Wie wär es wenn du mal du mal die Realität zur Kenntnis nimmst?Clemens hat geschrieben:(18 May 2019, 12:20)
Ja die Grünen. Im Moment laut Medien bei fast 23 %!
https://web.de/magazine/politik/ard-umf ... u-33420702
Jetzt die Frage warum sehen die Medien, hier die ARD die Grünen bei den Wählern in so hoher Gunst?
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... achen.html
Ich glaube, dass die Medien auch heute noch, nicht Neutral berichten.
Die Frage ist ob die Bürger zu Fuss gehen und somit auf ihre Autos (besonders Diesel) verzichten wollen?
In Zukunft viel höhere Preise für Strom, Treibstoffe und Biolebensmittel zahlen wollen?
Während die Wirtschaft immer weiter den Bach runter geht und in den Nachbarländern weiterhin Diesel fahren,
Abgase in die Luft und das Wasser entsorgt werden und billige Lebensmittel bei höherer CO 2 Belastung produziert werden.
Glauben die Leute der Smog, der feinstaub und das Co2 machen dann zu Wasser und zur Luft einen Bogen um Deutschland?
Schon verdächtig diese Einschätzung oder?
Die Frage scheint berechtigt...Wem nutzt es?
Was wollen die Grünen?
Moderator: Moderatoren Forum 2
-
- Beiträge: 6512
- Registriert: Mo 19. Jun 2017, 10:49
Re: Was wollen die Grünen?
Re: Was wollen die Grünen?
Messias ist nicht genug, es sollte schon Kanzler sein.relativ hat geschrieben:(28 May 2019, 07:48)
Ich muss mich ja schon wundern, das sind ja schon Reaktionen von usern, als würde der Messias am Himmel erscheinen.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Alexander Freiherr von Humboldt
-
- Beiträge: 6512
- Registriert: Mo 19. Jun 2017, 10:49
Re: Was wollen die Grünen?
Ein weiteres dahinsiechen der GoKo Parteien spielt den Grünen übrigens auch in die Karten
- firlefanz11
- Beiträge: 15256
- Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18
Re: Was wollen die Grünen?
dafür ein Flugzeug nimmt...JJazzGold hat geschrieben:(28 May 2019, 07:46)
Ich auch, vor allem auf die internationalen Reaktionen, wenn er Einladungen z.B. nach Frankreich oder den USA folgt und ...
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
-
- Beiträge: 6512
- Registriert: Mo 19. Jun 2017, 10:49
Re: Was wollen die Grünen?
Tja das Versagen der Union und SPD bei Natur uns Klimaschutz, Sozialpolitik usw. macht die Grünen erst so stark bei der Jugend.
Re: Was wollen die Grünen?
Ich habe es schon mal geschrieben. Es ist nicht so, Union und SPD versagen auf ganzer Linie. Der Vorteil der Grünen ist es, sie haben Wirtschaft, Soziales und Umweltschutz in einem Zusammenhang gebracht, also unter einem Dach. Nimmt man vor allem Union, hat die Wirtschaft und Soziales immer als Konkurenz gesehen, genauso wie den Umweltschutz. Die Zeiten ohne Atomstrom gehen die Lichter aus oder Biolandwirte sind einsame Spinner sind vorbei. Was eben uns die Union als Gegensatz erklärte ist heute das Gegenteil. Kapitalistischte Betriebe wie Aldi, Lidl, Norma usw. bieten immer größere Bioecken an, wenn man von Ecken überhaupt noch sprechen kann. Nein und die lichter gehen bei uns ohne Atomstrom nicht aus, eher mal in USA, wenn wieder mal ein Sturm veraltete Stromleitungen umbläst.Alpha Centauri hat geschrieben:(28 May 2019, 11:16)
Tja das Versagen der Union und SPD bei Natur uns Klimaschutz, Sozialpolitik usw. macht die Grünen erst so stark bei der Jugend.
-
- Beiträge: 6512
- Registriert: Mo 19. Jun 2017, 10:49
Re: Was wollen die Grünen?
Naja bei der Union ist bis heute Umweltpolitik und Sozialpolitik mangelhaft ausgeprägt ( was ja auch Grund warum die Jungen mit Union und SPD hart ins Gericht gehen) lustiger weise wird von denen immer beim Thema Klima die soziale Karte gespielt obwohl diese Parteien für die mangelhafte Sozialpolitik ( Hartz4 usw) ja im Grund verantwortlich sind an der Situation vieler für die die Preise dann zu teuer werden usw. Deshalb finde ich dieser Argumentation Heuchelei pur. Viele haben dass auch schon durchschaut und CDU und SPD bei derWahl abgestraft.Tomaner hat geschrieben:(28 May 2019, 11:36)
Ich habe es schon mal geschrieben. Es ist nicht so, Union und SPD versagen auf ganzer Linie. Der Vorteil der Grünen ist es, sie haben Wirtschaft, Soziales und Umweltschutz in einem Zusammenhang gebracht, also unter einem Dach. Nimmt man vor allem Union, hat die Wirtschaft und Soziales immer als Konkurenz gesehen, genauso wie den Umweltschutz. Die Zeiten ohne Atomstrom gehen die Lichter aus oder Biolandwirte sind einsame Spinner sind vorbei. Was eben uns die Union als Gegensatz erklärte ist heute das Gegenteil. Kapitalistischte Betriebe wie Aldi, Lidl, Norma usw. bieten immer größere Bioecken an, wenn man von Ecken überhaupt noch sprechen kann. Nein und die lichter gehen bei uns ohne Atomstrom nicht aus, eher mal in USA, wenn wieder mal ein Sturm veraltete Stromleitungen umbläst.
Re: Was wollen die Grünen?
Hinzu kam, bei den Friday for future-Demos fanden es Union und FDP wichtiger darüber zu reden, dass die Schüler die Schule schwänzen, als über die Inhalte der Forderung. Für die Grünen stand der Inhalt im Vordergrund. Da kam zur Wahl die Quittung.
Re: Was wollen die Grünen?
Aha, die Grünen haben mit Hartz4 und Rentenkürzungen also nichts am Hut?Alpha Centauri hat geschrieben:(28 May 2019, 12:00)
Naja bei der Union ist bis heute Umweltpolitik und Sozialpolitik mangelhaft ausgeprägt ( was ja auch Grund warum die Jungen mit Union und SPD hart ins Gericht gehen) lustiger weise wird von denen immer beim Thema Klima die soziale Karte gespielt obwohl diese Parteien für die mangelhafte Sozialpolitik ( Hartz4 usw) ja im Grund verantwortlich sind an der Situation vieler für die die Preise dann zu teuer werden usw. Deshalb finde ich dieser Argumentation Heuchelei pur. Viele haben dass auch schon durchschaut und CDU und SPD bei derWahl abgestraft.
Die waren vermutlich in der Opposition als Schröder zusammen mit Merkel regierte.
Der Anarchist ist kein Feind der Ordnung. Er liebt die Ordnung so sehr, daß er ihre Karikatur nicht erträgt.
-
- Beiträge: 6512
- Registriert: Mo 19. Jun 2017, 10:49
Re: Was wollen die Grünen?
Sören74 hat geschrieben:(28 May 2019, 12:07)
Hinzu kam, bei den Friday for future-Demos fanden es Union und FDP wichtiger darüber zu reden, dass die Schüler die Schule schwänzen, als über die Inhalte der Forderung. Für die Grünen stand der Inhalt im Vordergrund. Da kam zur Wahl die Quittung.
Ja absolut, vor allem die FDP und Lindners arroganter Oberlehrer Gestus in dem Zusammenhang war ein taktischer Fehler der Liberalen.
Von der Union habe ich nichts anderes erwartet die haben im Adenauer Haus rein gar nichts kapiert Quittung gab es bei der Europa Wahl für diese Ignoranz.
-
- Beiträge: 6512
- Registriert: Mo 19. Jun 2017, 10:49
Re: Was wollen die Grünen?
Was Hartz4 betrifft haben.die Grünen ihren damaligen Fehler eingeräumt was die SPD bis heute nicht geschafft hat ganz zu schweigen von der Union die Hartz4 bis heute feiert.MoOderSo hat geschrieben:(28 May 2019, 12:29)
Aha, die Grünen haben mit Hartz4 und Rentenkürzungen also nichts am Hut?
Die waren vermutlich in der Opposition als Schröder zusammen mit Merkel regierte.
-
- Beiträge: 6512
- Registriert: Mo 19. Jun 2017, 10:49
Re: Was wollen die Grünen?
Alpha Centauri hat geschrieben:(28 May 2019, 12:30)
Ja absolut, vor allem die FDP und Lindners arroganter Oberlehrer Gestus in dem Zusammenhang war ein taktischer Fehler der Liberalen.
Von der Union habe ich nichts anderes erwartet die haben im Adenauer Haus rein gar nichts kapiert Quittung gab es bei der Europa Wahl für diese Ignoranz.
Re: Was wollen die Grünen?
Die Grünen ... sollten dem FDP-Vorsitzenden Lindner auf Knien dafür danken, dass sie noch nicht in einer Bundesregierung für den Doppelausstieg aus Atomkraft und Kohle, für Stromtrassen und Windräder für Fahrverbote und höhere Steuern (mit)verantwortlich zeichnen müssen, sondern sich als Wohlfühlpartei des reinen ökologischen Gewissens präsentieren können
aus einem Kommentar in der FAZ-Printausgabe 28Mai19
Die menschliche Sprache ist einzigartig, aber nicht eindeutig.
Jeder Versuch, sich mitzuteilen, kann nur mit dem Wohlwollen der anderen gelingen.
Jeder Versuch, sich mitzuteilen, kann nur mit dem Wohlwollen der anderen gelingen.
- Moses
- Vorstand
- Beiträge: 13478
- Registriert: Di 20. Mär 2012, 14:43
- user title: Cogito ergo hic erro.
- Wohnort: Da wo die Liebste wohnt
Re: Was wollen die Grünen?
Aus meiner Sich hat der Erfolg der grünen auch noch zwei andere Gründe:
1. die grünen Gewinnen, weil ihr FORDERUNGEN gut sind - die regierenden Parteien verlieren, weil die UMSETZUNG eben nicht so schnell und so brutal erfolgt wie die Forderungen.
2. die junge Generation hat nicht (bewusst) erlebt, dass auch die grünen in Regierungsverantwortung nicht alle ihre eigenen Forderungen umsetzen können - wenn Klimaschutz so einfach und schnell ginge, dann hätte 8 Jahre Regierungsverantwortung ja ausreichen müssen.
die älteren Generationen wissen um diese Zusammenhänge.
In diesem Zusammenhang finde ich auch dem Umgang mit den Freitagsumzügen bedenklich. Statt den jungen Leuten zu erklären, dass Ihre Forderungen vollkommen berechtig sind, dass es aber nicht von heute auf morgen umgesetzt werden kann - und auch warum - wird hier suggeriert - "Huch, ihr seid die ersten denen das auffällt, wenn ihr das hier nicht rufen würdet hätte das keiner geahnt, weiter so dann erreicht ihr auch was!"
1. die grünen Gewinnen, weil ihr FORDERUNGEN gut sind - die regierenden Parteien verlieren, weil die UMSETZUNG eben nicht so schnell und so brutal erfolgt wie die Forderungen.
2. die junge Generation hat nicht (bewusst) erlebt, dass auch die grünen in Regierungsverantwortung nicht alle ihre eigenen Forderungen umsetzen können - wenn Klimaschutz so einfach und schnell ginge, dann hätte 8 Jahre Regierungsverantwortung ja ausreichen müssen.
die älteren Generationen wissen um diese Zusammenhänge.
In diesem Zusammenhang finde ich auch dem Umgang mit den Freitagsumzügen bedenklich. Statt den jungen Leuten zu erklären, dass Ihre Forderungen vollkommen berechtig sind, dass es aber nicht von heute auf morgen umgesetzt werden kann - und auch warum - wird hier suggeriert - "Huch, ihr seid die ersten denen das auffällt, wenn ihr das hier nicht rufen würdet hätte das keiner geahnt, weiter so dann erreicht ihr auch was!"
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
Re: Was wollen die Grünen?
Ja es wird den Kiddies suggeriert das Rad erfunden zu haben!
Dabei ist alles altbekannt. Auch die Grünen werden ihren Ökomythos auf Dauer nicht mehr gerecht. Die Realität wird Kiddies und Grüne alsbald einholen . Der grosse Show Effekt abklingen.
Dabei ist alles altbekannt. Auch die Grünen werden ihren Ökomythos auf Dauer nicht mehr gerecht. Die Realität wird Kiddies und Grüne alsbald einholen . Der grosse Show Effekt abklingen.
Re: Was wollen die Grünen?
Sehr gutes Beispiel für den Erfolg der Grünen. Als Regierungspartei wären sie abgeschmiert und zwar gewaltig.
If Israel were to put down its arms there would be no more Israel.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
Re: Was wollen die Grünen?
Mit den Grünen wird gar nichts besser. Waren es nicht Grüne die Deutsche Luftwaffenpiloten mit in den Konflikt der Nato mit Serbien geschickt haben?Ger9374 hat geschrieben:(28 May 2019, 14:00)
Ja es wird den Kiddies suggeriert das Rad erfunden zu haben!
Dabei ist alles altbekannt. Auch die Grünen werden ihren Ökomythos auf Dauer nicht mehr gerecht. Die Realität wird Kiddies und Grüne alsbald einholen . Der grosse Show Effekt abklingen.
If Israel were to put down its arms there would be no more Israel.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
Re: Was wollen die Grünen?
Als Oppositionspartei kann man viel erzählen, wenn der Tag lang ist.Alpha Centauri hat geschrieben:(28 May 2019, 12:33)
Was Hartz4 betrifft haben.die Grünen ihren damaligen Fehler eingeräumt was die SPD bis heute nicht geschafft hat ganz zu schweigen von der Union die Hartz4 bis heute feiert.
Der Anarchist ist kein Feind der Ordnung. Er liebt die Ordnung so sehr, daß er ihre Karikatur nicht erträgt.
-
- Beiträge: 6512
- Registriert: Mo 19. Jun 2017, 10:49
Re: Was wollen die Grünen?
MoOderSo hat geschrieben:(28 May 2019, 15:07)
Als Oppositionspartei kann man viel erzählen, wenn der Tag lang ist.
Das können andere Parteien viel besser ( Union und SPD) einerseits auf dem Feld der Sozialpolitik dass Hartz System ( Armut per Gesetz) rechtfertigen und für gut heißen dann andererseits aber beim Umweltpolitik plötzlich die soziale Karte spielen von den Parteien die diese mangelhafte Sozialpolitik verantworten dass finde viele Menschen ( die jungen sowieso) eben auch unglaubwürdig .
-
- Beiträge: 6512
- Registriert: Mo 19. Jun 2017, 10:49
Re: Was wollen die Grünen?
Ich fand Lindners Kommentar mit " dass muss Profis überlassen werden" auch ziemlich daneben und dämlich, dass Umwelt - und Klimathema ist doch kein Thema was über Nacht in der Politik war, seit der Gründung der Grünen ( 80ziger Jahre) ist die Natur und Umweltproblematik ja bekannt Jahrzehnten haben wen Lindners Profis untätig und haben nicht gehandelt , dass jetzt mit den Schülern und Studentenprotesten ist nur die Konsequenzen eines Jahrzehnte langen Tiefschlafes der Politik und Parteien auf dem Themengebiet, die Jungen haben genug , genug gelabbert es Zeit zu handeln so eine Studentin vorhin im Bericht, zudem haben sich längst Wissenschaftler ( Profis) den Schülern und Studenten angeschlossen.Moses hat geschrieben:(28 May 2019, 13:53)
Aus meiner Sich hat der Erfolg der grünen auch noch zwei andere Gründe:
1. die grünen Gewinnen, weil ihr FORDERUNGEN gut sind - die regierenden Parteien verlieren, weil die UMSETZUNG eben nicht so schnell und so brutal erfolgt wie die Forderungen.
2. die junge Generation hat nicht (bewusst) erlebt, dass auch die grünen in Regierungsverantwortung nicht alle ihre eigenen Forderungen umsetzen können - wenn Klimaschutz so einfach und schnell ginge, dann hätte 8 Jahre Regierungsverantwortung ja ausreichen müssen.
die älteren Generationen wissen um diese Zusammenhänge.
In diesem Zusammenhang finde ich auch dem Umgang mit den Freitagsumzügen bedenklich. Statt den jungen Leuten zu erklären, dass Ihre Forderungen vollkommen berechtig sind, dass es aber nicht von heute auf morgen umgesetzt werden kann - und auch warum - wird hier suggeriert - "Huch, ihr seid die ersten denen das auffällt, wenn ihr das hier nicht rufen würdet hätte das keiner geahnt, weiter so dann erreicht ihr auch was!"
- BingoBurner
- Beiträge: 4455
- Registriert: Sa 17. Jan 2015, 12:15
- user title: Irgendwas mit Würde
Re: Was wollen die Grünen?
Der Erfolg von FFF liegt schlicht daran weil sie die Wahrheit auf ihrer Seit haben.Moses hat geschrieben:(28 May 2019, 13:53)
Aus meiner Sich hat der Erfolg der grünen auch noch zwei andere Gründe:
1. die grünen Gewinnen, weil ihr FORDERUNGEN gut sind - die regierenden Parteien verlieren, weil die UMSETZUNG eben nicht so schnell und so brutal erfolgt wie die Forderungen.
2. die junge Generation hat nicht (bewusst) erlebt, dass auch die grünen in Regierungsverantwortung nicht alle ihre eigenen Forderungen umsetzen können - wenn Klimaschutz so einfach und schnell ginge, dann hätte 8 Jahre Regierungsverantwortung ja ausreichen müssen.
die älteren Generationen wissen um diese Zusammenhänge.
In diesem Zusammenhang finde ich auch dem Umgang mit den Freitagsumzügen bedenklich. Statt den jungen Leuten zu erklären, dass Ihre Forderungen vollkommen berechtig sind, dass es aber nicht von heute auf morgen umgesetzt werden kann - und auch warum - wird hier suggeriert - "Huch, ihr seid die ersten denen das auffällt, wenn ihr das hier nicht rufen würdet hätte das keiner geahnt, weiter so dann erreicht ihr auch was!"
Und nein, diese Wahrheit ist seit 50 Jahren bekannt. Da ist nix neues. Als ich anfing zu studieren war man der Körnerfresser mit Ökolatschen und mindestens Kommunist-
HÖR BLO? AUF MIT DEINEM SCHEIß UMWELTSCHUTZ......wir verklappen den Atommüll einfach in der Arktis. Doof bloß wenn jetzt das Eis schmilzt.
Die Grünen war immer eine Vordenkpartei. Ihre Umsetzung aber eher Mangelhaft insofern gebe ich dir Recht.
Achso......die "Jungen" haben übrigens schon eines begriffen. Ganz ohne Verzicht läuft es nicht und das unser ganzes Wirtschaftssystem eben nicht für alles eine Lösung ist.
Mach mal hier nicht einen auf Lindner.....
die sollen erstmal arbeiten gehen-----und den Rest den Profis überlassen.....Jau. Den Profis hat man das seit 50 Jahren überlassen.
Dont take your organs to heaven !
Heaven knows we need them here !
Dinge, die Impfgegner sagen : https://www.facebook.com/impfgegnerzitate/
Sleep On The Floor https://www.youtube.com/watch?v=v4pi1LxuDHc
Heaven knows we need them here !
Dinge, die Impfgegner sagen : https://www.facebook.com/impfgegnerzitate/
Sleep On The Floor https://www.youtube.com/watch?v=v4pi1LxuDHc
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73760
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: Was wollen die Grünen?
Ich bin gespannt, was passiert, wenn der grüne Bundeskanzler Habeck - getrieben von der Panik und der Angst der Kinder und Jugendlichen - sofort aus Atom- und Kohlestrom aussteigt. Der CO2-Ausstoß Deutschlands wird wahrscheinlich sehr schnell auf das Niveau vom Kongo oder so fallen, dann hat man das Weltklima endgültig gerettet
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
-
- Beiträge: 6512
- Registriert: Mo 19. Jun 2017, 10:49
Re: Was wollen die Grünen?
Vor allem.ist das Wirtschaftssystem.derzeit ( Wachstum,Wachstum,.Wachstum = anwachsen von.CO2 Ausstoß) was dass Umwelt und Klimathema ( aber nicht nur da) angeht eher Teil des Problems.BingoBurner hat geschrieben:(28 May 2019, 19:51)
Der Erfolg von FFF liegt schlicht daran weil sie die Wahrheit auf ihrer Seit haben.
Und nein, diese Wahrheit ist seit 50 Jahren bekannt. Da ist nix neues. Als ich anfing zu studieren war man der Körnerfresser mit Ökolatschen und mindestens Kommunist-
HÖR BLO? AUF MIT DEINEM SCHEIß UMWELTSCHUTZ......wir verklappen den Atommüll einfach in der Arktis. Doof bloß wenn jetzt das Eis schmilzt.
Die Grünen war immer eine Vordenkpartei. Ihre Umsetzung aber eher Mangelhaft insofern gebe ich dir Recht.
Achso......die "Jungen" haben übrigens schon eines begriffen. Ganz ohne Verzicht läuft es nicht und das unser ganzes Wirtschaftssystem eben nicht für alles eine Lösung ist.
Mach mal hier nicht einen auf Lindner.....
die sollen erstmal arbeiten gehen-----und den Rest den Profis überlassen.....Jau. Den Profis hat man das seit 50 Jahren überlassen.
Re: Was wollen die Grünen?
Auch ein grüner Bundeskanzler wird nicht sofort aussteigen und im Prinzip ist das auch eine Form von Angstmache zu suggerieren, dass ihm das zuzutrauen wäre. Aber ich sag mal so, einfach weiter irrationale Ängste über die Grünen verbreiten, dann wird das mit der Kanzlerschaft noch schneller klappen. Wie sagte mal ein baden-württembergischer Ministerpräsident namens Filbinger? Wenn das Kernkraftwerks Wyhl nicht gebaut wird und nicht ans Netz geht, dann würden im Land die Lichter ausgehen. Mit dieser unsinnigen Behauptung hat er quasi die Geburtsstunde der Anti-Atomkraft-Bewegung ausgelöst und damit auch später der Grünen.Tom Bombadil hat geschrieben:(28 May 2019, 22:08)
Ich bin gespannt, was passiert, wenn der grüne Bundeskanzler Habeck - getrieben von der Panik und der Angst der Kinder und Jugendlichen - sofort aus Atom- und Kohlestrom aussteigt. Der CO2-Ausstoß Deutschlands wird wahrscheinlich sehr schnell auf das Niveau vom Kongo oder so fallen, dann hat man das Weltklima endgültig gerettet
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73760
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: Was wollen die Grünen?
Ach? Habeck wird gar kein Klimakanzler, das ist aber eine herbe Enttäuschung.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Re: Was wollen die Grünen?
Klimakanzler wird man nur, wenn man sofort alle Kohlekraftwerke schließt? Tom, Deine provokanten Aussagen werden auch immer absurder. Eine zeitlang ist sowas ganz amüsant, aber so langsam wird mir meine Zeit zu kostbar, auf dem Niveau hier weiterzudiskutieren. Du wirst Dir dann neue Spielpartner suchen müssen.Tom Bombadil hat geschrieben:(28 May 2019, 22:53)
Ach? Habeck wird gar kein Klimakanzler, das ist aber eine herbe Enttäuschung.
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73760
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: Was wollen die Grünen?
Das ist nunmal eure Zwickmühle, ihr wollt doch das Klima retten, da funktioniert "wasch mich, aber mich mich nicht nass" nunmal nicht, da müsste man doch eigentlich auch bereit sein, drastische Schritte mitzutragen, besonders bei dem Alarm, der gemacht wird.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Re: Was wollen die Grünen?
Natürlich werden auch drastische Schritte notwendig sein, aber keine unsinnigen.Tom Bombadil hat geschrieben:(28 May 2019, 23:23)
Das ist nunmal eure Zwickmühle, ihr wollt doch das Klima retten, da funktioniert "wasch mich, aber mich mich nicht nass" nunmal nicht, da müsste man doch eigentlich auch bereit sein, drastische Schritte mitzutragen, besonders bei dem Alarm, der gemacht wird.
-
- Beiträge: 6272
- Registriert: Sa 28. Okt 2017, 21:56
Re: Was wollen die Grünen?
Und die sofortige Schließung der Kohlekraftwerke wäre unsinnig?Sören74 hat geschrieben:(28 May 2019, 23:33)
Natürlich werden auch drastische Schritte notwendig sein, aber keine unsinnigen.
Re: Was wollen die Grünen?
Eindeutig ja. Im übrigen fordert selbst Friday for Future das nicht mal.Troh.Klaus hat geschrieben:(28 May 2019, 23:39)
Und die sofortige Schließung der Kohlekraftwerke wäre unsinnig?
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73760
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: Was wollen die Grünen?
Aha, es ist also unsinnig, den CO2-Ausstoß drastisch zu reduzieren, wenn man das Klima retten willSören74 hat geschrieben:(28 May 2019, 23:33)
Natürlich werden auch drastische Schritte notwendig sein, aber keine unsinnigen.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Re: Was wollen die Grünen?
Sach mal Tom, geht es noch unsachlicher? Wenn Du nicht in der Lage bist, wie ein Erwachsener mit Vernunft zu diskutieren, dann lass es einfach.
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73760
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: Was wollen die Grünen?
Ja, so ist das, wenn euch die Argumente ausgehen, dann wird auf niedrigstem Niveau rumgepöbelt. Juckt mich aber nicht, weil ich dann weiß, dass ich voll ins Schwarze getroffen habe
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
-
- Beiträge: 6272
- Registriert: Sa 28. Okt 2017, 21:56
Re: Was wollen die Grünen?
Das heißt, die Große Koalition ist mit ihrem Kohlekompromiss auf dem richtigen Weg. Klimaschutz ja, aber mit sozial-politischem Augenmaß.Sören74 hat geschrieben:(28 May 2019, 23:46)
Eindeutig ja. Im übrigen fordert selbst Friday for Future das nicht mal.
Re: Was wollen die Grünen?
Ohne Kompromisse wird es nicht gehen. Das wissen auch die Grünen. Sie haben u.a. den ersten Atomausstieg mit der SPD und den Kraftwerkbetreibern ausgehandelt und da ist auch niemand mit der Forderung kommen, sofort raus.Troh.Klaus hat geschrieben:(29 May 2019, 00:09)
Das heißt, die Große Koalition ist mit ihrem Kohlekompromiss auf dem richtigen Weg. Klimaschutz ja, aber mit sozial-politischem Augenmaß.
Re: Was wollen die Grünen?
Hä? Was habe ich argumentiert? Das sowohl aus Sicht Union und SPD genau diese Defizite haben. Was soll das mit Heuchelei zu tun haben. Ausgangspunkt meiner Argumentation ist, Grüne sind momentan deshalb erfolgreich, weil sie Wirtschaft , Soziales und Umwelt als einheit sehen, statt wie andere Parteien als Gegensätze. Nun man kann durchaus SPD dafür kritisieren, wegen Harz 4. Es ist aber momentan SPD selbst, die dahingegen Verbesserungen anstreben, während ich es von anderen Parteien nichts sehe, und schon gar nicht in Richtung AfD. AfD steht für Pflicht auf Arbeit statt Recht dazu. Dies persönlich Meinung von mir, die ich aber gar nicht geäußert habe. Was ich gesagt habe ist, der Erfolg der Grünen aus Sicht der Wähler ist eben, im Moment schaffen es eben nur diese Partei, Wirtschaft, Soziales und auch Umwelt in einem Zusammenhang zu bringen. So schätze ich die Wähler ein. Worin soll also Heuchelei liegen???Alpha Centauri hat geschrieben:(28 May 2019, 12:00)
Naja bei der Union ist bis heute Umweltpolitik und Sozialpolitik mangelhaft ausgeprägt ( was ja auch Grund warum die Jungen mit Union und SPD hart ins Gericht gehen) lustiger weise wird von denen immer beim Thema Klima die soziale Karte gespielt obwohl diese Parteien für die mangelhafte Sozialpolitik ( Hartz4 usw) ja im Grund verantwortlich sind an der Situation vieler für die die Preise dann zu teuer werden usw. Deshalb finde ich dieser Argumentation Heuchelei pur. Viele haben dass auch schon durchschaut und CDU und SPD bei derWahl abgestraft.
Gut meine Einschätzung kann falsch sein, aber mit Heuchelei hat das nichts zu tun!
- BingoBurner
- Beiträge: 4455
- Registriert: Sa 17. Jan 2015, 12:15
- user title: Irgendwas mit Würde
Re: Was wollen die Grünen?
Ganz locker bevor wir unser Wirtschaftssystem auf die Müllhalde werfen.Alpha Centauri hat geschrieben:(28 May 2019, 22:31)
Vor allem.ist das Wirtschaftssystem.derzeit ( Wachstum,Wachstum,.Wachstum = anwachsen von.CO2 Ausstoß) was dass Umwelt und Klimathema ( aber nicht nur da) angeht eher Teil des Problems.
Es geht erstmal um Ausbeutung.
Muss jetzt erstmal mal echt pennen.
Dont take your organs to heaven !
Heaven knows we need them here !
Dinge, die Impfgegner sagen : https://www.facebook.com/impfgegnerzitate/
Sleep On The Floor https://www.youtube.com/watch?v=v4pi1LxuDHc
Heaven knows we need them here !
Dinge, die Impfgegner sagen : https://www.facebook.com/impfgegnerzitate/
Sleep On The Floor https://www.youtube.com/watch?v=v4pi1LxuDHc
-
- Beiträge: 6512
- Registriert: Mo 19. Jun 2017, 10:49
Re: Was wollen die Grünen?
Troh.Klaus hat geschrieben:(28 May 2019, 23:39)
Und die sofortige Schließung der Kohlekraftwerke wäre unsinnig?
Aus Sicht des Klimaschutzes geradezu notwendig, ein Klimaforscher sagte es mal so: " Ich bin ein Mann der Zahlen, ich sehe die Entwicklung, die wissenschaftliche Datenlage ist eindeutig in der Politik wird zwar große Ankündigungen gemacht aber kaum gehandelt national wie global, nur von bloßen Ankündigungen kann ich mir und dieser Planet auch nichts kaufen, Erderwärmung, Ausbreitung der Wüsten, Abschmelzen der Gletscher, Abholzung und Rodung tropischer Wälder, Artensterben ,wann wollen die Entscheidungsträger in Politik und Wirtschaft mal aufwachen und erkennen dass es ein weiter so ohne negative Konsequenzen für den Planet und damit dem Menschen selbst nicht geben kann. Wer sägen uns doch selbst den Ast ab, auf dem sitzen".
Zuletzt geändert von Alpha Centauri am Mi 29. Mai 2019, 10:09, insgesamt 1-mal geändert.
-
- Beiträge: 6512
- Registriert: Mo 19. Jun 2017, 10:49
Re: Was wollen die Grünen?
Du hast mich falsch verstanden diese Heuchelei von der ich rede bezieht sich auf Union und SPD.Tomaner hat geschrieben:(29 May 2019, 03:49)
Hä? Was habe ich argumentiert? Das sowohl aus Sicht Union und SPD genau diese Defizite haben. Was soll das mit Heuchelei zu tun haben. Ausgangspunkt meiner Argumentation ist, Grüne sind momentan deshalb erfolgreich, weil sie Wirtschaft , Soziales und Umwelt als einheit sehen, statt wie andere Parteien als Gegensätze. Nun man kann durchaus SPD dafür kritisieren, wegen Harz 4. Es ist aber momentan SPD selbst, die dahingegen Verbesserungen anstreben, während ich es von anderen Parteien nichts sehe, und schon gar nicht in Richtung AfD. AfD steht für Pflicht auf Arbeit statt Recht dazu. Dies persönlich Meinung von mir, die ich aber gar nicht geäußert habe. Was ich gesagt habe ist, der Erfolg der Grünen aus Sicht der Wähler ist eben, im Moment schaffen es eben nur diese Partei, Wirtschaft, Soziales und auch Umwelt in einem Zusammenhang zu bringen. So schätze ich die Wähler ein. Worin soll also Heuchelei liegen???
Gut meine Einschätzung kann falsch sein, aber mit Heuchelei hat das nichts zu tun!
Das die AFD in der Sozialpolitik noch schlimmeres als Hartz4 im Sinn hat ( und damit überhaupt nicht Politik im Sinne des kleinen Mannes macht ) das sind wir uns denke ich einig.
-
- Beiträge: 6512
- Registriert: Mo 19. Jun 2017, 10:49
Re: Was wollen die Grünen?
Sören74 hat geschrieben:(28 May 2019, 22:52)
Auch ein grüner Bundeskanzler wird nicht sofort aussteigen und im Prinzip ist das auch eine Form von Angstmache zu suggerieren, dass ihm das zuzutrauen wäre. Aber ich sag mal so, einfach weiter irrationale Ängste über die Grünen verbreiten, dann wird das mit der Kanzlerschaft noch schneller klappen. Wie sagte mal ein baden-württembergischer Ministerpräsident namens Filbinger? Wenn das Kernkraftwerks Wyhl nicht gebaut wird und nicht ans Netz geht, dann würden im Land die Lichter ausgehen. Mit dieser unsinnigen Behauptung hat er quasi die Geburtsstunde der Anti-Atomkraft-Bewegung ausgelöst und damit auch später der Grünen.
- relativ
- Beiträge: 38557
- Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
- user title: Relativitätsversteher
- Wohnort: Pott
Re: Was wollen die Grünen?
Für Panik und Angst Ausstiege waren doch bisher eher die Merkel CDU und FDP zuständig , oder habe ich da historisch etwas verpasst?Tom Bombadil hat geschrieben:(28 May 2019, 22:08)
Ich bin gespannt, was passiert, wenn der grüne Bundeskanzler Habeck - getrieben von der Panik und der Angst der Kinder und Jugendlichen - sofort aus Atom- und Kohlestrom aussteigt. Der CO2-Ausstoß Deutschlands wird wahrscheinlich sehr schnell auf das Niveau vom Kongo oder so fallen, dann hat man das Weltklima endgültig gerettet
Interpretiere ich das richtig, mit weniger CO2 Ausstoss fallen wir auf das Niveau des Kongo? Dafür musst du aber noch wesentlch mehr aufgeben als nur die Kohlekraftwerke.
Was das Weltklima betrifft wäre dies halt unser Anteil, daß min. was man tun kann und sollte, wenn man nicht nur als Maulheld dastehen will.
Wie der industrielle Übergang zur CO2 Vermeidung Politisch ausgearbeitet wird ist die eigentliche wichtige und spannende Frage.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Re: Was wollen die Grünen?
Ja, dem kann ich voll und ganz beipflichten. Die Diskussionen verlassen mir zu schnell die sachliche Ebene.Tom Bombadil hat geschrieben:(29 May 2019, 00:07)
Ja, so ist das, wenn euch die Argumente ausgehen, dann wird auf niedrigstem Niveau rumgepöbelt. Juckt mich aber nicht, weil ich dann weiß, dass ich voll ins Schwarze getroffen habe
If Israel were to put down its arms there would be no more Israel.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
-
- Beiträge: 6512
- Registriert: Mo 19. Jun 2017, 10:49
Re: Was wollen die Grünen?
relativ hat geschrieben:(29 May 2019, 10:12)
Für Panik und Angst Ausstiege waren doch bisher eher die Merkel CDU und FDP zuständig , oder habe ich da historisch etwas verpasst?
Interpretiere ich das richtig, mit weniger CO2 Ausstoss fallen wir auf das Niveau des Kongo? Dafür musst du aber noch wesentlch mehr aufgeben als nur die Kohlekraftwerke.
Was das Weltklima betrifft wäre dies halt unser Anteil, daß min. was man tun kann und sollte, wenn man nicht nur als Maulheld dastehen will.
Wie der industrielle Übergang zur CO2 Vermeidung Politisch ausgearbeitet wird ist die eigentliche wichtige und spannende Frage.
Daher fand ich ja die Meinungsmache Aussage von AKK in Richtung Youtouber ja der Brüller, dass ausgerechnet als Vorsitzende einer Partei die neben der AFD ja der Inbegriff von Meinungsmache ist
- relativ
- Beiträge: 38557
- Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
- user title: Relativitätsversteher
- Wohnort: Pott
Re: Was wollen die Grünen?
und auch die Grünen fordern nur einen schnelleren Ausstieg, ein sofortige wäre ja sowieso rein logistisch schon gar nicht möglich, das wissen natürlich auch die Grünen. Das Problem ist das die Kritiker der Grünen alles immer so interpretieren, als wollten die Grünen dies sofort.Sören74 hat geschrieben:(28 May 2019, 23:46)
Eindeutig ja. Im übrigen fordert selbst Friday for Future das nicht mal.
Wie sowas läuft bei den Grünen hat der Atomausstiegsdeal den sie zusammen mit der SPD und den Energieversorgern ausgehandelt haben gezeigt.
Zuletzt geändert von relativ am Mi 29. Mai 2019, 10:37, insgesamt 1-mal geändert.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
- relativ
- Beiträge: 38557
- Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
- user title: Relativitätsversteher
- Wohnort: Pott
Re: Was wollen die Grünen?
Ja wie Sichtweisen und gebissene Hunde nunmal sind Was mich stört, daß die Selbstreflexion auch hier ziemlich nachgelassen hat, wenn sie denn überhaupt mal vorhanden war.Alpha Centauri hat geschrieben:(29 May 2019, 10:17)
Daher fand ich ja die Meinungsmache Aussage von AKK in Richtung Youtouber ja der Brüller, dass ausgerechnet als Vorsitzende einer Partei die neben der AFD ja der Inbegriff von Meinungsmache ist
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
-
- Beiträge: 6512
- Registriert: Mo 19. Jun 2017, 10:49
Re: Was wollen die Grünen?
relativ hat geschrieben:(29 May 2019, 10:22)
und auch die Grünen fordern nur einen schnelleren Ausstieg, ein sofortige wäre ja sowieso rein logistisch schon gar nicht möglich, das wissen natürlich auch die Grünen. Das Problem ist das die Kritiker der Grünen alles immer so interpretieren, als wollten die Grünen dies sofort.
Wie sowas läuft bei den Grünen hat der Atomausstiegsdeal den sie zusammen mit der SPD und den Energieversorgern ausgehandelt haben.
Naja dass ist auch sowas wie Angstmache was die Grünenhasser hier betreiben , also genau dass was sie denn Grünen selbst ja vorwerfen, völlig Banane eben.
- firlefanz11
- Beiträge: 15256
- Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18
Re: Was wollen die Grünen?
Dem kann ich nur 100%ig zustimmen... Wenn die Jugend aber weniger emotional u. stärker rational an die ganze Sache heran ginge, hätten sie die Grünen erstmal nach belastbaren Konzepten gefragt wie sie ihre tollen Forderungen denn umsetzen würden bevor sie die wählen...Moses hat geschrieben:(28 May 2019, 13:53)
Aus meiner Sich hat der Erfolg der grünen auch noch zwei andere Gründe:
1. die grünen Gewinnen, weil ihr FORDERUNGEN gut sind - die regierenden Parteien verlieren, weil die UMSETZUNG eben nicht so schnell und so brutal erfolgt wie die Forderungen.
2. die junge Generation hat nicht (bewusst) erlebt, dass auch die grünen in Regierungsverantwortung nicht alle ihre eigenen Forderungen umsetzen können - wenn Klimaschutz so einfach und schnell ginge, dann hätte 8 Jahre Regierungsverantwortung ja ausreichen müssen.
die älteren Generationen wissen um diese Zusammenhänge.
In diesem Zusammenhang finde ich auch dem Umgang mit den Freitagsumzügen bedenklich. Statt den jungen Leuten zu erklären, dass Ihre Forderungen vollkommen berechtig sind, dass es aber nicht von heute auf morgen umgesetzt werden kann - und auch warum - wird hier suggeriert - "Huch, ihr seid die ersten denen das auffällt, wenn ihr das hier nicht rufen würdet hätte das keiner geahnt, weiter so dann erreicht ihr auch was!"
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
Re: Was wollen die Grünen?
Die Grünen sind für mich auch nur eine Partei, die in der Opposition alles besser weiß und in Verantwortung alles falsch macht.Alpha Centauri hat geschrieben:(29 May 2019, 10:25)
Naja dass ist auch sowas wie Angstmache was die Grünenhasser hier betreiben , also genau dass was sie denn Grünen selbst ja vorwerfen, völlig Banane eben.
If Israel were to put down its arms there would be no more Israel.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
Re: Was wollen die Grünen?
Volle Zustimmung.firlefanz11 hat geschrieben:(29 May 2019, 10:29)
Dem kann ich nur 100%ig zustimmen... Wenn die Jugend aber weniger emotional u. stärker rational an die ganze Sache heran ginge, hätten sie die Grünen erstmal nach belastbaren Konzepten gefragt wie sie ihre tollen Forderungen denn umsetzen würden bevor sie die wählen...
If Israel were to put down its arms there would be no more Israel.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
-
- Beiträge: 6512
- Registriert: Mo 19. Jun 2017, 10:49
Re: Was wollen die Grünen?
relativ hat geschrieben:(29 May 2019, 10:24)
Ja wie Sichtweisen und gebissene Hunde nunmal sind Was mich stört, daß die Selbstreflexion auch hier ziemlich nachgelassen hat, wenn sie denn überhaupt mal vorhanden war.
CDU und Selbstreflexion der Witz des Tages. Macht macht eben arrogant.