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Es gibt aktuell keinerlei Verbote für Benziner in irgendwelche Gebiete nicht reinfahren zu dürfen.relativ hat geschrieben:[url=viewtopic.php?p=5015505#p5015505] (18 Jun 2021, 15:32)[/url
Btw. Diesel ist zwar ein selbstzüder, aber als verbrenner gilt der auch.
Ich fasse es für Dich nochmal zusammen. Die Pendlerpauschale ist ein Instrumentarium, was dem Gut- und Mittelverdiener mit weiten Strecken zwischen Wohnort und Arbeitsplatz nützt. Geringverdiener haben davon kaum etwas. Die Gut- und Mittelverdiener haben sicher nicht das Problem, eine bezahlbare Wohnung in Arbeitsplatznähe zu finden, wollen sie auch nicht, weil sie dank der Pauschale finanziell besser dastehen und innerhalb der Woche einige hundert Kilometer auf den Straßen abreißen. Das halte ich für eine verfehlte Rahmensetzung. Das Geld wäre besser aufgehoben, Geringverdiener entsprechendes Wohngeld zu zahlen, damit sie nicht weit zur Arbeit fahren müssen.Realist2014 hat geschrieben:(18 Jun 2021, 15:29)
Du meinst, wenn die Pendlerpauschale weg fällt, dann wird das Problem mit den Wohnungen in den Ballungsräumen noch größer...
Das waren reale Beispiele und gewiss keine Verbote. Du merkst ja echt gar nichts mehr. So hassgetrieben?Realist2014 hat geschrieben:(18 Jun 2021, 15:11)
Deine "Vorschläge" kommen Verboten ( Innenstädte etc.) gleich.
Keine Fahrverbote gelten generell für Motorräder, dreirädrige Fahrzeuge, landwirtschaftliche Zugmaschinen, Polizei und Feuerwehr sowie Krankenwagen.
Ich befürchte, das ist wieder so ein Begriff, den du nicht richtig verstanden hast:
Deine Ausflüchte und Nebelkerzen ziehen nichtfrems hat geschrieben:(18 Jun 2021, 15:35)
Das waren reale Beispiele und gewiss keine Verbote. Du merkst ja echt gar nichts mehr. So hassgetrieben?
https://www.zeit.de/mobilitaet/2021-06/ ... ektroautos
Ziemlich spät, aber nun ja.
relativ hat geschrieben:(18 Jun 2021, 15:35)
KomischSören74 hat geschrieben:(18 Jun 2021, 15:35)
Die Gut- und Mittelverdiener haben sicher nicht das Problem, eine bezahlbare Wohnung in Arbeitsplatznähe zu finden, n.
Scheinen ja weitestgehend Selbstgespräche zu sein.Realist2014 hat geschrieben:(18 Jun 2021, 15:38)
Deine Ausflüchte und Nebelkerzen ziehen nicht
Wenn die Hersteller die Produktion von Verbrennern einstellen, ist das doch völlig o.k.
Nur diskutiere ich schon die ganze Zeit über den jetzigen und zukünftigen ( bis eben keine neuen mehr produziert werden) Verbrennern
Bezahlbar für Gut- und Mittelverdiener. Für die anderen werden wir Konzepte wie das Wohngeld ins Auge fassen müssen.Realist2014 hat geschrieben:(18 Jun 2021, 15:40)
Komisch
Hier wird doch über zu wenige "bezahlbare" Wohnungen in den Ballungsräumen gejammert...
Also doch kein Problem?
frems hat geschrieben:(18 Jun 2021, 15:41)
Die Tötungsmaschinen sind halt out.
Überfordert es dich kognitiv oder ideologisch, Texte ohne ad personam zu schreiben?Da kannst du gerne eine Spielstraße, die für Kinder sicher ist, als eine große Einschränkung bzw. Verbot halten, weil du erwartest, dass sich alles um dich und deinen Fetisch zu drehen hat, koste es, was es wolle. Aber so ist das halt, wenn man über Jahrzehnte viel Propaganda abbekommen hat.
Autos sind out? Bei wem?
Es gibt zu wenige Wohnungen in den BallungsräumenSören74 hat geschrieben:(18 Jun 2021, 15:42)
Bezahlbar für Gut- und Mittelverdiener. Für die anderen werden wir Konzepte wie das Wohngeld ins Auge fassen müssen.
Also keine weiteren Argumente. Ging ja wieder flott. Und was kann ich dafür, dass du überall Verbote witterst und sie Leuten unterstellst, die sie nicht gefordert haben? Über Leute herziehen und bei Widerrede herumjammern. Ziemlich typisch fürRealist2014 hat geschrieben:(18 Jun 2021, 15:44)
Wieder so eine sinnfreie Hohlphrase
Wie können Autos "out" sein, wenn deren Anzahl von Jahr zu Jahr in D höher wird?
Überfordert es dich kognitiv oder ideologisch, Texte ohne ad personam zu schreiben?
Steigende Zahlen von PKW kommen in deiner Betrachtung also nicht vor.....
Wenn sie die entsprechende Abgasnorm nicht erfüllen, dann schon.Realist2014 hat geschrieben:(18 Jun 2021, 15:34)
Es gibt aktuell keinerlei Verbote für Benziner in irgendwelche Gebiete nicht reinfahren zu dürfen.
Welche soll das sein bei Benzinern?3x schwarzer Kater hat geschrieben:(18 Jun 2021, 15:55)
Wenn sie die entsprechende Abgasnorm nicht erfüllen, dann schon.
Doch, aber sind wenig aussagekräftig. Deshalb muss man nicht auf den Quatsch eingehen.Realist2014 hat geschrieben:(18 Jun 2021, 15:52)
Steigende Zahlen von PKW kommen in deiner Betrachtung also nicht vor.....
Also Fakten ignorierend.
Genau das sollte Ziel der Politik sein, das zu verändern.Realist2014 hat geschrieben:(18 Jun 2021, 15:46)
Es gibt zu wenige Wohnungen in den Ballungsräumen
Das wird auch in Zukunft so sein
"die Politik" kann auch keine nicht bestehenden Flächen herzaubernSören74 hat geschrieben:(18 Jun 2021, 16:04)
Genau das sollte Ziel der Politik sein, das zu verändern.
"Geringverdiener" ... verdienen tun davon viele mehr, als sie bekommen ... kaufen eh nur gebrauchte Autos.Realist2014 hat geschrieben:(18 Jun 2021, 15:23)
Da die Verbrenner ja dann in einigen Jahren hauptsächlich von den "Geringverdienern" gefahren werden, die sich dann immer kein E-Auto leisten werden können, erstaunt mich das jetzt...
Und welche "Teilfahrverbote"?
Gibt es nicht für "Verbrenner" sondern lediglich für bestimmte Diesel in bestimmte Innenstadtbereiche.
Für Benziner gibt es gar keine
Der Bau von Wohnungen oder deren Instantsetzung ist keine unveränderbare Naturkonstante, sondern wird natürlich durch politische und wirtschaftliche Gegebenheiten geleitet. Das sollte von mir aus ein wichtiges Wahlkampfthema sein.Realist2014 hat geschrieben:(18 Jun 2021, 16:06)
"die Politik" kann auch keine nicht bestehenden Flächen herzaubern
Du möchtest JETZT eine Regelung, für die JETZT keine Optionen da sind.
Diese "Zukunft" haben wir frühestens dann in 10 Jahren.odiug hat geschrieben:(18 Jun 2021, 16:08)
"Geringverdiener" ... verdienen tun davon viele mehr, als sie bekommen ... kaufen eh nur gebrauchte Autos.
Die werden sich dann halt in Zukunft einen gebrauchtes E Auto kaufen.
p:
Was ändert es daran, dass diese Wohnungen, in die diese "Pendlerdasein-Aufgebenden" deiner Meinung nach ziehen sollen, auch in 5 Jahren noch nicht existieren werden.Sören74 hat geschrieben:(18 Jun 2021, 16:10)
Der Bau von Wohnungen oder deren Instantsetzung ist keine unveränderbare Naturkonstante, sondern wird natürlich durch politische und wirtschaftliche Gegebenheiten geleitet. Das sollte von mir aus ein wichtiges Wahlkampfthema sein.
Du kriegst auch heute schon gebrauchte E Autos.Realist2014 hat geschrieben:(18 Jun 2021, 16:10)
Diese "Zukunft" haben wir frühestens dann in 10 Jahren.
Wohnungsbau und Mobilitätsänderung sind in meinen Augen politische Projekte für Jahrzehnte.Realist2014 hat geschrieben:(18 Jun 2021, 16:12)
Was ändert es daran, dass diese Wohnungen, in die diese "Pendlerdasein-Aufgebenden" deiner Meinung nach ziehen sollen, auch in 5 Jahren noch nicht existieren werden.
Und auch nicht wollen.
Der Bestand an PWKs hat aktuell 99,4% Verbrenner....odiug hat geschrieben:(18 Jun 2021, 16:16)
Du kriegst auch heute schon gebrauchte E Autos.
Und wenn die Firmenflotten mal umgestellt sind, dann wird auch der E Gebrauchtwagenmarkt versorgt.
Lass mal den Markt sein Ding machen ... das wird schon
Das ist aber eine andere DiskussionsgrundlageSören74 hat geschrieben:(18 Jun 2021, 16:18)
Wohnungsbau und Mobilitätsänderung sind in meinen Augen politische Projekte für Jahrzehnte.
Du teilst auch mächtig gegen frems aus. Also nimmt sich das bei euch beiden nicht viel.
Was ich möchte, scheinst Du nicht verstanden zu haben.Realist2014 hat geschrieben:(18 Jun 2021, 16:20)
Das ist aber eine andere Diskussionsgrundlage
Und da möchtest du wohl eine verstärkte Landflucht...
Das was du möchtest, ist in der Realität nicht umsetzbar.
Ja ... muss sich ändern.Realist2014 hat geschrieben:(18 Jun 2021, 16:19)
Der Bestand an PWKs hat aktuell 99,4% Verbrenner....
Der Markt wird sicher alles richten- nur nicht so und auch nicht so schnell , wie du das gerne hättest
Was genau wird sich ändern?odiug hat geschrieben:(18 Jun 2021, 16:28)
Ja ... muss sich ändern.
Wird sich auch ändern.
Und zwar schneller als du denkst
Genau das wollen die Grünen doch auch so machen.Sören74 hat geschrieben:(18 Jun 2021, 15:14)
Man will auf der einen Seite durch Benzinpreiserhöhungen zu weniger CO2-Emissionen kommen, gleichzeitig belohnt man aber weite Wege zwischen Arbeits- und Wohnplatz. Das ist ein widersinniges Konzept, welches die Bundesregierung verfolgt, in der die Grünen eben nicht Mitglied sind.
Es gibt wohl kaum eine signifikante Anzahl von PKWs, die zugelassen werden , ohne das aus "individuellen Gründen" damit nicht gefahren wird.frems hat geschrieben:(18 Jun 2021, 16:29)
Da hat wohl jeder Käufer, ob als Privatperson oder Firma, seine individuellen Gründe. Sie alle für sich zu vereinnahmen, wäre unsachlich.
( t)
Die Pendlerpauschale überschneidet sich ja mit der Werbungskostenpauschalediscipula hat geschrieben:(18 Jun 2021, 16:32)
wenn sie wenigstens die Werbungspauschale erhöhten statt der Pendlerpauschale... aber nein, nicht mal das kriegen sie hin.
das ist armselig für eine Partei, die angeblich Unweltschutz als Kernthema hat.
Das verwechselst Du gerade mit dem Konzept von Schwarz-Rot. Die Grünen wollen keine Anhebung der Pendlerpauschale, sondern ein Energiegeld auszahlen.discipula hat geschrieben:(18 Jun 2021, 16:32)
Genau das wollen die Grünen doch auch so machen.
.erst die CO2- Steuer abführen, und damit die Pendlerpauschale erhöhen.
Und nur du scheinst den einen Grund zu kennen. Tja nu. Kennste ein', kennste alle.Realist2014 hat geschrieben:(18 Jun 2021, 16:34)
Es gibt wohl kaum eine signifikante Anzahl von PKWs, die zugelassen werden , ohne das aus "individuellen Gründen" damit nicht gefahren wird.
Ich habe von Gründen geschriebenfrems hat geschrieben:(18 Jun 2021, 16:36)
Und nur du scheinst den einen Grund zu kennen. Tja nu. Kennste ein', kennste alle.
Ich streite mich jetzt nicht um ein paar Prozentpunkte mit dir.Realist2014 hat geschrieben:(18 Jun 2021, 16:32)
Was genau wird sich ändern?
Die Zahl der verfügbaren und vorhandenen E-Autos ist doch leicht "hochrechenbar" aufgrund der verfügbaren Zahlen der Hersteller.
Auch wenn deren Produktion/Verkäufen an E-Autos schneller steigt als gedacht, wir der Bestand an Verbrennern 2030 immer noch 85% betragen
Es kann nicht schneller gehen als von den Herstellern an E-Autos verkauft wird.odiug hat geschrieben:(18 Jun 2021, 16:38)
Ich streite mich jetzt nicht um ein paar Prozentpunkte mit dir.
Aber ich denke, es geht schneller.
Wie viel schneller ... kommt auf die Wahl im Herbst an.
Aber auch: "Und die belegen ganz klar, dass die Bevölkerung keinesfalls auf ein eigenes Auto verzichten will."
dann begründe mal warum....frems hat geschrieben:(18 Jun 2021, 16:58)
Aber auch: "Und die belegen ganz klar, dass die Bevölkerung keinesfalls auf ein eigenes Auto verzichten will."
Das geben die Zahlen weiterhin nicht her, tut mir leid.
also ich unterschlage gar nix.Realist2014 hat geschrieben:(18 Jun 2021, 16:42)
Es kann nicht schneller gehen als von den Herstellern an E-Autos verkauft wird.
Wobei du wieder unterschlägst, das jedes NEUE E-Auto eine schlechtere Bilanz hat als ein schon produzierter Verbrenner.
Also kann/wird es - auch aus ökologischer Sicht- nur so schnell gehen, wie die Bürger ihre vorhandenen Verbrenner "verschrotten"
Weil es nicht ums Wollen geht. Wenn mehr Sonnencreme verkauft wird, heißt das auch nicht, dass jeder die Hitze begrüßt.
Ebenodiug hat geschrieben:(18 Jun 2021, 17:18)
also ich unterschlage gar nix.
Du haust einfach was oben drauf, was bisher so noch gar nicht angesprochen wurde.
Ein neues Auto zu verschrotten um ein E auto zu kaufen macht natürlich keinen Sinn.
Nur werden neue Autos halt nicht verschrottet.
ar.
frems hat geschrieben:(18 Jun 2021, 17:21)
W.................................
Kannst aber gerne weitere Kennwerte ohne Zusammenhang mal raussuchen.
Ich weiß nicht, wie viele komplett verzichten würden, und ehrlich gesagt ist es auch ziemlich unwichtig. Wenn es dich interessiert, such dir halt selbst etwas raus.Realist2014 hat geschrieben:(18 Jun 2021, 17:39)
Ich warte ja nach wie vor auf deine "Kennwerte", wie viel der deutschen Bürger tatsächlich bereit wären, komplett auf ein eigenes Auto zu verzichten ( unter der Prämisse das es bessere "öffentliche" Angebote gibt)
Wenn es unwichtig ist, worüber diskutieren wir dann?frems hat geschrieben:(18 Jun 2021, 17:52)
Ich weiß nicht, wie viele komplett verzichten würden, und ehrlich gesagt ist es auch ziemlich unwichtig. Wenn es dich interessiert, such dir halt selbst etwas raus.
