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Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 15:23
von Stein1444
Realist2014 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 15:09)

Meine Aussge ist logsicherweise in dem Kontext, den wir diskutieren
Das Thema Ehrenamt etc. war da nicht dabei


Das weißt du nur, da sich noch mehr Umverteilung als heute ablehne

Wenn das für dich schon außerhab der Mitte ist...
Sie sind meiner Meinung nach Wirtschaftsliberal und Sozialpolitisch er im rechten Flügel der CDU anzusiedeln. Aber meiner Meinung nach nicht in der Mitte.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 15:25
von relativ
Realist2014 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 15:19)

Wenn du die Mieten dann nicht marktgerecht anpasst, wäre es ein Verhalten, welches von linker Seite sicher Applaus bekommt.... :p
...und dem Altruisten passiert dann sowas....

https://www.deutschlandfunk.de/zu-nett- ... _id=422777

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 15:25
von Stein1444
Realist2014 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 15:19)

Wenn du die Mieten dann nicht marktgerecht anpasst, wäre es ein Verhalten, welches von linker Seite sicher Applaus bekommt.... :p
Gut dann bin ich ja Links glück gehappt. Mir würde es im Traum nicht einfallen mieten nach oben zu treiben oder ungerechtfertigte Nebenkosten abzurechen

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 15:26
von relativ
Realist2014 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 15:22)

auf mich trifft das zu, was auf die goße Mehrheit der Bürger zutrifft

Diese große Mehrheit bezieht weder ALG II, noch gehört sie zu den relativ armutsgefährdeten.
Schon wieder malst und bastelst du dir deine Argumente zusammen wie es dir gerade passt.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 15:29
von Meruem
Stein1444 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 15:23)

Sie sind meiner Meinung nach Wirtschaftsliberal und Sozialpolitisch er im rechten Flügel der CDU anzusiedeln. Aber meiner Meinung nach nicht in der Mitte.

:thumbup: rechtslastiger rechter Flügel auf dem Flug Richting Blaubraun.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 15:30
von Realist2014
relativ hat geschrieben:(04 Mar 2021, 15:25)

...und dem Altruisten passiert dann sowas....

https://www.deutschlandfunk.de/zu-nett- ... _id=422777

selber schuld.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 15:30
von Meruem
relativ hat geschrieben:(04 Mar 2021, 15:26)

Schon wieder malst und bastelst du dir deine Argumente zusammen wie es dir gerade passt.
Erwarte da auch nichts anderes von Realo weil mehr hat er nicht zu bieten.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 15:31
von Realist2014
Stein1444 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 15:25)

Gut dann bin ich ja Links glück gehappt. Mir würde es im Traum nicht einfallen mieten nach oben zu treiben oder ungerechtfertigte Nebenkosten abzurechen
Ich habe von marktgerecht geschrieben...

wie gesagt, das andere muss man sich leisten können

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 15:31
von Realist2014
Meruem hat geschrieben:(04 Mar 2021, 15:30)

Erwarte da auch nichts anderes von Realo weil mehr hat er nicht zu bieten.

ws hast du denn so "zu bieten" außer linken Parolen?

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 15:33
von Realist2014
Stein1444 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 15:23)

Sie sind meiner Meinung nach Wirtschaftsliberal und Sozialpolitisch er im rechten Flügel der CDU anzusiedeln. Aber meiner Meinung nach nicht in der Mitte.
Die Mitte der CSU steht auch klar für die Sanktionen bei ALG II....

Oder auch die FDP

aber für die linkslastigen hier sind ja beide Parteien sicher schon "rechts"...

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 15:33
von Realist2014
relativ hat geschrieben:(04 Mar 2021, 15:26)

Schon wieder malst und bastelst du dir deine Argumente zusammen wie es dir gerade passt.
nein, ich habe die Mitte beschrieben.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 15:35
von Stein1444
Realist2014 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 15:33)

Die Mitte der CSU steht auch klar für die Sanktionen bei ALG II....

Oder auch die FDP

aber für die linkslastigen hier sind ja beide Parteien sicher schon "rechts"...
Natürlich ist die CSU Rechts was soll sie auch anderes sein? Sie ist die Rechteste auf Basis des GG stehende Partei im Bundestag


Und Die FDP Sozialpolitisch erst recht.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 15:37
von lili
relativ hat geschrieben:(04 Mar 2021, 14:38)

Man muss ja auch nicht alles gut finden, aber es gibt eben so Bürger wie Realist, bei denen brauch ein Vorschlag eben nur von einer bestimmt ihn angenommenen Seite kommen und schon ist in so einem Vorschlag alles Links.
Das sind halt die üblichen dämlichen Totschlagargumente.

Er meint ja, seine politischen Gegner sind alle links. Das denke ich eher weniger. Er wird sicherlich auch Gegenwind von anderen politischen Strömungen bekommen.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 15:39
von lili
Realist2014 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 14:40)

Dort steht nichts von einer "Garantiesicherung"...

Und Sinn ist auch weiter für Sanktionen :thumbup:

Ja das stimmt, aber bei Habecks Modell wären auch keine Sanktionen vorgesehen. Selbst bei einer negativen Einkommenssteuer sind häufig keine Sanktionen enthalten.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 15:41
von Stein1444
Realist2014 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 15:30)

selber schuld.

Gut und damit sind Sie grade aus meiner Sicht noch ein Schrift weiter nach rechts gerutscht. Und sie fragen ernsthaft warum jemand Sie als nicht in der Mitte ansieht.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 15:52
von Meruem
Realist2014 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 15:31)

ws hast du denn so "zu bieten" außer linken Parolen?
Die Gegenfrage was hast du zu bieten außer rechtslastige Sprüche und Begriffe? Null Komma Nichts

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 15:53
von Meruem
lili hat geschrieben:(04 Mar 2021, 15:39)

Ja das stimmt, aber bei Habecks Modell wären auch keine Sanktionen vorgesehen. Selbst bei einer negativen Einkommenssteuer sind häufig keine Sanktionen enthalten.
Das ist das Modelle der Grünen oder diese Garantiesicherung.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 15:56
von lili
Meruem hat geschrieben:(04 Mar 2021, 15:53)

Das ist das Modelle der Grünen oder diese Garantiesicherung.
Ja richtig.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 16:04
von busse
Stein1444 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 15:09)

Keine Ahnung würde mich nicht wundern wenn es so wäre aber ich bin da noch nicht drin involviert. Aber das sind sowieso Wohnungen auf dem Land daher ist das alles wenig aussagekräftig. Bin mir nichtmal sicher ob es da überhaupt nen Mietspiegel gibt.
Brauch es nicht für eine neue zu erhebene Miete reichen 3 Vergleichswohnungen aus.
busse

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 16:10
von busse
Stein1444 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 15:16)

4 Wohneinheiten und nicht als altersvorsorge errichtet sondern ererbt.

Also wäre ich in ihren augen wenn ich die Wohnungen mal erbe und den Vertrag einfach weiterlaufen lasse auch nicht Links
Der Witz war brilliant. Also wen ich was ererbe ist das Altersvorsorge, nämlich die des Besitzers für die Erben.
Also die Verträge mußt du sogar weiterlaufen lassen , dazu bist du per Gesetz verpflichtet.Bei Eigenbedarskündigung hast du je nach Lage 3-7 Jahre zu zuwarten. Die Mieten kannst du im RaHmen des MietHG natürlich anpassen, mußt du aber nicht. Hauptsache du hast denn bei größeren Investitionen in die Instandhaltung noch genug Reserven, denn die anderen passen ihre Preise immer an.
busse

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 16:11
von Stein1444
busse hat geschrieben:(04 Mar 2021, 16:10)

Der Witz war brilliant. Also wen ich was ererbe ist das Altersvorsorge, nämlich die des Besitzers für die Erben.
Also die Verträge mußt du sogar weiterlaufen lassen , dazu bist du per Gesetz verpflichtet.Bei Eigenbedarskündigung hast du je nach Lage 3-7 Jahre zu zuwarten. Die Mieten kannst du im RaHmen des MietHG natürlich anpassen, mußt du aber nicht. Hauptsache du hast denn bei größeren Investitionen in die Instandhaltung noch genug Reserven, denn die anderen passen ihre Preise immer an.
busse
Kamm aber nicht von vorfahren sondern von ausgestorben Nebenzweigen meiner Familie. Nur eine Wohnung wurde selbst gebaut. Die ist dann durchaus altersvorsorge aber die wird auch nicht vererbt.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 17:07
von Realist2014
Stein1444 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 15:35)

Natürlich ist die CSU Rechts was soll sie auch anderes sein? Sie ist die Rechteste auf Basis des GG stehende Partei im Bundestag


Und Die FDP Sozialpolitisch erst recht.

Das sehen die Parteien selber aber anders....

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 17:08
von Realist2014
lili hat geschrieben:(04 Mar 2021, 15:37)

Er meint ja, seine politischen Gegner sind alle links. Das denke ich eher weniger. Er wird sicherlich auch Gegenwind von anderen politischen Strömungen bekommen.
Meine politischen Gegner sind links außen ( Linkspartei) , links ( Grüne und SPD) und recht außen ( AfD)

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 17:09
von Realist2014
lili hat geschrieben:(04 Mar 2021, 15:39)

Ja das stimmt, aber bei Habecks Modell wären auch keine Sanktionen vorgesehen. .
Deswegen lehne ich es ab.
Wie die Union auch.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 17:10
von Realist2014
Stein1444 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 15:41)

Gut und damit sind Sie grade aus meiner Sicht noch ein Schrift weiter nach rechts gerutscht. Und sie fragen ernsthaft warum jemand Sie als nicht in der Mitte ansieht.
Die Einhaltung der Steuergesetze ist "rechts"?

Interessant.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 17:12
von Realist2014
Meruem hat geschrieben:(04 Mar 2021, 15:52)

Die Gegenfrage was hast du zu bieten außer rechtslastige Sprüche und Begriffe? Null Komma Nichts

Du hast also nichts zu bieten außer Forderungen nach BGE und Abschaffung der Sanktionen bei ALG II...

War ja klar

Und das ökonomische Stringenz, Wettbewerb & Leistungsgesellschaft für dich rechts ist, ist nun auch nichts neues :x

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 17:13
von lili
Realist2014 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 17:09)

Deswegen lehne ich es ab.
Wie die Union auch.
Die Union lehnt jeden Vorschlag ab. Erst wenn es funktioniert tun sie so als ob es ihre Idee wäre. In der Union kommt alles 20 Jahre später.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 17:15
von Realist2014
lili hat geschrieben:(04 Mar 2021, 17:13)

Die Union lehnt jeden Vorschlag ab. r.
Nein
nur unzulässige Vorschläge wie ein BGE

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 17:15
von lili
Realist2014 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 17:08)

Meine politischen Gegner sind links außen ( Linkspartei) , links ( Grüne und SPD) und recht außen ( AfD)
Es gibt selbst Wirtschaftsliberale die nicht deine Meinung vertreten. Es war sogar schon ein User im Forum.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 17:17
von lili
Realist2014 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 17:15)

Nein
nur unzulässige Vorschläge wie ein BGE
Den gesetzlichen Mindestlohn hat sie auch abgelehnt. Ich wette wenn die Grünen mitregieren werden sie so etwas durchsetzen müssen. Laschet ist ja sowieso kompromissbereiter als z.B. Merz. Ich meine die Garantiesicherung.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 17:18
von Realist2014
lili hat geschrieben:(04 Mar 2021, 17:15)

Es gibt selbst Wirtschaftsliberale die nicht deine Meinung vertreten. Es war sogar schon ein User im Forum.
Ich habe von der Union geschrieben


Eine Befreiung der arbeitsfähigen, statt zu arbeiten "vom Staat" zu leben, wird es mit der Union nicht geben

Mit der FDP auch nicht

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 17:19
von Realist2014
lili hat geschrieben:(04 Mar 2021, 17:17)

Den gesetzlichen Mindestlohn hat sie auch abgelehnt. Ich wette wenn die Grünen mitregieren werden sie so etwas durchsetzen müssen. Laschet ist ja sowieso kompromissbereiter als z.B. Merz. Ich meine die Garantiesicherung.
Die Wette verlierst du

Sanktionen werden bleiben- alles andere ist zu 100% gegen das Selbsvertändnis der Union

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 17:19
von Billie Holiday
Meruem hat geschrieben:(04 Mar 2021, 15:52)

Die Gegenfrage was hast du zu bieten außer rechtslastige Sprüche und Begriffe? Null Komma Nichts
Außer deiner Empörung bietest du aber auch nichts weiter. Deinen Sachverstand in Dingen wie Finanzen oder Steuern weißt du gut zu verbergen.
Du bist bloß sauer auf Ehrgeizige, die es durch eigene Anstrengungen und Arbeit zu Wohlstand gebracht haben und es nicht einsehen, die Früchte ihrer eigenen Arbeit mit vollen Händen dort zu verteilen, wo die Lust auf Arbeit nicht sehr ausgeprägt ist. Das findest du rechts und voll unfair.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 17:26
von Realist2014
Billie Holiday hat geschrieben:(04 Mar 2021, 17:19)

Außer deiner Empörung bietest du aber auch nichts weiter. Deinen Sachverstand in Dingen wie Finanzen oder Steuern weißt du gut zu verbergen.
Kleine Sachen sind halt leicht zu verstecken... :x
Du bist bloß sauer auf Ehrgeizige, die es durch eigene Anstrengungen und Arbeit zu Wohlstand gebracht haben und es nicht einsehen, die Früchte ihrer eigenen Arbeit mit vollen Händen dort zu verteilen, wo die Lust auf Arbeit nicht sehr ausgeprägt ist. Das findest du rechts und voll unfair.
Ist das nicht die Beschreibung eines "Neidhammels"? :eek:

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 17:34
von schokoschendrezki
Billie Holiday hat geschrieben:(04 Mar 2021, 17:19)

Außer deiner Empörung bietest du aber auch nichts weiter. Deinen Sachverstand in Dingen wie Finanzen oder Steuern weißt du gut zu verbergen.
Du bist bloß sauer auf Ehrgeizige, die es durch eigene Anstrengungen und Arbeit zu Wohlstand gebracht haben und es nicht einsehen, die Früchte ihrer eigenen Arbeit mit vollen Händen dort zu verteilen, wo die Lust auf Arbeit nicht sehr ausgeprägt ist. Das findest du rechts und voll unfair.
Billie Holiday hatte zum Zeitpunkt ihres Todes 1959 0,70 Dollar auf ihrem Konto. Und war in ihrem Bett umringt von Polizisten, die sie wegen Drogenbesitz verhaften wollten. Schau: Nicht immer bringt in der Weltl des Kapitalismus Ausnahmetalent, Anstrengung und Arbeit auch Glück, Wohlstand und Anerkennung.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 17:37
von Billie Holiday
schokoschendrezki hat geschrieben:(04 Mar 2021, 17:34)

Billie Holiday hatte zum Zeitpunkt ihres Todes 1959 0,70 Dollar auf ihrem Konto. Und war in ihrem Bett umringt von Polizisten, die sie wegen Drogenbesitz verhaften wollten. Schau: Nicht immer bringt in der Weltl des Kapitalismus Ausnahmetalent, Anstrengung und Arbeit auch Glück, Wohlstand und Anerkennung.
Ich hab ihre Biografie gelesen.

Das rassistische Amerika der 50er und 60er Jahre ist selbstverständlich 1:1 vergleichbar mit Deutschland im 21. Jh.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 17:40
von Realist2014
schokoschendrezki hat geschrieben:(04 Mar 2021, 17:34)

Billie Holiday hatte zum Zeitpunkt ihres Todes 1959 0,70 Dollar auf ihrem Konto. Und war in ihrem Bett umringt von Polizisten, die sie wegen Drogenbesitz verhaften wollten. Schau: Nicht immer bringt in der Weltl des Kapitalismus Ausnahmetalent, Anstrengung und Arbeit auch Glück, Wohlstand und Anerkennung.
Es erhöht aber massiv die Wahrscheinlichkeit.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 17:47
von Billie Holiday
Realist2014 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 17:40)

Es erhöht aber massiv die Wahrscheinlichkeit.
Offenbar ist außerhalb der Welt des Kapitalismus alles super.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 17:54
von Realist2014
Billie Holiday hat geschrieben:(04 Mar 2021, 17:47)

Offenbar ist außerhalb der Welt des Kapitalismus alles super.

Wird von "links" immer behauptet.

Auf Nachfrage, wo ( in welchem Land) es denn vor dem Kapitalismus "besser" war, kommt immer die leere Menge....

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 17:57
von schokoschendrezki
Billie Holiday hat geschrieben:(04 Mar 2021, 17:37)

Ich hab ihre Biografie gelesen.

Das rassistische Amerika der 50er und 60er Jahre ist selbstverständlich 1:1 vergleichbar mit Deutschland im 21. Jh.
Ist natürlich nicht vergleichbar. Aber gerade und ganz genau diese Erzählung vom "Tellerwäscher zum Millionär" kommt aus dem Amerika des 20. Jahrhunderts. Du kannst es schaffen, wenn du dich nur anstrengst!

Für mich mehr noch als in den Songs von Billie Holiday findet sich in der Musik ihres musikalisch nahestendsten Menschen, Lester Young diese Erkenntnis: Man kommt als sensibler Mensch in der Welt des Kapitalismus nicht klar. Mir ist völlig unklar, wie du dieses lutherisch-reformiert geprägte Tüchtigkeitsideal vertreten kannst und gleichzeitig solche völlig und total an der kapitalistischen Wirklichkeit gescheiterten Künstler wie Billie Holiday oder Lester Young bewunderst. Lester Young ist das personifizierte genaue Gegenteil von allem was man irgendwie als "Tüchtigkeit" beschreiben kann. Er war ein genialer Musiker, der ganz grundsätzlich nicht in diese Welt von Dollars und Lebenstüchtigkeit hineingehörte.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 17:58
von Realist2014
schokoschendrezki hat geschrieben:(04 Mar 2021, 17:57)

Ist natürlich nicht vergleichbar. Aber gerade und ganz genau diese Erzählung vom "Tellerwäscher zum Millionär" kommt aus dem Amerika des 20. Jahrhunderts. Du kannst es schaffen, wenn du dich nur anstrengst!
Und "weiß" bist... :|

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 18:06
von jack000
Billie Holiday hat geschrieben:(04 Mar 2021, 17:47)

Offenbar ist außerhalb der Welt des Kapitalismus alles super.
In Grenznähe aufgewachsen habe ich nach der Maueröffnung die DDR noch als real existierenden Staat besuchen können. Man kann nicht behaupten, dass sich die "Oberen" großartig bereichert hätten und die komplette "Waldsiedlung Wandlitz" hätte z.B. ein Aldi-Gründer (Und andere auch) mal ebenso aus der Portokasse bezahlen können:
https://www.deutschlandfunkkultur.de/wa ... _id=393458
=> Es soll heute noch mal einer sagen lieber in der DDR zu wohnen als wie es jetzt der Fall ist!

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 18:09
von Billie Holiday
schokoschendrezki hat geschrieben:(04 Mar 2021, 17:57)

Ist natürlich nicht vergleichbar. Aber gerade und ganz genau diese Erzählung vom "Tellerwäscher zum Millionär" kommt aus dem Amerika des 20. Jahrhunderts. Du kannst es schaffen, wenn du dich nur anstrengst!

Für mich mehr noch als in den Songs von Billie Holiday findet sich in der Musik ihres musikalisch nahestendsten Menschen, Lester Young diese Erkenntnis: Man kommt als sensibler Mensch in der Welt des Kapitalismus nicht klar. Mir ist völlig unklar, wie du dieses lutherisch-reformiert geprägte Tüchtigkeitsideal vertreten kannst und gleichzeitig solche völlig und total an der kapitalistischen Wirklichkeit gescheiterten Künstler wie Billie Holiday oder Lester Young bewunderst. Lester Young ist das personifizierte genaue Gegenteil von allem was man irgendwie als "Tüchtigkeit" beschreiben kann. Er war ein genialer Musiker, der ganz grundsätzlich nicht in diese Welt von Dollars und Lebenstüchtigkeit hineingehörte.
Was heißt denn bewundern. Ich höre sie gern. Sie sang im Hintergrund, als ich mir überlegt habe, mit welchem Accountnamen ich mich hier anmelden soll. Egal.

Sag doch mal, in welchem System es für Künstler besser ist - vor allem für nicht linientreue Künstler. :x

Was würdest du denn befürworten? Streng dich nicht an, verlass dich einfach auf andere? Ich bin so nicht groß geworden. Ich kenne es nicht, fürs Nichtstun belohnt zu werden, im Elternhaus gab es sowas jedenfalls nicht.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 19:00
von schokoschendrezki
Billie Holiday hat geschrieben:(04 Mar 2021, 18:09)

Was heißt denn bewundern. Ich höre sie gern. Sie sang im Hintergrund, als ich mir überlegt habe, mit welchem Accountnamen ich mich hier anmelden soll. Egal.

Sag doch mal, in welchem System es für Künstler besser ist - vor allem für nicht linientreue Künstler. :x

Was würdest du denn befürworten? Streng dich nicht an, verlass dich einfach auf andere? Ich bin so nicht groß geworden. Ich kenne es nicht, fürs Nichtstun belohnt zu werden, im Elternhaus gab es sowas jedenfalls nicht.
Darum gings mir nicht. Es ist einfach so: Auch ganz unabhängig von den rassistischen Vorbehalten in den USA der 30er, 40er, 50er: Billie Holiday und Lester Young - zwei Geschwister im Geist (auch wenn sie nie ein Liebespaar waren) und aus Sicht der kapitalistischen Wohlstands- und Tüchtigkeitsökononmie: Zwei klassische Traumtänzer und komplett Untüchtige par excellence. Auch im krassen Gegensatz zu vielen ihrer afroamerikanischen Zeitgenossen. Da sollte man einfach mal für einen Moment innehalten mit diesem "die armen Schlucker sind nur faul und neidisch auf die, die sich ihren Wohlstand durch redliche Arbeit verdient haben"

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 19:21
von Realist2014
schokoschendrezki hat geschrieben:(04 Mar 2021, 19:00)

Darum gings mir nicht. Es ist einfach so: Auch ganz unabhängig von den rassistischen Vorbehalten in den USA der 30er, 40er, 50er: Billie Holiday und Lester Young - zwei Geschwister im Geist (auch wenn sie nie ein Liebespaar waren) und aus Sicht der kapitalistischen Wohlstands- und Tüchtigkeitsökononmie: Zwei klassische Traumtänzer und komplett Untüchtige par excellence. Auch im krassen Gegensatz zu vielen ihrer afroamerikanischen Zeitgenossen.
Da sollte man einfach mal für einen Moment innehalten mit diesem "die armen Schlucker sind nur faul und neidisch auf die, die sich ihren Wohlstand durch redliche Arbeit verdient haben"
Sänger leisten ja auch was.

Oder andere Musiker.

Nur wird der Wert der künstlerischen Leistung vom Publikum/ Zuhörer bestimmt....

Und nicht von Kritikern...

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 19:22
von lili
Realist2014 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 17:18)

Ich habe von der Union geschrieben


Eine Befreiung der arbeitsfähigen, statt zu arbeiten "vom Staat" zu leben, wird es mit der Union nicht geben

Mit der FDP auch nicht
Das stimmt, aber die CDU wird nicht immer alles alleine entscheiden. Es stellt sich halt die Frage wie viel Prozente sie kriegen.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 19:23
von lili
Realist2014 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 17:19)

Die Wette verlierst du

Sanktionen werden bleiben- alles andere ist zu 100% gegen das Selbsvertändnis der Union
Ich wette die Union wird zu Gunsten der Grünen einknicken. Gerade wenn die Grünen prozentual zulegen.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 19:23
von Realist2014
lili hat geschrieben:(04 Mar 2021, 19:22)

Das stimmt, aber die CDU wird nicht immer alles alleine entscheiden. Es stellt sich halt die Frage wie viel Prozente sie kriegen.
Es wird aber keine derartigen Entscheidungen gegen die Union geben.

Eine "linke Mehrheit" gibt es seit Jahren nicht

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 19:24
von Realist2014
lili hat geschrieben:(04 Mar 2021, 19:23)

Ich wette die Union wird zu Gunsten der Grünen einknicken. Gerade wenn die Grünen prozentual zulegen.
Nicht bei BGE, nicht bei den Sanktionen und nicht bei der Bürgerversicherung

Möglicherweise beim Tempolimit...

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Do 4. Mär 2021, 19:26
von Billie Holiday
schokoschendrezki hat geschrieben:(04 Mar 2021, 19:00)

Darum gings mir nicht. Es ist einfach so: Auch ganz unabhängig von den rassistischen Vorbehalten in den USA der 30er, 40er, 50er: Billie Holiday und Lester Young - zwei Geschwister im Geist (auch wenn sie nie ein Liebespaar waren) und aus Sicht der kapitalistischen Wohlstands- und Tüchtigkeitsökononmie: Zwei klassische Traumtänzer und komplett Untüchtige par excellence. Auch im krassen Gegensatz zu vielen ihrer afroamerikanischen Zeitgenossen. Da sollte man einfach mal für einen Moment innehalten mit diesem "die armen Schlucker sind nur faul und neidisch auf die, die sich ihren Wohlstand durch redliche Arbeit verdient haben"
Das wäre pauschal gesagt auch nicht richtig.
Im übrigen ist ein Künstler, der Menschen innerlich berührt, nicht untüchtig. Ich finde, Musiker aus vergangenen Zeiten und anderem Umfeld sind irgendwie auch falsche Beispiele.

Ich unterscheide auch zwischen ererbtem Wohlstand und einem, der durch eigener Hände Arbeit entstanden ist. Wer den Neuwagen des Nachbarn sieht, sieht nicht, dass dieser um halb 5 aufsteht, um 10 Stunden zu arbeiten. Derjenige will zwar auch gern einen Neuwagen haben, aber bloß nicht durch den Arbeitseinsatz und das frühe Aufstehen.

Ich versteh auch nicht recht, worauf du hinauswillst. Soll Wohlstand vom Himmel fallen? Wo kommt denn der Wohlstand außerhalb des ach so bösen Kapitalismus her? Aber einige sind ja der Ansicht, außer Körnermüsli, Wasser, einem rostigen Fahrrad und einem Bett brauchen wir weiter nichts und alles, was darüber hinausgeht, ist Wohlstandsverwahrlosung. Also bei den anderen.