Was wollen die Grünen?

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Sören74

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Sören74 »

Dieter Winter hat geschrieben:(23 Jun 2021, 17:38)

Beamte entscheiden über ihre Bezüge selbst.
Das wäre mir wirklich neu. :? Meine befreundete Lehrerin wird herzlich drüber lachen. :p
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Dieter Winter
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Dieter Winter »

relativ hat geschrieben:(23 Jun 2021, 17:40)
Gewählte Politiker sind aber keine Beamten
Rd. 1/3 der Parlamentarier besteht aus formal beurlaubten Beamten/öffentlich Bediensteten. Zumindest im BT, LT weiß ich nicht genau.

Das Pendeln zwischen den Gewalten ist eh so ein Fall für sich.
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Dieter Winter
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Dieter Winter »

Sören74 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 17:41)
Das wäre mir wirklich neu. :? Meine befreundete Lehrerin wird herzlich drüber lachen. :p
Dass ihr das gefällt, glaube ich gerne.
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Dieter Winter
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Dieter Winter »

relativ hat geschrieben:(23 Jun 2021, 17:41)
Dein Beamtenbashing wird immer deutlicher.
Wieso bashing? Die Pensionsansprüche sind gewaltig.
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Teeernte
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Teeernte »

Dieter Winter hat geschrieben:(23 Jun 2021, 17:43)

Rd. 1/3 der Parlamentarier besteht aus formal beurlaubten Beamten/öffentlich Bediensteten. Zumindest im BT, LT weiß ich nicht genau.

Das Pendeln zwischen den Gewalten ist eh so ein Fall für sich.
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Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Dieter Winter hat geschrieben:(23 Jun 2021, 17:46)

Wieso bashing? Die Pensionsansprüche sind gewaltig.
Dafür sind die Verdienstmöglichkeiten ja eher mager. Daher lockt man halt mit einer guten Altersversorgung und Unkündbarkeit.

Da ist auch klar was man bekommt, wenn man so lockt.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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sünnerklaas
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von sünnerklaas »

Dieter Winter hat geschrieben:(23 Jun 2021, 17:43)

Rd. 1/3 der Parlamentarier besteht aus formal beurlaubten Beamten/öffentlich Bediensteten. Zumindest im BT, LT weiß ich nicht genau.

Das Pendeln zwischen den Gewalten ist eh so ein Fall für sich.
Angestellte im ÖD haben normale sozialversicherungspflichtige Beschäftigungsverhältnisse und bekommen normale Altersrente.
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sünnerklaas
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von sünnerklaas »

Dieter Winter hat geschrieben:(23 Jun 2021, 17:39)

Manchmal. Allerdings selten kostenlos.

Pensionen an Beamte werden ja nun auch bezahlt. M.W. ohne, dass sie im Amt erscheinen.
Beamtenprivilegien dienen der Korruptionsabwehr und sind ein Nachteilsausgleich dafür, dass Beamte nicht die Rechte besitzen, die ein normaler Angestellteer hat. Man schaue nur einmal in Staaten, in denen hoheitliche Entscheidungen von Leuten getroffen werden, die Minimallöhne bekommen und keine Privilegien besitzen. Dort gibt es Handsalben, Bakschisch und andere Formen des Schmiergelds. Wenn nicht genug gezahlt wird, explodiert die Bürokratie in diesen unbürokratischen Ländern urplötzlich.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Moses »

Vor Wahlen bin ich in den Parteiensträngen gern ein Bisschen großzügiger, wenn das aber so ausartet wie hier muss ich tatsächlich mit dem großen Besen ran. Drum ist jetzt erst mal dicht bis ich hier fertig bin - sorry

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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Liegestuhl »

Grünen-Bundestagskandidatin kann keine Frage beantworten – und verlässt Partei

Irina Gaydukova wurde auf dem Landesparteitag der Grünen im Saarland auf Listenplatz zwei für die Bundestagswahl nominiert. Ein Videomitschnitt kursiert, in dem sie auf Fragen zu bundespolitischen Themen keine Antworten weiß. Bei den Saar-Grünen herrscht nun das Chaos.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... artei.html
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von firlefanz11 »

Liegestuhl hat geschrieben:(25 Jun 2021, 15:17)

Grünen-Bundestagskandidatin kann keine Frage beantworten – und verlässt Partei

Irina Gaydukova wurde auf dem Landesparteitag der Grünen im Saarland auf Listenplatz zwei für die Bundestagswahl nominiert. Ein Videomitschnitt kursiert, in dem sie auf Fragen zu bundespolitischen Themen keine Antworten weiß. Bei den Saar-Grünen herrscht nun das Chaos.

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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Tom Bombadil »

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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Realist2014 »

Liegestuhl hat geschrieben:(25 Jun 2021, 15:17)

Grünen-Bundestagskandidatin kann keine Frage beantworten – und verlässt Partei

Irina Gaydukova wurde auf dem Landesparteitag der Grünen im Saarland auf Listenplatz zwei für die Bundestagswahl nominiert. Ein Videomitschnitt kursiert, in dem sie auf Fragen zu bundespolitischen Themen keine Antworten weiß. Bei den Saar-Grünen herrscht nun das Chaos.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... artei.html
Wie peinlich ist das denn.... :D
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Fliege »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Jun 2021, 16:09)

Wie peinlich ist das denn.... :D
Grüne Kompetenzoffensive: Baerbock, Gaydukova ...
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Realist2014 »

Fliege hat geschrieben:(25 Jun 2021, 16:13)

Grüne Kompetenzoffensive: Baerbock, Gaydukova ...

Die hätten besser ein Öko-Toastbrot auf die Liste gesetzt.... :x
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Sören74 »

Fliege hat geschrieben:(25 Jun 2021, 16:13)

Grüne Kompetenzoffensive: Baerbock, Gaydukova ...
Inwieweit sind die beiden Damen in Sachen Kompetenz miteinander vergleichbar?
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(25 Jun 2021, 16:15)

Inwieweit sind die beiden Damen in Sachen Kompetenz miteinander vergleichbar?

Sind wir guter Hoffnung, dass es da Unterschiede gibt.... :)
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Fliege
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Fliege »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Jun 2021, 16:17)

Sind wir guter Hoffnung, dass es da Unterschiede gibt.... :)
Dem schließe ich mich an.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Tom Bombadil »

Ähnlich wie drüben bei der CDU, will auch Kretschmann die Menschenrechte einschränken, unter dem Vorwand der Pandemiebekämpfung. Unsere Politiker haben am süssen Machttopf geschleckt und wollen offensichtlich nicht mehr loslassen. Jetzt wird auch klar, was damit gemeint war, als es hiess "Das Leben wird nach der Pandemie nie mehr so sein wie vorher". "Nie mehr so frei" war wohl gemeint... :dead:
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Kritikaster »

Wollen wir der ratlosen Saarländerin doch bitte zugute halten, dass sie ihre Konsequenzen aus diesem missglückten Auftritt als Kandidatin gezogen hat. Das ist so leider nicht üblich.

Dafür erntet sie von mir zumindest Sympathiepunkte und Anerkennung.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Skeptiker »

Liegestuhl hat geschrieben:(25 Jun 2021, 15:17)
Grünen-Bundestagskandidatin kann keine Frage beantworten – und verlässt Partei

Irina Gaydukova wurde auf dem Landesparteitag der Grünen im Saarland auf Listenplatz zwei für die Bundestagswahl nominiert. Ein Videomitschnitt kursiert, in dem sie auf Fragen zu bundespolitischen Themen keine Antworten weiß. Bei den Saar-Grünen herrscht nun das Chaos.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... artei.html
Zudem haben die Grünen im Saarland das Matriarchat für Landeslisten einführt. Der Ungehorsam diesem Folge zu leisten hat den Landesvorsitzenden zum Rücktritt bewogen. Wie kann man es sich auch erlauben einfach den besten Kandidaten zu wählen, anstatt vorher zu prüfen, ob der Kandidat die dafür als Kernqualifikation wesentlichen Geschlechtsmerkmale erfüllt :x
Auch der Landesvorsitzende, Ralph Rouget, trat aus der Partei raus. Auch hier liegt der Grund auf dem Parteitag: Dort war mit Hubert Ulrich ein Mann zum Spitzenkandidaten für die Bundestagswahl gewählt worden, obwohl die Grünen-Statuten eigentlich eine Frau für den Posten vorsehen.
https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 34459.html

Unter den Damen ist derweil Katzenjammer angesagt.
Allerdings: "Der Umgang mit Irina macht uns betroffen", kritisieren die Grünen. "Wir würden uns wünschen, dass die zum Teil entwürdigenden Angriffe auf Irina in den sozialen Netzwerken unter Beachtung der Persönlichkeitsrechte entsprechend gewürdigt werden." Gaydukoba habe "in ihrer Bewerbungsrede ihre bewegende Migrationsgeschichte beschrieben, die vielen zugewanderten Menschen Mut macht, dass man es auch als unter extrem schwierigen Bedingungen in die Bundesrepublik zugewanderte Frau mit Fleiß, Mut und Engagement zu etwas bringen kann."

AKK springt Grünen-Abgeordneter zur Seite: "Hier wird gerade ein Mensch kaputt gemacht"
Verteidigungsministerin Annegret Kramp-Karrenbauer (CDU) ist Gaydukova derweil zur Seite gesprungen. "Der Auftritt ist sicher alles andere als professionell. Aber die Reaktionen darauf im Netz finde ich noch unprofessioneller und beschämend. Hier wird gerade ein Mensch kaputt gemacht", schrieb die ehemalige CDU-Chefin auf Twitter.
https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 34459.html
Man gibt sich natürlich betreten aufgrund der unsäglichen Offenbarung von Inkompetenz der Landeslistenzweiten. Allerdings wird nun der Weibchenbonus bemüht um Mitleid auszuspielen. Das kann ich bis zu einem gewissen Grad nachvollziehen - allerdings begibt sich jemand, der sich für den Bundestag bewirbt massiv in die Öffentlichkeit. Wer dieses Rad dreht, der darf später nicht mehr kommen und erwarten, dass man dessen Inkompetenz einfach weglächelt.

In meinen Augen ist dieses Drama ein Ergebnis durch Quotenpolitik an die Spitze beförderter ungeeigneter Kandidatinnen. Gut so, kann ich da nur sagen.
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Fliege
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Fliege »

Kritikaster hat geschrieben:(25 Jun 2021, 16:57)

Wollen wir der ratlosen Saarländerin doch bitte zugute halten, dass sie ihre Konsequenzen aus diesem missglückten Auftritt als Kandidatin gezogen hat. Das ist so leider nicht üblich.

Dafür erntet sie von mir zumindest Sympathiepunkte und Anerkennung.
In der Tat, einen Rücktritt von Baerbock hätte ich ebenfalls mit Sympathie quittiert.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von busse »

Sören74 hat geschrieben:(25 Jun 2021, 16:15)

Inwieweit sind die beiden Damen in Sachen Kompetenz miteinander vergleichbar?
Die Eine sieht Kobolde , die andere sieht gar nichts.
Die Eine hat den Saarlandverband gerügt das keine Frau an der Spitze steht, die andere hat ob ihrer großen Kompetenz wenigstens den 2. Listenplatz erreicht.
Das Video ist Klasse im Hintergrund lachen die geladenen Delegierten über die „Antworten“der Kandidatin.
Das Unding sie wählen sie trotzdem, wenn ich davon ausgehe das so eine Fragerunde natürlich vor der Wahl stattfindet.
Ich kann nur konstatieren, wenn die an der Macht kommen wird Deutschland auf alle Politikfelder zu einer neuen Blüte kommen :cool:
Sören74

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Sören74 »

Skeptiker hat geschrieben:(25 Jun 2021, 17:19)
Man gibt sich natürlich betreten aufgrund der unsäglichen Offenbarung von Inkompetenz der Landeslistenzweiten. Allerdings wird nun der Weibchenbonus bemüht um Mitleid auszuspielen. Das kann ich bis zu einem gewissen Grad nachvollziehen - allerdings begibt sich jemand, der sich für den Bundestag bewirbt massiv in die Öffentlichkeit. Wer dieses Rad dreht, der darf später nicht mehr kommen und erwarten, dass man dessen Inkompetenz einfach weglächelt.
Warum ist das, was sie in sozialen Medien erlebt hat, nicht genauso Cancel Culture?
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Michael Alexander »

Der viermalige Formel-Eins-Weltmeister Sebastian Vettel will laut Medienberichten auch die Grünen wählen. :D

Da passt mal wieder alles zusammen: Sehr wohlhabend, dazu noch wegen der Steuern ausserhalb Deutschlands ansässig, ein CO2-Fussabdruck eines Riesen - und dann zur Gewissensberuhigung die Grünen wählen und es im Sinne eines Ablasshandels öffentlich machen.
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Vongole
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Vongole »

Michael Alexander hat geschrieben:(25 Jun 2021, 18:43)

Der viermalige Formel-Eins-Weltmeister Sebastian Vettel will laut Medienberichten auch die Grünen wählen. :D
(..)
Warum auch nicht? Der engstirnigen SVP wird er kaum nahe stehen.
Bei der Bundestagswahl wird Formel-1-Pilot Sebastian Vettel für die Grünen stimmen. Außerdem fordert der 33-Jährige, dass die Rennserie ihren ökologischen Fußabdruck verkleinern müsse: „Der Rennkalender macht wenig Sinn.“
https://www.welt.de/vermischtes/article ... ehlen.html
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Michael Alexander »

Vongole hat geschrieben:(25 Jun 2021, 18:55)

Warum auch nicht? Der engstirnigen SVP wird er kaum nahe stehen.
Der Mann will in Deutschland wählen, nicht in der Schweiz. Wenn dich sein Motto "Wasser predigen, Wein trinken" nicht stört, ist alles in Ordnung. Ich finde es heuchlerisch.

Ihn betrifft es ja nicht, wenn sich viele Leute in Deutschland aufgrund der grünen Politik kein Einfamilienhaus mehr leisten können, ihre Kosten für die Fahrt zur Arbeit in die Höhe gehen und sie auf Fernreisen ganz verzichten müssen.

Oder lebt Vettel in einer kleinen Wohnung? Verzichtet er auf Fernreisen? Fährt er mit öffentlichen Verkehrsmitteln zur Arbeit?
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Vongole »

Michael Alexander hat geschrieben:(25 Jun 2021, 19:06)

Der Mann will in Deutschland wählen, nicht in der Schweiz. Wenn dich sein Motto "Wasser predigen, Wein trinken" nicht stört, ist alles in Ordnung. Ich finde es heuchlerisch.
(..)
Auch wohlhabende Menschen haben das Recht, grün zu wählen, weil sie sich für Klimaschutz einsetzen wollen.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Alexyessin »

Michael Alexander hat geschrieben:(25 Jun 2021, 19:06)

Ihn betrifft es ja nicht, wenn sich viele Leute in Deutschland aufgrund der grünen Politik kein Einfamilienhaus mehr leisten können,
Aus der Großregion München kann ich dir berichten, dass es nicht die Grünen sein können, das sich hier kaum jemand noch ein Eigenheim leisten kann.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Tom Bombadil »

Vongole hat geschrieben:(25 Jun 2021, 19:12)

Auch wohlhabende Menschen haben das Recht, grün zu wählen, weil sie sich für Klimaschutz einsetzen wollen.
Warum setzt er denn nicht sein Vermögen für den Klimaschutz ein?
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Vongole »

Tom Bombadil hat geschrieben:(25 Jun 2021, 19:32)

Warum setzt er denn nicht sein Vermögen für den Klimaschutz ein?
Für Umwelt/Klimaschutz setzen sich mittlerweile alle Parteien außer der AfD ein, auch die Industrie denkt um.
Gut, so exzessiv wie die Grünen nicht, aber daran vorbei kommt halt niemand mehr.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Tom Bombadil »

Das ist keine Antwort auf meine Frage.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Skeptiker »

Sören74 hat geschrieben:(25 Jun 2021, 17:59)

Warum ist das, was sie in sozialen Medien erlebt hat, nicht genauso Cancel Culture?
Was hat sie denn da erlebt, und wer hat dazu behauptet es sei keine Cancel Culture?
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Vongole »

Tom Bombadil hat geschrieben:(25 Jun 2021, 19:32)

Warum setzt er denn nicht sein Vermögen für den Klimaschutz ein?
Vielleicht hat er das ja vor?
Ich kenne den Herrn nicht näher, bin also überfragt.
Am Yisrael Chai

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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von aleph »

Welche Parteien weltweit haben eigentlich noch die Frauenquote? Sollte man nicht besser dafür sorgen, dass nur die besten Leute an der Spitze stehen? Vorbild wäre da Frankreich, wo es Eliteuniversitäten für Beamte gibt.
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
Sören74

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Sören74 »

Skeptiker hat geschrieben:(25 Jun 2021, 19:40)

Was hat sie denn da erlebt, und wer hat dazu behauptet es sei keine Cancel Culture?
Massive Rücktrittforderungen und Häme. Also findest Du, dass es sich da um Cancel Culture handelt?
Sören74

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Sören74 »

aleph hat geschrieben:(25 Jun 2021, 20:07)

Welche Parteien weltweit haben eigentlich noch die Frauenquote?
Einige. Kann man u.a. beim wissenschaftlichen Rat des Bundesparlaments nachlesen.

https://www.bundestag.de/resource/blob/ ... f-data.pdf
aleph hat geschrieben: Sollte man nicht besser dafür sorgen, dass nur die besten Leute an der Spitze stehen? Vorbild wäre da Frankreich, wo es Eliteuniversitäten für Beamte gibt.
Der Ausbildungsort ist nur ein Faktor, ob jemand der oder die Beste ist. Das wissen auch Personaler. :)
Skeptiker

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Skeptiker »

Sören74 hat geschrieben:(25 Jun 2021, 20:28)
Massive Rücktrittforderungen und Häme. Also findest Du, dass es sich da um Cancel Culture handelt?
Welche ihrer Positionen wurde denn angegriffen? Wer hat sie ausgeladen?

Ich persönlich finde es eine absurde Konstruktion, einen Shitstorm aufgrund vollkommener Inkompetenz für eine Bewerbung auf ein Mandat, als „Cancel Culture“ zu bezeichnen.
Sören74

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Sören74 »

Skeptiker hat geschrieben:(25 Jun 2021, 20:41)

Welche ihrer Positionen wurde denn angegriffen? Wer hat sie ausgeladen?

Ich persönlich finde es eine absurde Konstruktion, einen Shitstorm aufgrund vollkommener Inkompetenz für eine Bewerbung auf ein Mandat, als „Cancel Culture“ zu bezeichnen.
Was macht denn in Deinen Augen "Cancel Culture" aus? Gibt es angebrachte Gründe, die den Rücktritt einer Person von einer Position rechtfertigen und andere nicht?
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von aleph »

Sören74 hat geschrieben:(25 Jun 2021, 20:33)

Einige. Kann man u.a. beim wissenschaftlichen Rat des Bundesparlaments nachlesen.

https://www.bundestag.de/resource/blob/ ... f-data.pdf

Bei Parlamenten kann man das such leichter umsetzen.

Der Ausbildungsort ist nur ein Faktor, ob jemand der oder die Beste ist. Das wissen auch Personaler. :)
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von discipula »

aleph hat geschrieben:(25 Jun 2021, 20:07)

Welche Parteien weltweit haben eigentlich noch die Frauenquote? Sollte man nicht besser dafür sorgen, dass nur die besten Leute an der Spitze stehen? Vorbild wäre da Frankreich, wo es Eliteuniversitäten für Beamte gibt.
hat Macron diese nicht soeben abgeschafft?
https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

und eine neue Schule geschaffen.
Skeptiker

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Skeptiker »

Sören74 hat geschrieben:(25 Jun 2021, 21:21)

Was macht denn in Deinen Augen "Cancel Culture" aus? Gibt es angebrachte Gründe, die den Rücktritt einer Person von einer Position rechtfertigen und andere nicht?
Sorry, aber es sollte doch bekannt sein, dass es bei der Cancel Culture darum geht bestimmte politische Meinungen außerhalb des Diskurs zu stellen, und die Personen, die diese Vertreten gesellschaftlich zu vernichten.

Die Frau wird aber nicht aufgrund ihrer Positionen angegriffen, sondern offensichtlich, weil sie die Positionen ihrer Partei garnicht kennt - und das obwohl sie für diese Partei für den Bundestag antritt.
Zudem kommt die Kritik sicherlich nicht ausschließlich vom politischen Gegner, sondern offensichtlich auch aus ihrer eigenen Partei. Und es handelt sich um eine Berufspolitikerin - die müssen, anders als politische Laien, auch harrschen Gegenwind für ihre Performance ertragen.

Wenn du wirklich nicht erkennst, dass das kein Fall von Cancel Culture ist, dann kann ich dir da leider auch nicht helfen.
Sören74

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Sören74 »

Skeptiker hat geschrieben:(25 Jun 2021, 22:41)

Sorry, aber es sollte doch bekannt sein, dass es bei der Cancel Culture darum geht bestimmte politische Meinungen außerhalb des Diskurs zu stellen, und die Personen, die diese Vertreten gesellschaftlich zu vernichten.
Wenn man die Kommentare in den sozialen Medien so durchsieht, würden sich viele Menschen a) wünschen, dass die politische Meinung der Grünen wieder außerhalb des Diskurs stehen würde und Kandidatin Irina Gaydukova ihre politische Karriere aufgeben soll. Nun, letzteres scheint gelungen zu sein.
Skeptiker hat geschrieben:Die Frau wird aber nicht aufgrund ihrer Positionen angegriffen
Könnte es nicht sein, dass ihre schwachen Momente zu Fragen der Bundespolitik als Vehikel dazu dient, die Position der Grünen allgemein zu kritisieren? Vielleicht ist es auch eine Charakterfrage, nicht bei jeder Schwäche den Kopf eines Politikers zu fordern. Da scheint selbst eine politische Konkurrentin mehr Charakter zu zeigen, wenn sie sie in Schutz nimmt.
Skeptiker hat geschrieben: Zudem kommt die Kritik sicherlich nicht ausschließlich vom politischen Gegner, sondern offensichtlich auch aus ihrer eigenen Partei. Und es handelt sich um eine Berufspolitikerin - die müssen, anders als politische Laien, auch harrschen Gegenwind für ihre Performance ertragen.
Bemerkenswertes Argument, weil umgekehrt Du im Cancel Culture-Strang bei einem Chefredakteur einer wissenschaftlichen Zeitschrift das Profesionalitätsargument nicht gelten lassen wolltest.
Skeptiker hat geschrieben:Wenn du wirklich nicht erkennst, dass das kein Fall von Cancel Culture ist, dann kann ich dir da leider auch nicht helfen.
Das eigentliche Problem liegt in meinen Augen darin, dass hier nach beliebigen Definitionen bewertet wird, die im umgekehrten Fall plötzlich keine Anwendung finden sollen. Als ich in der damaligen Diskussion darauf hinwies, dass es zur freien Meinungsäußerung gehört, den Rücktritt von einem öffentlichen Amt zu fordern, wolltest Du das zwar im juristischen Sinne anerkennen, aber nicht im politischen Diskurs und das quasi als unanständig hingestellt hast. Ist den Rücktritt einer Person öffentlich zu fordern, dann gerechtfertigt, wenn Du die Gründe für gerechtfertigt hältst?
Schnitter
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Schnitter »

Skeptiker hat geschrieben:(25 Jun 2021, 22:41)

Sorry, aber es sollte doch bekannt sein, dass es bei der Cancel Culture darum geht bestimmte politische Meinungen außerhalb des Diskurs zu stellen, und die Personen, die diese Vertreten gesellschaftlich zu vernichten.
Vor allem ist wohlbekannt dass Cancel Culture vor allem aus dem rechten Millieu kommt.

Auch wenn das sich manch einer gern umgekehrt zurecht lügt.
franzmannzini

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von franzmannzini »

Schnitter hat geschrieben:(25 Jun 2021, 23:55)

Vor allem ist wohlbekannt dass Cancel Culture vor allem aus dem rechten Millieu kommt.

Auch wenn das sich manch einer gern umgekehrt zurecht lügt.
Das ist die Frage ob zuerst die Henne da war oder das Ei.
Skeptiker

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Skeptiker »

Sören74 hat geschrieben:(25 Jun 2021, 23:42)
Wenn man die Kommentare in den sozialen Medien so durchsieht, würden sich viele Menschen a) wünschen, dass die politische Meinung der Grünen wieder außerhalb des Diskurs stehen würde und Kandidatin Irina Gaydukova ihre politische Karriere aufgeben soll. Nun, letzteres scheint gelungen zu sein.
Aber doch nicht weil "die Leute das gefordert haben". Sondern wohl eher, weil diese Kandidatin gerade ihre Inkompetenz bewiesen hat.

Ich bin wirklich fassungslos, dass du nicht den Unterschied erkennen kannst, zwischen einer Anschwärzung einer Person bei einer Firma oder einer Veranstaltungsleitung, mit dem Ziel durch Druckausübung diese Person beruflich kaltzustellen, und einer gescheiterten politischen Karriere, weil die Person öffentlich versagt hat, zu erkennen.

Wenn man den Unterschied nicht erkennt, dann kann ich ihn dir auch nicht erklären, egal wie sehr du auch versuchst, das als gleichwertig hinzustellen, in der Annahme hier eine Willkür in meiner Sichtweise diagnostizieren zu können. Da gibt es keine Willkür - da gibt es einen fundamentalen Unterschied.
Könnte es nicht sein, dass ihre schwachen Momente zu Fragen der Bundespolitik als Vehikel dazu dient, die Position der Grünen allgemein zu kritisieren? Vielleicht ist es auch eine Charakterfrage, nicht bei jeder Schwäche den Kopf eines Politikers zu fordern. Da scheint selbst eine politische Konkurrentin mehr Charakter zu zeigen, wenn sie sie in Schutz nimmt.
Das ist nichts weiter als Solidarität unter Frauen. Kein Mann würde bei einer derartigen Leistung irgendwelches Mitleid erfahren.
Bemerkenswertes Argument, weil umgekehrt Du im Cancel Culture-Strang bei einem Chefredakteur einer wissenschaftlichen Zeitschrift das Profesionalitätsargument nicht gelten lassen wolltest.
Was wollen wir wetten, dass du auch da wieder Äpfel mit Birnen vergleichst? :rolleyes:
Das eigentliche Problem liegt in meinen Augen darin, dass hier nach beliebigen Definitionen bewertet wird, die im umgekehrten Fall plötzlich keine Anwendung finden sollen. Als ich in der damaligen Diskussion darauf hinwies, dass es zur freien Meinungsäußerung gehört, den Rücktritt von einem öffentlichen Amt zu fordern, wolltest Du das zwar im juristischen Sinne anerkennen, aber nicht im politischen Diskurs und das quasi als unanständig hingestellt hast. Ist den Rücktritt einer Person öffentlich zu fordern, dann gerechtfertigt, wenn Du die Gründe für gerechtfertigt hältst?
Es ist müßig dir immer wieder den Unterschied zu erklären. Diese Frau hat ihre Karriere nicht beendet, weil sie vom politischen Gegner bei der Parteiführung angeschwärzt wurde, und so durch Druck von außen ihren Job verlor. Sie hat jämmerlich versagt und so ihre Unfähigkeit für das Amt bewiesen. Sie von der Liste zu entfernen ist eher ein innerer Prozess bei den Grünen gewesen, als dass es "Cancel Culture" von außen gewesen wäre. Das nicht zu verstehen ist kaum nachvollziehbar. Jeder, der dieses liest versteht das sofort. Daher habe ich auch keine Lust eine geometrische Reihe von Haarspaltereien zu bedienen, weil klar ist, dass man bei dieser Taktik früher oder später eh frustriert einstellt.

Von meiner Seite ist es das also dazu. Denk du was du willst, jeder andere darf das auch.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Ebiker »

Für diese Frau sollte der saarländische Spitzenkandidat verzichten


[youtube][/youtube]
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franzmannzini

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von franzmannzini »

Ebiker hat geschrieben:(26 Jun 2021, 00:29)

Für diese Frau sollte der saarländische Spitzenkandidat verzichten


[youtube][/youtube]
Sie ist aber hübsch.
Ebiker
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Ebiker »

nein
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Schnitter »

franzmannzini hat geschrieben:(25 Jun 2021, 23:57)

Das ist die Frage ob zuerst die Henne da war oder das Ei.
Nein, die Frage stellt sich angedenk der gegenwärtigen Realität nicht.
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