Was wollen die Grünen?

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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von H2O »

JJazzGold hat geschrieben:(25 Jun 2019, 12:27)

Das ist in der Tat kein Ruhmesblatt für den Grünen.
Kann man so sehen wollen; ich sehe da eher eine Verletzung von Amtspflichten.
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JJazzGold
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von JJazzGold »

H2O hat geschrieben:(25 Jun 2019, 12:29)

Kann man so sehen wollen; ich sehe da eher eine Verletzung von Amtspflichten.
Dann können Sie ja das nächste Mal genau abschätzen, wie viele Klimaaktivisten erwartet werden, wie viele davon Selbstversorger sind und dann die Polizei von ihrer Aufgabe Sicherheitsmaßnahmen zu treffen entbinden und sie anweisen, sich nur ums Catering zu bemühen. Das ist zwar nicht Aufgabe der Polizei, aber weshalb nicht? Wozu sollten Polizisten auch sonst vor Ort sein? Gestatten wir einfach RWE statt dessen eine Legion eigener Sicherheitskräfte anzuheuern, auf Kosten des Steuerzahlers selbstverständlich. Dann können sich die Polizisten ein weißes Schürzchen umbinden, eine weiße Servierte über den Arm drapieren und den Klimaktivisten stilgerecht servieren.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von H2O »

JJazzGold hat geschrieben:(25 Jun 2019, 12:40)

Dann können Sie ja das nächste Mal genau abschätzen, wie viele Klimaaktivisten erwartet werden, wie viele davon Selbstversorger sind und dann die Polizei von ihrer Aufgabe Sicherheitsmaßnahmen zu treffen entbinden und sie anweisen, sich nur ums Catering zu bemühen. Das ist zwar nicht Aufgabe der Polizei, aber weshalb nicht? Wozu sollten Polizisten auch sonst vor Ort sein? Gestatten wir einfach RWE statt dessen eine Legion eigener Sicherheitskräfte anzuheuern, auf Kosten des Steuerzahlers selbstverständlich. Dann können sich die Polizisten ein weißes Schürzchen umbinden, eine weiße Servierte über den Arm drapieren und den Klimaktivisten stilgerecht servieren.
Sie werden einige Mühe haben, für Ihren Vorschlag politische Mehrheiten zu organisieren.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Sören74 »

JJazzGold hat geschrieben:(25 Jun 2019, 12:16)

Ach so, dann wurden gar nicht zwei Pumpstationen abgefackelt, es wurden keine Polizisten verletzt und es wurde kein Versuch unternommen, Aktivisten zu befreien?
Ich verstehe, alles “Lügenpresse“, richtig?
Das nicht, aber im Ernst jetzt, glaubst Du besser über die Situation Bescheid zu wissen, als die Sprecherin der Aachener Polizei?
Sören74

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Sören74 »

JJazzGold hat geschrieben:(25 Jun 2019, 12:18)

Er wollte nur anprangern, aber selbst nichts unternehmen, das habe ich auch so verstanden. :thumbup:
Ist das jetzt das neue liberale Motto, als Privatperson die Aufgaben staatlicher Behörden zu übernehmen? Quasi Outsourcing an den Bürger.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Sören74 »

H2O hat geschrieben:(25 Jun 2019, 12:25)

Warum sollte er? Er hat damit Aufmerksamkeit auf die Sache und auf den Umgang der Behörden mit diesem Fall gelenkt. Ein Ruhmesblatt sieht anders aus.
Wozu brauchen wir eigentlich noch den Rechtsstaat und die Polizei, wenn wir am Ende alles selber machen sollen?
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von JJazzGold »

H2O hat geschrieben:(25 Jun 2019, 13:14)

Sie werden einige Mühe haben, für Ihren Vorschlag politische Mehrheiten zu organisieren.
Es wäre in der Tat einfacher gewesen, neben weißen Overalls zumindest noch Wasser zu organisieren, sowie eine Handvoll Klimaaktivisten dazu abzuordnen mit Plastikcontainern durch die Reihen der Sitzblockierenden zu flanieren und “Chicken or Cheese :) “ Sandwiches zu offerieren.
Statt hinterher der Polizei à la Marquart vorzuwerfen, die hätte sich nicht um die Cateringlizenz bemüht, sondern darum, Schlimmeres zu verhindern.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von JJazzGold »

Sören74 hat geschrieben:(25 Jun 2019, 13:29)

Das nicht, aber im Ernst jetzt, glaubst Du besser über die Situation Bescheid zu wissen, als die Sprecherin der Aachener Polizei?
Sünden dat i mi fürchten Presseberichten und TV Nachrichten Glauben zu schenken, wenn sie berichten, dass zwei Pumpstatione abgefackelt wurden, Polizisten verletzt und versucht wurde, Aktivisten aus den Händen der Polizei zu befreien.
Wo die das wohl hernehmen? Wahrscheinlich alles nur aus den Fingern gesogen.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von JJazzGold »

Sören74 hat geschrieben:(25 Jun 2019, 13:31)

Ist das jetzt das neue liberale Motto, als Privatperson die Aufgaben staatlicher Behörden zu übernehmen? Quasi Outsourcing an den Bürger.
Das passt ins Bild einer Generation, die bei Unfällen twitternd daneben steht.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Sören74 »

JJazzGold hat geschrieben:(25 Jun 2019, 13:53)

Sünden dat i mi fürchten Presseberichten und TV Nachrichten Glauben zu schenken, wenn sie berichten, dass zwei Pumpstatione abgefackelt wurden, Polizisten verletzt und versucht wurde, Aktivisten aus den Händen der Polizei zu befreien.
Wo die das wohl hernehmen? Wahrscheinlich alles nur aus den Fingern gesogen.
Also Du meinst die Aachner Polizeisprecherin lügt oder hat keine Ahnung?
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Sören74 »

JJazzGold hat geschrieben:(25 Jun 2019, 13:56)

Das passt ins Bild einer Generation, die bei Unfällen twitternd daneben steht.
Abgefahren. Es geht darum, dass die Bürger nicht die Aufgabe staatlicher Behörden übernehmen können und sollen. Was hat das bitte schön mit Unfall-Gaffern zu tun?
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von H2O »

Sören74 hat geschrieben:(25 Jun 2019, 13:33)

Wozu brauchen wir eigentlich noch den Rechtsstaat und die Polizei, wenn wir am Ende alles selber machen sollen?
Na ja, eine friedliche Demonstration ist es sicher nicht, wenn politische Aktivisten in eine nach Recht und Gesetz zugelassene Industrietätigkeit eingreifen. Also, da hat schon einmal jemand auf den Rechtsweg gepfiffen. Und dieser Jemand setzt sich auch über politische Mehrheiten hinweg. Unsere Regierungen sind durch den Willen der Mehrheit schließlich in ihre Ämter gelangt.

Die Bundesregierung und sicher auch die Landesregierungen arbeiten an Projekten, die den menschgemachten Klimawandel entgegen wirken. Aber es ist eben sehr schwer, Menschen aus liebgewordenen Gewohnheiten heraus zu führen.

Da machen politische Grüppchen Dampf auf. Wenn alles mit rechten Dingen zugeht, dann werden gefaßte Rädelsführer dafür bestraft.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Sören74 »

H2O hat geschrieben:(25 Jun 2019, 14:26)

Na ja, eine friedliche Demonstration ist es sicher nicht, wenn politische Aktivisten in eine nach Recht und Gesetz zugelassene Industrietätigkeit eingreifen.
Dann frage auch ich Dich, wieso sagt dann die Aachener Polizeisprecherin, dass es eine weitgehend friedliche Demo war?
H2O hat geschrieben: Also, da hat schon einmal jemand auf den Rechtsweg gepfiffen. Und dieser Jemand setzt sich auch über politische Mehrheiten hinweg. Unsere Regierungen sind durch den Willen der Mehrheit schließlich in ihre Ämter gelangt.

Die Bundesregierung und sicher auch die Landesregierungen arbeiten an Projekten, die den menschgemachten Klimawandel entgegen wirken. Aber es ist eben sehr schwer, Menschen aus liebgewordenen Gewohnheiten heraus zu führen.

Da machen politische Grüppchen Dampf auf. Wenn alles mit rechten Dingen zugeht, dann werden gefaßte Rädelsführer dafür bestraft.
Was möchtest Du jetzt damit zum Ausdruck bringen? Da die Regierungen an den Problemen arbeiten, brauchen die anderen nicht zu demonstrieren? Und auch wenn Straftaten begangen wurden, ist die Polizei verpflichtet sich an Bundes- und Landesgesetze zu halten. Ich hätte mal vermutet, dass das außerhalb jeder Diskussion steht.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Bolero »

Knüppel raus und immer voll drauf auf diese asozialen, grünen Salatschädel!!!
“Wir leben im besten Deutschland, das es jemals gegeben hat”
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von relativ »

Sören74 hat geschrieben:(25 Jun 2019, 13:33)

Wozu brauchen wir eigentlich noch den Rechtsstaat und die Polizei, wenn wir am Ende alles selber machen sollen?
Vorallem auch alles besser Wissen wollen, dank Youtube und Co.
Seit dem Internethype gibt es diesbezüglich zu wenig reflektiertes innehalten in der Community.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von H2O »

Sören74 hat geschrieben:(25 Jun 2019, 14:35)

Dann frage auch ich Dich, wieso sagt dann die Aachener Polizeisprecherin, dass es eine weitgehend friedliche Demo war?



Was möchtest Du jetzt damit zum Ausdruck bringen? Da die Regierungen an den Problemen arbeiten, brauchen die anderen nicht zu demonstrieren? Und auch wenn Straftaten begangen wurden, ist die Polizei verpflichtet sich an Bundes- und Landesgesetze zu halten. Ich hätte mal vermutet, dass das außerhalb jeder Diskussion steht.
Nö, Ihren Standpunkt, daß jeder machen kann, was ihm gerade so einfällt, den teile ich sicher nicht. Es gibt von Bundesregierung, Parlament und Bundesländern und Gewerkschaften verabschiedete Pläne, wann Schluß ist mit der Braunkohle. Ich meine, daß nach Abwägung aller Folgen der Schluß auf 2038 gelegt wurde. Auf diesem Plan bauen Wirtschaft und Politik als Rahmenbedingung auf.

Wer damit unglücklich ist, muß sich eine andere Bundesregierung wählen. In 2017 waren unsere Klimaprobleme aber genau so bekannt wie heute. Deshalb sind schließlich die Beschlüsse gefaßt worden. 2021 ist wieder eine Wahl zum Bundestag, und zuvor gibt es noch einige Landtagswahlen. Dort hat der Mitbürger die Möglichkeit, sich politische Kräfte zu wählen, die die Braunkohlegruben sofort schließen, natürlich auf der Grundlage von Recht und Gesetz... so wie jetzt die Gruben ausgebeutet werden, ebenfalls auf der Grundlage bestehender Genehmigungen und Gesetze.

Es ist überhaupt nicht friedlich, eine Absperrkette der Polizei zu durchbrechen oder das Gelände oder die Produktionsanlagen zu betreten und die Arbeitsabläuf dort zu stören. Das ist Hausfriedensbruch und ein sehr klarer Rechtsbruch. Wenn wir keinen Nachtwächterstaat haben, dann wird die Sache vor Gericht verhandelt und nach Schwere der Tat verurteilt.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Sören74 »

H2O hat geschrieben:(25 Jun 2019, 15:26)
Wer damit unglücklich ist, muß sich eine andere Bundesregierung wählen. In 2017 waren unsere Klimaprobleme aber genau so bekannt wie heute. Deshalb sind schließlich die Beschlüsse gefaßt worden. 2021 ist wieder eine Wahl zum Bundestag, und zuvor gibt es noch einige Landtagswahlen. Dort hat der Mitbürger die Möglichkeit, sich politische Kräfte zu wählen, die die Braunkohlegruben sofort schließen, natürlich auf der Grundlage von Recht und Gesetz... so wie jetzt die Gruben ausgebeutet werden, ebenfalls auf der Grundlage bestehender Genehmigungen und Gesetze.
Aber demonstrieren darf man schon noch vor 2021, oder?
H2O hat geschrieben: Es ist überhaupt nicht friedlich, eine Absperrkette der Polizei zu durchbrechen oder das Gelände oder die Produktionsanlagen zu betreten und die Arbeitsabläuf dort zu stören. Das ist Hausfriedensbruch und ein sehr klarer Rechtsbruch. Wenn wir keinen Nachtwächterstaat haben, dann wird die Sache vor Gericht verhandelt und nach Schwere der Tat verurteilt.
Das wird man im Einzelnen prüfen müssen was dort vorgefallen ist und ggf. muss die Friday for Future-Leitung eine Abgrenzung gegenüber gewaltbereiten Demonstranten deutlich machen. Bisher waren die allermeisten Proteste ausgesprochen friedlich.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Teeernte »

Bolero hat geschrieben:(25 Jun 2019, 14:53)

Knüppel raus und immer voll drauf auf diese asozialen, grünen Salatschädel!!!
Die Anhaltiner Polizei wurde extra NICHT bestellt - ....beim Nächsten mal dann.....wenn die Eltern begriffen haben - dass Halbwüchsige auch ordentlich auf die NUSS bekommen.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von H2O »

Sören74 hat geschrieben:(25 Jun 2019, 15:53)

Aber demonstrieren darf man schon noch vor 2021, oder?
Klar, das ist doch ein Grundrecht. Warum fragen Sie?

Vor Gericht wird die persönliche Schuld an verübten Übergriffen ermittelt und bewertet.
Zuletzt geändert von H2O am Di 25. Jun 2019, 17:15, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Alpha Centauri »

Bolero hat geschrieben:(25 Jun 2019, 14:53)

Knüppel raus und immer voll drauf auf diese asozialen, grünen Salatschädel!!!

Der Einsatz für eine lebenswerte Zukunft auf diesen Planet ist das glatte Gegenteil von asozial.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von space »

JJazzGold hat geschrieben:(25 Jun 2019, 12:16)

Ach so, dann wurden gar nicht zwei Pumpstationen abgefackelt, es wurden keine Polizisten verletzt und es wurde kein Versuch unternommen, Aktivisten zu befreien?
Ich verstehe, alles “Lügenpresse“, richtig?
Wenn die Polizei anfinge, ihre Verletztenzahlen seriös zu handhaben, könnte man darauf auch vernünftig bezugnehmen. So ist das leider kaum möglich.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Teeernte »

Alpha Centauri hat geschrieben:(25 Jun 2019, 16:20)

Der Einsatz für eine lebenswerte Zukunft auf diesen Planet ist das glatte Gegenteil von asozial.
Da bekommst Du von JEDEM IS Kämpfer Applaus !

Eine Sichtweise. Wenn der KAMPF gegen Polizei der neue Hype ist ? >> haben DIE Deppen nur eine ZUKUNFT >> Hartz4.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Teeernte »

space hat geschrieben:(25 Jun 2019, 16:30)

Wenn die Polizei anfinge, ihre Verletztenzahlen seriös zu handhaben, könnte man darauf auch vernünftig bezugnehmen. So ist das leider kaum möglich.
Es hat sich keiner der Demonstranten "gemeldet". Wie soll die Polizei da ZÄHLEN ?
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Bremer »

JJazzGold hat geschrieben:(25 Jun 2019, 12:26)

Ja, Sie verstehen mich völlig richtig.
Ich erwarte nicht von der Polizei, dass sie vorab ein Cateringunternehmen beauftragt. Die Polizei sorgt vorrangig für die Sicherheit. Ist das in Ihrem Land anders? Dass sie nebenbei ihre eigenen Vorräte opferte und neue orderte finde ich sehr anständig.
Die Aktion war geplant, da gehe ich erst mal davon aus, das sich die geplant stundenlangen Sperrsitzer selbst versorgen.
Aber da diese offensichtlich soweit nicht gedacht haben und Herr Marquardt beobachtet, dass offensichtlich Durst und Hunger herrschten, hätte er etwas unternehmen können, um Abhilfe zu schaffen. Statt dessen war er nur dazu fähig, Twitter zu bedienen.
In meinem Land ist es so, dass sich die Polizei an geltende Vorschriften hält. Und die besagen, dass festgesetzte Personen angemessen zu verpflegen sind. Die Aktivisten haben sich nämlich nicht freiwillig 13 Stunden in dem Tagebau aufgehalten.
Darum geht es mir aber garnicht, sondern darum, dass Sie von einem anwesenden Unbeteiligten ernsthaft erwarten, er solle mehrere hundert Demonstranten auf eigene Kosten versorgen anstatt sich zu beschweren. Dass Sie diese hirnrissige Forderung nur stellen, weil der Beschwerdefuehrer ein Grüner war, ist mir allerdings atomsonnenklar.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von space »

Teeernte hat geschrieben:(25 Jun 2019, 16:32)

Es hat sich keiner der Demonstranten "gemeldet". Wie soll die Polizei da ZÄHLEN ?
In meinem Beitrag steht etwas gänzlich anderes. Gerne nochmal versuchen.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von JJazzGold »

Sören74 hat geschrieben:(25 Jun 2019, 14:09)

Also Du meinst die Aachner Polizeisprecherin lügt oder hat keine Ahnung?
Mitnichten, mir ist die Bedeutung des Wortes “weitestgehend“ bekannt.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Sören74 »

H2O hat geschrieben:(25 Jun 2019, 16:17)

Klar, das ist doch ein Grundrecht. Warum fragen Sie?
Nichts für ungut H2O, die ganze Zeit betonten Sie, dass die Menschen durch Bundestagswahlen Einfluss auf den Klimaschutz nehmen können, aber mit keinem Wort kam das Demonstrieren als Ausdruck der eigenen Meinung vor. Demokratische Einflussnahme auf Wahlen zu reduzieren, finde ich suboptimal und nicht wirklich im demokratischen Sinne. Ich vermute, dass es von Ihnen nicht so gemeint war, aber es hörte sich für mich etwas seltsam an.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Teeernte »

space hat geschrieben:(25 Jun 2019, 16:36)

In meinem Beitrag steht etwas gänzlich anderes. Gerne nochmal versuchen.
Nun wenn Dein Text DEINER MEINUNG anderen Inhalt übertragen soll >> Bist Du noch mal dran.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von JJazzGold »

Bremer hat geschrieben:(25 Jun 2019, 16:34)

In meinem Land ist es so, dass sich die Polizei an geltende Vorschriften hält. Und die besagen, dass festgesetzte Personen angemessen zu verpflegen sind. Die Aktivisten haben sich nämlich nicht freiwillig 13 Stunden in dem Tagebau aufgehalten.
Darum geht es mir aber garnicht, sondern darum, dass Sie von einem anwesenden Unbeteiligten ernsthaft erwarten, er solle mehrere hundert Demonstranten auf eigene Kosten versorgen anstatt sich zu beschweren. Dass Sie diese hirnrissige Forderung nur stellen, weil der Beschwerdefuehrer ein Grüner war, ist mir allerdings atomsonnenklar.

Dasselbe hätte ich von Ihnen und mir erwartet, wenn wir schon nutzlos in der Gegend herumstehen. An erster Stelle hätte ich allerdings erwartet, dass sich die Demonstranten selbst versorgen, aber das ist wahrscheinlich zu viel erwartet.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von space »

Teeernte hat geschrieben:(25 Jun 2019, 16:37)

Nun wenn Dein Text DEINER MEINUNG anderen Inhalt übertragen soll >> Bist Du noch mal dran.
Okay, versuchen wir das nochmal gemeinsam:

Ausgangsbeitrag, der in meinem Beitrag zitiert war:
Ach so, dann wurden gar nicht zwei Pumpstationen abgefackelt, es wurden keine Polizisten verletzt und es wurde kein Versuch unternommen, Aktivisten zu befreien?
Ich verstehe, alles “Lügenpresse“, richtig?
meine Antwort
space hat geschrieben:(25 Jun 2019, 16:30)

Wenn die Polizei anfinge, ihre Verletztenzahlen seriös zu handhaben, könnte man darauf auch vernünftig bezugnehmen. So ist das leider kaum möglich.
Preisfrage: Um wessen Verletztenzahlen geht es? Die der Polizei oder die der Demonstranten?

Achtung: Leseverständnis auf dem Niveau der vierten oder fünften Klasse ist erforderlich.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von JJazzGold »

Sören74 hat geschrieben:(25 Jun 2019, 14:13)

Abgefahren. Es geht darum, dass die Bürger nicht die Aufgabe staatlicher Behörden übernehmen können und sollen. Was hat das bitte schön mit Unfall-Gaffern zu tun?
In der Regel versorgt sich der Bürger selbst rechtzeitig mit Essen und Trinken, fackelt nicht fremdes Eigentum ab, greift keine Polizisten an und sollte hilfsbereit sein, wenn Not am Mann ist.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Bremer »

JJazzGold hat geschrieben:(25 Jun 2019, 16:41)

Dasselbe hätte ich von Ihnen und mir erwartet, wenn wir schon nutzlos in der Gegend herumstehen. An erster Stelle hätte ich allerdings erwartet, dass sich die Demonstranten selbst versorgen, aber das ist wahrscheinlich zu viel erwartet.
Davon bin ich überzeugt, dass Sie für Ihre grünen Lieblingsmenschen keine Kosten gescheut und die logistische Glanzleistung vollbracht hätten, an einer Pilizeiabsperrung vorbei für mehrere hundert Personen kurzfristig Wasser und Essen zu ordern.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Teeernte »

space hat geschrieben:(25 Jun 2019, 16:47)

Okay, versuchen wir das nochmal gemeinsam:

Ausgangsbeitrag, der in meinem Beitrag zitiert war:



meine Antwort



Preisfrage: Um wessen Verletztenzahlen geht es? Die der Polizei oder die der Demonstranten?

Achtung: Leseverständnis auf dem Niveau der vierten oder fünften Klasse ist erforderlich.
Die Verletzten-Zahlen der Polizei wurden angegeben. (Man konnte diese der Presse entnehmen - auch mit einem Leseverständnis auf dem Niveau der vierten oder fünften Klasse ...) :D :D
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Sören74 »

JJazzGold hat geschrieben:(25 Jun 2019, 16:41)

An erster Stelle hätte ich allerdings erwartet, dass sich die Demonstranten selbst versorgen, aber das ist wahrscheinlich zu viel erwartet.
Wenn man von der Polizei 13 Stunden lang festgehalten wird?
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von JJazzGold »

Bremer hat geschrieben:(25 Jun 2019, 16:53)

Davon bin ich überzeugt, dass Sie für Ihre grünen Lieblingsmenschen keine Kosten gescheut und die logistische Glanzleistung vollbracht hätten, an einer Pilizeiabsperrung vorbei für mehrere hundert Personen kurzfristig Wasser und Essen zu ordern.
Das unterscheidet mich von Ihnen.
Zum Einen kann ich rechnen. Wenn die Polizei ihre Vorräte bereits verteilt, muss nur noch nachgefüllt werden.
Zum Zweiten kann ich mir die Summe für etliche Kisten Wasser leisten.
Zum Dritten würde ich nicht zusehen und Bildchen machen, wenn ich sehe, dass die Leute Durst haben, weil sie in ihrem Klimaktivistenwahn vergessen haben an ausreichend Flüssigkeit zu denken.
Zum Vierten ist es mir in dem Moment egal, ob sie grün, gelb, rot, schwarz oder sogar braun sind.

Sie würden wahrscheinlich erst mal jeden Demonstranten fragen, ob er Bayer ist, bevor Sie nach persönlicher Präferenz verteilen.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von JJazzGold »

Sören74 hat geschrieben:(25 Jun 2019, 16:59)

Wenn man von der Polizei 13 Stunden lang festgehalten wird?
Wenn man vorhatte, stundenlang Sitzblockade abzuhalten.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von space »

Teeernte hat geschrieben:(25 Jun 2019, 16:59)

Die Verletzten-Zahlen der Polizei wurden angegeben. (Man konnte diese der Presse entnehmen - auch mit einem Leseverständnis auf dem Niveau der vierten oder fünften Klasse ...) :D :D
Sehr gut. Wir kommen weiter. Es geht also um die Verletzenzahlen der Polizei.

Nun folgt mein ursprünglicher Beitrag:
space hat geschrieben:(25 Jun 2019, 16:30)

Wenn die Polizei anfinge, ihre Verletztenzahlen seriös zu handhaben, könnte man darauf auch vernünftig bezugnehmen. So ist das leider kaum möglich.
Ich formulier das mal in Hauptsätze um:

Die Polizei handhabt ihre Verletztenzahlen nicht seriös. Man kann deshalb nicht sinnvoll Bezug daraufnehmen.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Sören74 »

JJazzGold hat geschrieben:(25 Jun 2019, 16:48)

In der Regel versorgt sich der Bürger selbst rechtzeitig mit Essen und Trinken, fackelt nicht fremdes Eigentum ab, greift keine Polizisten an und sollte hilfsbereit sein, wenn Not am Mann ist.
Egal ob nun die Beteiligten Straftaten begangen haben oder nicht, es gibt klar festgelegte Regeln bei polizeilichen Maßnahmen. Muss man jetzt extra darüber diskutieren, dass die Einhaltung dieser Regeln wichtig ist?
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Sören74 »

JJazzGold hat geschrieben:(25 Jun 2019, 17:04)

Wenn man vorhatte, stundenlang Sitzblockade abzuhalten.
Weißt Du das für alle festgehaltenen Leute, oder ist das Deine Mutmaßung?
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von JJazzGold »

Sören74 hat geschrieben:(25 Jun 2019, 17:10)

Egal ob nun die Beteiligten Straftaten begangen haben oder nicht, es gibt klar festgelegte Regeln bei polizeilichen Maßnahmen. Muss man jetzt extra darüber diskutieren, dass die Einhaltung dieser Regeln wichtig ist?
Sicher muss man das.
Sie können wohl kaum von der Polizei verlangen, dass diese vorab realistisch einschätzen kann, wie viele der Demonstranten bereit sind Gesetze zu brechen.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von JJazzGold »

Sören74 hat geschrieben:(25 Jun 2019, 17:17)

Weißt Du das für alle festgehaltenen Leute, oder ist das Deine Mutmaßung?
Ich mutmaße, dass Sie mit dummen Fragen am konstant laufenden PC, Tablet oder was immer, zu viel des kostbaren Stroms verbrauchen und helfe Ihnen jetzt beim Stromsparen.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Sören74

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Sören74 »

JJazzGold hat geschrieben:(25 Jun 2019, 17:19)

Sicher muss man das.
Sie können wohl kaum von der Polizei verlangen, dass diese vorab realistisch einschätzen kann, wie viele der Demonstranten bereit sind Gesetze zu brechen.
Sorry, aber was für ein Verständnis von gesetzlichen Regelungen soll das sein, wenn man so tut, als wenn die Polizei sich nur daran halten muss, wenn es ihnen keine besonderen Umstände macht. Es werden in Gesetzestexten bewusst großzügige Zeitangaben verwendet, wie beispielsweise die 12 Stunden zur Identitätserkennung, damit die Einsatzkräfte genügend Zeit haben, die Verpflegung der Personen zu garantieren. Es kann mir nun wirklich niemand erzählen, dass die Polizei das nicht hinbekommt, innerhalb eines halben Tages wenigstens genügend Wasser zu organisieren. Selbst eine defizitäre Bundesbahn, bei denen im Hochsommer alle naselang die Klimaanlage ausfällt, bekommen es wenigstens gebacken, die Fahrgäste mit Getränken auszustatten.

Aber ich will hier gar nicht auf die Polizei schimpfen. Die politische Verantwortung für dieses Missmanagement muss der oberste Dienstherr, Innenminister Reul übernehmen.
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Teeernte
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Teeernte »

space hat geschrieben:(25 Jun 2019, 17:05)

Sehr gut. Wir kommen weiter. Es geht also um die Verletzenzahlen der Polizei.

Nun folgt mein ursprünglicher Beitrag:



Ich formulier das mal in Hauptsätze um:

Die Polizei handhabt ihre Verletztenzahlen nicht seriös. Man kann deshalb nicht sinnvoll Bezug daraufnehmen.
...es gibt eine Statistik....es gibt Zahlen... - bei ECHTEM Interesse....

Woraus schliesst Du dass die Polizei ihre Verletztenzahlen nicht seriös hantiert ? Die DIREKTEN Zahlen sind der Presse zugetragen worden.

Es gibt >>
Die Statistik über im Dienst verletzte Polizisten, welche durch einen Sprecher des Innenministeriums vorgestellt wurde ....
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Bremer »

JJazzGold hat geschrieben:(25 Jun 2019, 17:03)

Das unterscheidet mich von Ihnen.
Zum Einen kann ich rechnen. Wenn die Polizei ihre Vorräte bereits verteilt, muss nur noch nachgefüllt werden.
Zum Zweiten kann ich mir die Summe für etliche Kisten Wasser leisten.
Zum Dritten würde ich nicht zusehen und Bildchen machen, wenn ich sehe, dass die Leute Durst haben, weil sie in ihrem Klimaktivistenwahn vergessen haben an ausreichend Flüssigkeit zu denken.
Zum Vierten ist es mir in dem Moment egal, ob sie grün, gelb, rot, schwarz oder sogar braun sind.

Sie würden wahrscheinlich erst mal jeden Demonstranten fragen, ob er Bayer ist, bevor Sie nach persönlicher Präferenz verteilen.
Ich hätte überhaupt nichts an diese Pappnasen verteilt. Wer gewaltsam Polizeiketten durchbricht, dem schadet es garnicht, mal mehrere Stunden ohne Verpflegung auf seine Vernehmung zu warten. Das nächste Mal sind sie vielleicht schlauer.
Allerdings erwarte ich auch nicht, dass Unbeteiligte einspringen und Hunderte Flaschen Wasser ankarren.
Aber Sie können ja schon einmal einen Imbisswagen beladen. Die nächste grüne Demo kommt bestimmt. Wenn Sie dann schon mal vor Ort sind, könnten Sie sich mit grünen Klimazielen beschäftigen, anstatt unsinnige Forderungen an grüne Politiker zu richten.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Teeernte »

JJazzGold hat geschrieben:(25 Jun 2019, 17:19)

Sicher muss man das.
Sie können wohl kaum von der Polizei verlangen, dass diese vorab realistisch einschätzen kann, wie viele der Demonstranten bereit sind Gesetze zu brechen.
Doch - dafür bekommt das FÜHRUNGSPERSONAL richtig GELD.... ( Lageeinschätzung )

Es git sogar mathematische Berechnungen und Statistik.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von space »

Teeernte hat geschrieben:(25 Jun 2019, 17:38)

...es gibt eine Statistik....es gibt Zahlen... - bei ECHTEM Interesse....

Woraus schliesst Du dass die Polizei ihre Verletztenzahlen nicht seriös hantiert ? Die DIREKTEN Zahlen sind der Presse zugetragen worden.

Es gibt >>
Beispiel G20:

476 verletzte Polizeibeamte offiziell.

Dann ist rausgekommen. Die Hälfte davon hatte sich schon vorher krankgemeldet, es wurden Kreislaufprobleme und Dehydrierung und ähnlich mit in die Statistik aufgenommen. 95% der vor verletzten Beamten konnten quasi sofort ihren Dienst wieder aufnehmen.
https://www.buzzfeed.com/de/marcusenger ... .jeqdeo4q5

Bei den G8 Protesten 2007 war es ähnlich
https://www.neues-deutschland.de/artike ... stock.html

Wenn ich nun sehe, dass die Polizei von sechs verletzten Beamten spricht, kann ich als Bürger nicht wissen, ob da jemand zuwenig getrunken hat, beim Laufen umgeknickt ist, oder einen Pflasterstein an den Kopf bekommen hat. Diese Zahlen dann aber als Gänze an die Presse zu geben, ohne solche Details kenntlich zu machen, ist nicht seriös und kann im schlimmsten Fall als Propaganda gedeutet werden. Das ist bedauerlich, denn die Polizei nimmt sich so selbst an Glaubwürdigkeit.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von unity in diversity »

Wenn durch den grünen Terror Kraftwerke abgeschaltet werden müssen, überschreiten die Saboteure wissentlich rote Linien. Das kann zu Stromausfällen in den Bionadevierteln führen, samt Ausfall der Alarmanlagen.
Man muß also wirklich an alles denken, aber diese Fähigkeit ist kopflosen Fanatikern offenbar abhanden gekommen.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Teeernte »

space hat geschrieben:(25 Jun 2019, 17:53)

Beispiel G20:

476 verletzte Polizeibeamte offiziell.

Dann ist rausgekommen. Die Hälfte davon hatte sich schon vorher krankgemeldet, es wurden Kreislaufprobleme und Dehydrierung und ähnlich mit in die Statistik aufgenommen. 95% der vor verletzten Beamten konnten quasi sofort ihren Dienst wieder aufnehmen.
https://www.buzzfeed.com/de/marcusenger ... .jeqdeo4q5

Bei den G8 Protesten 2007 war es ähnlich
https://www.neues-deutschland.de/artike ... stock.html

Wenn ich nun sehe, dass die Polizei von sechs verletzten Beamten spricht, kann ich als Bürger nicht wissen, ob da jemand zuwenig getrunken hat, beim Laufen umgeknickt ist, oder einen Pflasterstein an den Kopf bekommen hat. Das ist bedauerlich, denn die Polizei nimmer sich so selbst an Glaubwürdigkeit.
Nimm die FAZ und kein Linksgrünes Käseblatt...
Dabei seien nach einer Zwischenbilanz der Behörden acht Polizistinnen und Polizisten verletzt worden.
VERLETZT worden...(Kein Eigenverschulden, keine psychische Störung....keine Mangelversorgung durch den Dienstherren...) Text erfassen - Klasse 5.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Teeernte »

Sören74 hat geschrieben:(25 Jun 2019, 17:29)

Sorry, aber was für ein Verständnis von gesetzlichen Regelungen soll das sein, wenn man so tut, als wenn die Polizei sich nur daran halten muss, wenn es ihnen keine besonderen Umstände macht. Es werden in Gesetzestexten bewusst großzügige Zeitangaben verwendet, wie beispielsweise die 12 Stunden zur Identitätserkennung, damit die Einsatzkräfte genügend Zeit haben, die Verpflegung der Personen zu garantieren. Es kann mir nun wirklich niemand erzählen, dass die Polizei das nicht hinbekommt, innerhalb eines halben Tages wenigstens genügend Wasser zu organisieren. Selbst eine defizitäre Bundesbahn, bei denen im Hochsommer alle naselang die Klimaanlage ausfällt, bekommen es wenigstens gebacken, die Fahrgäste mit Getränken auszustatten.

Aber ich will hier gar nicht auf die Polizei schimpfen. Die politische Verantwortung für dieses Missmanagement muss der oberste Dienstherr, Innenminister Reul übernehmen.
„Hier wurden unsere KollegInnen massiv angegangen & teilweise verletzt.
Noch ein KRAFTRIEGEL für die Demonstranten ? :D :D :D

Die "Demonstranten" sperren die ZUWEGUNG und mäkeln dann , dass der Caterer nicht durchkommt...??
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Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von space »

Teeernte hat geschrieben:(25 Jun 2019, 17:58)

Nimm die FAZ und kein Linksgrünes Käseblatt...



VERLETZT worden...(Kein Eigenverschulden, keine psychische Störung....keine Mangelversorgung durch den Dienstherren...) Text erfassen - Klasse 5.
Geht das jetzt schon wieder los?

Es geht ja gerade um die offiziellen Statistiken. Die, die die Polizei an die gesamte Presse herausgibt. Diese können und haben schon all das beinhaltet, was ich beschrieben habe.
Das ist genau der Punkt. Wir wissen anhand Information, dass die Polizei verkündet hat, dass acht Beamten verletzt wurden, nicht, ob sie umgeknickt sind, eigenes Tränengas in die Augen bekommen habe oder mit Steinen und Holzlatten malträtiert wurden.

Ich genieße solche Statistiken also immer mit vorsicht, würde mir aber von der Polizei als Ganzes einen transparenteren Umgang mit ihre Zahlen wünschen.
Gesperrt