct 2018, 10:46)

JO. Welcher ebenfalls von einer Schar von realitätsblindem Wahlvieh 16 Jahre im Amt gehalten wurde.

...und all die "Alternativen" hatten keine Chance. Warum nur? Weil alle dumm und realitätsblind sind oder weil sich ihre Gegner aus der Realität gebeamt haben und in eine Welt leben, in der sie eben "das Volk" sind?

Wolverine hat geschrieben:(08 Oct 2018, 11:43)

Schon Auswanderungspläne gemacht? Die AfD in der Regierung? Die hat doch gar kein Programm.

Mal abgesehen davon, dass ich ja auch hoffe, dass sich in den konservativen Kreisen die Vernunft durchsetzt und man sich deutlich und konsequent von der AfD abgrenzt, würde ich keine Witze über solche Auswanderungs-Gedanken machen. Erst heute morgen hörte ich ein ältere jüdische Frau sagen, dass sie und ihre Familie schon wieder - wie in der Nazizeit - über Auswanderung nachdächten. Und das wegen zunehmendem Antisemitismus. Sie betonte, dass sie vor allem den rechtsextremen Antisemitismus besonders deutlich anwachsen sehe in ihrem Umfeld und sie sich nicht mehr sicher in Deutschland fühle. Da kann ich echt nicht drüber lachen.

JJazzGold hat geschrieben:(07 Oct 2018, 22:54)

Ich kann mir von der Leyen ganz gut vorstellen.
Dafür, dass sie ein völlig runtergefahrenes Ministerium von ihren männlichen Vorgängern übernommen hat, schafft sie doch eine ganze Menge, indem sie ihr Ministerium und seinen Bedarf konstant im Mittelpunkt hält und damit u.a. Gelder flüssig macht.
Ihre Hausmacht würde ich nicht unterschätzen. Meines Erachtens ist sie ganz gut vernetzt, innerhalb der CDU, aber auch außerhalb.
Zudem ist sie sachlich, fachlich versiert, rhetorisch ausgezeichnet, gebildet und hat Stil.
In der Politik ist Jede und Jeder von irgendeinem Vorgänger ein Ziehkind. Den wenigsten wird aber nahegelegt, sich vorzeitig in den Ruhestand des Bundespräsidenten zu begeben. Das hat sie höflich abgelehnt, ganz sicher nicht zum Vergnügen von Frau Merkel.
Ob dein letzter Punkt bei der Abstimmung relevant ist? Glaube ich nicht, da zählen andere Kriterien.

Wenn man dann noch ihre bisherige, auch private, Lebensleistung betrachtet, ist es mir immer wieder völlig unverständlich wie einige ihr geradezu mit Hassausbrüchen begegnen.
Erscheint mir immer wie manifestierte Unsicherheit.

jorikke hat geschrieben:(08 Oct 2018, 11:57)

Wenn man dann noch ihre bisherige, auch private, Lebensleistung betrachtet, ist es mir immer wieder völlig unverständlich wie einige ihr geradezu mit Hassausbrüchen begegnen.
Erscheint mir immer wie manifestierte Unsicherheit.

Es ist einfach nur eine der typisch deutschen negativen Eigenschaften: Mißgunst. Sie wissen, daß sie selbst NIE so etwas hinkriegen würden.

Selina hat geschrieben:(08 Oct 2018, 11:22)
Nö. Aber Leute wie Brinkhaus, Hartmann (Sachsen), Spahn etcpp. Sobald die den Mund aufmachen, weht ein eiskalter Wind durchs Land. Die kommen mir vor wie Roboter. Null emotionale Intelligenz.

Die CDU hat nun genug mit Frauen wie Merkel und Laien zum Nachteil Deutschlands herumexperiment, nun hätte ich gern wieder ein paar Männer, die aufräumen und aufbauen.

Fliege hat geschrieben:(08 Oct 2018, 12:08)

Die CDU hat nun genug mit Frauen wie Merkel und Laien zum Nachteil Deutschlands herumexperiment, nun hätte ich gern wieder ein paar Männer, die aufräumen und aufbauen.

WAS bitte "aufbauen"?

zollagent hat geschrieben:(08 Oct 2018, 12:07)

Es ist einfach nur eine der typisch deutschen negativen Eigenschaften: Mißgunst. Sie wissen, daß sie selbst NIE so etwas hinkriegen würden.

Beschreibt sicher nicht alle Gründe, wahrscheinlich aber die Hauptursachen völlig überzogener und dabei völlig daneben liegender Kritik.
100% deiner Meinung.

jorikke hat geschrieben:(08 Oct 2018, 11:57)

Wenn man dann noch ihre bisherige, auch private, Lebensleistung betrachtet, ist es mir immer wieder völlig unverständlich wie einige ihr geradezu mit Hassausbrüchen begegnen.
Erscheint mir immer wie manifestierte Unsicherheit.

Diese gelungene Kombination ist es eventuell, was so Einige erschreckt und bedingt dadurch abschreckt.
Von mir bekommt sie viel Respekt. Nicht nur weil ich weiß, wie viel Arbeit und Überzeugungsarbeit darin steckt, eine vernachlässigte Abteilung wieder auf Vordermann zu bringen, sondern auch was es heißt, um die Mittel dafür kontinuerlich zu kämpfen
Frau von der Leyen scheint mir zu der Sorte “geht nicht, gibt's nicht“ zu gehören, jemand der das Rückgrat besitzt einen gemachten Fehler einzugestehen und nichts desto trotz gute Laune zu behalten. Zudem tritt sie immer gepflegt auf, in Sprache, wie in Aussehen, ist umfassend gebildet und rhetorisch ausgezeichnet.
Ich könnte mir viele schlechtere Kanzlernachfolger vorstellen.

Fliege hat geschrieben:(08 Oct 2018, 12:08)

Die CDU hat nun genug mit Frauen wie Merkel und Laien zum Nachteil Deutschlands herumexperiment, nun hätte ich gern wieder ein paar Männer, die aufräumen und aufbauen.

Das unterscheidet uns, ich bevorzuge Intelligenz und Bildung in führenden Positionen, das Geschlecht ist mir dabei völlig egal. Ich will weder mit den Protagonisten ins Bett gehen, noch sie heiraten.

JJazzGold hat geschrieben:(08 Oct 2018, 12:34)

Diese gelungene Kombination ist es eventuell, was so Einige erschreckt und bedingt dadurch abschreckt.
Von mir bekommt sie viel Respekt. Nicht nur weil ich weiß, wie viel Arbeit und Überzeugungsarbeit darin steckt, eine vernachlässigte Abteilung wieder auf Vordermann zu bringen, sondern auch was es heißt, um die Mittel dafür kontinuerlich zu kämpfen
Frau von der Leyen scheint mir zu der Sorte “geht nicht, gibt's nicht“ zu gehören, jemand der das Rückgrat besitzt einen gemachten Fehler einzugestehen und nichts desto trotz gute Laune zu behalten. Zudem tritt sie immer gepflegt auf, in Sprache, wie in Aussehen, ist umfassend gebildet und rhetorisch ausgezeichnet.
Ich könnte mir viele schlechtere Kanzlernachfolger vorstellen.

Da geb ich dir soweit recht. Da gäbe es wirklich schlimmere. Aber ich denke eben nicht, das sie sich durchsetzen kann.

Alexyessin hat geschrieben:(08 Oct 2018, 12:39)

Da geb ich dir soweit recht. Da gäbe es wirklich schlimmere. Aber ich denke eben nicht, das sie sich durchsetzen kann.

Alex, wer sich im CDU Männerhaufen soweit behaupten konnte, wie von der Leyen, der/die kann sich durchsetzen. Sonst wäre sie nie soweit gekommen, als Frau gleich zwei Mal hintereinander Bundesministerin für Verteidigung zu werden. Was bisher als reines Männerressort galt.