Was wollen die Grünen?

Moderator: Moderatoren Forum 2

Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 32036
Registriert: Do 11. Sep 2014, 18:55
user title: Bedenkenträger

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Teeernte »

odiug hat geschrieben:(18 Jun 2021, 22:00)

Es ist aber kein Freiheitsrecht die Umwelt und Lebensgrundlagen deiner Mitbürger zu zerstören und aus profitgier die Gesundheit anderer zu gefährden.
Eigentlich ist das eine Beschränkung der Freiheitsrechte anderer durch die Umweltsäue.
Das Urteil aus Karlsruhe machte das deutlich.
30 Eu die Tonne CO2 ? ...oder 40 ? Die "Umwelt" ist bei CO2 käuflich.

1t CO2 - >> 384 L Diesel.

Eine Faustformel besagt: Ein Liter Benzin verursacht 2,3 Kilogramm CO2, ein Liter Diesel wird in 2,6 Kilogramm CO2 umgesetzt.20.10.2016

Die Kleine Anfrage: Warum wiegt CO2 aus dem Auspuff mehr ...https://www1.wdr.de › Wissen › Quarks - Technik
googel >> diesel Liter umrechnen tonne co2
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 32036
Registriert: Do 11. Sep 2014, 18:55
user title: Bedenkenträger

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Teeernte »

relativ hat geschrieben:(18 Jun 2021, 22:10)

Ähm wir haben 2021. Was die damaligen Grünen da für Kompromisse, oder für die damaligen Verhältnisse für richtig gehalten haben. Spielt heute keine Rolle mehr. Also wenn das mal wieder alles ist. Guten Abend noch.
Der Regenwald wächst aber sooooo schnell nicht nach !!

...und die Palmölplantagen abholzen ??
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 38485
Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von relativ »

Teeernte hat geschrieben:(18 Jun 2021, 22:19)

Der Regenwald wächst aber sooooo schnell nicht nach !!
Wir, oder besser gesagt du redest aber mal wieder über die Grünen, also lenk nicht ab.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 32036
Registriert: Do 11. Sep 2014, 18:55
user title: Bedenkenträger

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Teeernte »

relativ hat geschrieben:(18 Jun 2021, 22:21)

Wir, oder besser gesagt du redest aber mal wieder über die Grünen, also lenk nicht ab.
Grüne haben die Grundlage für Palmöl im Sprit gelegt - was den Regenwald abholzen lies. Thema war >>
Was wollen die Grünen?
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
odiug

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von odiug »

Teeernte hat geschrieben:(18 Jun 2021, 22:19)

Der Regenwald wächst aber sooooo schnell nicht nach !!

...und die Palmölplantagen abholzen ??
Ein Sekundärwald wächst eigentlich erstaunlich schnell nach.
Aber dieser ist bei weitem nicht so artenreich wie ein Primärwald.
Ist aber eigentlich nicht das Thema.
Ich halte Bio Kraftstoffe auch nicht für das Gelbe vom Ei.
Einzig die Produktion von Bio Gas aus Abfallstoffen der Landwirtschaft macht Sinn.
Aber als Konkurrenz zur Lebensmittelproduktion ist das mehr als nur problematisch.
Zuletzt geändert von odiug am Fr 18. Jun 2021, 22:34, insgesamt 3-mal geändert.
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 38485
Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von relativ »

Teeernte hat geschrieben:(18 Jun 2021, 22:24)

Grüne haben die Grundlage für Palmöl im Sprit gelegt - was den Regenwald abholzen lies. Thema war >>
Palmöl ist kein Kind der Grünen sondern der Industrie und den Staaten die das Anbauen.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 32036
Registriert: Do 11. Sep 2014, 18:55
user title: Bedenkenträger

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Teeernte »

relativ hat geschrieben:(18 Jun 2021, 22:28)

Palmöl ist kein Kind der Grünen sondern der Industrie und den Staaten die das Anbauen.
Grüne haben die Grundlage für Palmöl im Sprit gelegt
Bio Sprit.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
discipula
Beiträge: 1950
Registriert: Do 20. Mai 2021, 09:37

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von discipula »

Realist2014 hat geschrieben:(18 Jun 2021, 20:58)

Das ist ein anderer Punkt

Hat nichts mit dem Steuerrecht zu tun.
Der Thread hat damit zu tun, was die Grünen wollen, und was die Grünen wollen, ist, lange Pendelwege zu fördern.

ich meine, wenn die Autopartei (die gabs mal in der Schweiz :D ) sowas forderte, würde das niemanden überraschen.... aber die Grünen? Hallo?
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70285
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Realist2014 »

discipula hat geschrieben:(19 Jun 2021, 07:45)

Der Thread hat damit zu tun, was die Grünen wollen, und was die Grünen wollen, ist, lange Pendelwege zu fördern.
Das ist natürlich falsch.

Diese langen Pendelwege sind ja da.

Das lässt sich auch in der Realität nicht ändern ( liegt an den Wohnorten der Pendler und deren Arbeitsplätzen)
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
discipula
Beiträge: 1950
Registriert: Do 20. Mai 2021, 09:37

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von discipula »

Realist2014 hat geschrieben:(19 Jun 2021, 08:44)

Das ist natürlich falsch.

Diese langen Pendelwege sind ja da.

Das lässt sich auch in der Realität nicht ändern ( liegt an den Wohnorten der Pendler und deren Arbeitsplätzen)
die langen Pendelwege sind eine Realität, und die Grünen wollen ökonomische Anreize zu schaffen, dass sie lang bleiben und noch länger werden. Wohingegen keine geplanten Massnahmen erkennbar sind, um diese Wege kürzer zu machen.

für eine Partei, die behauptet, Umweltschutz sei ihr Kernanliegen, geht das gar nicht. Die sind entweder sehr dumm oder sehr zynisch, das zu tun. Was sie beides unwählbar macht.
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73724
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Tom Bombadil »

odiug hat geschrieben:(18 Jun 2021, 22:00)

Es ist aber kein Freiheitsrecht...
Es ging um einen Begriff, der nicht richtig verwendet wurde :)
... die Umwelt und Lebensgrundlagen deiner Mitbürger zu zerstören und aus profitgier die Gesundheit anderer zu gefährden.
Jeder Mensch lebt so, auch du, weil es gar nicht anders geht.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70285
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Realist2014 »

discipula hat geschrieben:(19 Jun 2021, 08:47)

die langen Pendelwege sind eine Realität, und die Grünen wollen ökonomische Anreize zu schaffen, dass sie lang bleiben und noch länger werden. Wohingegen keine geplanten Maßnahmen erkennbar sind, um diese Wege kürzer zu machen.
Weil es keine "Maßnahmen" geben kann in einer Welt, wo Arbeitsplätze auch gewechselt werden und logischerweise die AN dann nicht jedes mal umziehen.

Hunderttausende von Pendlern fahren jeden Tag aus dem Umland von München zu ihrem Arbeitsplatz in München

welche "Maßnahmen" sollen denn da greifen? ( außer dem ermöglichen von HO für die "Bürojobs")
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
aleph
Beiträge: 14139
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 18:25
Wohnort: ប្រទេសអាល្លឺម៉ង់

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von aleph »

Realist2014 hat geschrieben:(19 Jun 2021, 08:52)

Weil es keine "Maßnahmen" geben kann in einer Welt, wo Arbeitsplätze auch gewechselt werden und logischerweise die AN dann nicht jedes mal umziehen.

Hunderttausende von Pendlern fahren jeden Tag aus dem Umland von München zu ihrem Arbeitsplatz in München

welche "Maßnahmen" sollen denn da greifen? ( außer dem ermöglichen von HO für die "Bürojobs")
Auch Unternehmen ziehen öfters um, bei mir fünf Mal innerhalb von 30 Jahren.
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
Wähler
Beiträge: 8596
Registriert: Di 25. Dez 2012, 13:04
user title: Bürgerjournalismus
Wohnort: Bayern

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Wähler »

Wohnungsbau- und Verkehrsplanung in Ballungsräumen sollten mehr aufeinander bezogen werden:
FAZ 8. März 2019 Frankfurt verlangt von den Umlandkommunen, das Bahn- und Busnetz auszubauen
https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/ ... 77788.html
"Die Zahl der Autofahrer, die nach Frankfurt pendeln, hat von August 2017 bis August 2018 um 14.000 Personen auf 376.000 zugenommen...Die Zahl der Auspendler, die von Frankfurt ins Umland fahren, stieg in diesem Zeitraum um etwa 3700 auf zuletzt knapp 100.000...
Ursache ist die wachsende Bevölkerung sowohl in Frankfurt wie im Umland. Allein in der Mainmetropole hat sich die Einwohnerschaft in den vergangenen beiden Jahren um etwa 17.000 Menschen vergrößert...
Die Zahlen über den prozentualen Anteil des Auto- und Radverkehrs sowie der Busse und Bahnen liegen noch nicht vor. Oesterling schätzt, dass der Anteil der Radfahrer von 17 auf etwa 20 Prozent gestiegen ist."
Zuletzt geändert von Wähler am Sa 19. Jun 2021, 08:57, insgesamt 1-mal geändert.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70285
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Realist2014 »

aleph hat geschrieben:(19 Jun 2021, 08:54)

Auch Unternehmen ziehen öfters um, bei mir fünf Mal innerhalb von 30 Jahren.
Das kommt noch dazu.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73724
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Tom Bombadil »

relativ hat geschrieben:(18 Jun 2021, 22:06)

Wir können das natürlich auch prüfen lassen.
Ziemlich simpel, direkt im ersten Beitrag nach meiner Hilfestellung fing schon deine Dreckschleuderei an:
relativ hat geschrieben:(18 Jun 2021, 18:24)Ansonsten scheinst du ja wieder auf Ärger aus...., nicht das es gleich wieder gejammere von dir gibt. :D
Das habe ich ja noch ignoriert, aber deine Penetranz ist beachtlich.

Bei der Ordnungspolitik steht der Markt und die soziale Marktwirtschaft im Mittelpunkt, nicht kleinteilige Verbote, die unsere Wirtschaftsordnung nicht grundsätzlich verändern, sowas nennt man Prozesspolitik.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
odiug

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von odiug »

discipula hat geschrieben:(19 Jun 2021, 07:45)

Der Thread hat damit zu tun, was die Grünen wollen, und was die Grünen wollen, ist, lange Pendelwege zu fördern.

ich meine, wenn die Autopartei (die gabs mal in der Schweiz :D ) sowas forderte, würde das niemanden überraschen.... aber die Grünen? Hallo?
Ha jo ... also nochmals: Pendeln = Auto ist eine Gleichung, die so nicht zu 100% stimmt.
Sie stimmt aber noch zu einen zu hohen Prozentsatz ... das stimmt schon :(
Sind ca 65% die mit dem Auto Pendeln.
Und hier ist nun das Problem: die CO² steuer betrifft nicht nur den Verkehr, sondern alle Bereiche.
Ist ja auch Sinn und Zweck der CO² Steuer.
Arbeitnehmer müssen Pendeln ... da haben die kaum eine Wahl.
sie haben aber eine Wahl, wie sie das machen.
Da sollten bei der Berechnung der Pendlerpauschale ökologische Fragen eine größere Berücksichtigung finden.
Aber: du kannst die Menschen nicht dafür bestrafen, dass sie etwas tun müssen, das sich einfach nicht vermeiden lässt.
Jetzt kann man natürlich fordern, Arbeit und Wohnen müssen näher zusammenrücken.
Aber das wäre eine Umkehr der Raumordnung, die seit 100 Jahren in die andre Richtung lief und das lässt sich nicht von Heute auf Morgen einfach mal so ändern
Der zweite Punkt ist, dass du den Leuten nicht vorschreiben kannst, wo du wohnen sollst.
Der Weg zur Arbeit ist kein Freizeitvergnügen ... er ist eine Notwendigkeit.
Was man aber tun kann ist, dass man zB die Alternativen zum Auto fördert und auch besser in der Pendlerpauschale stellt.
Wenn der ÖPNV ein wenige weiter fährt als dies mit dem privaten Auto nötig wäre, dann sollte der Mehraufwand entschädigt werden und nicht einfach ignoriert, wie das jetzt der Fall ist.
Das muss man ändern.
Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 32036
Registriert: Do 11. Sep 2014, 18:55
user title: Bedenkenträger

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Teeernte »

Realist2014 hat geschrieben:(19 Jun 2021, 08:52)

Weil es keine "Maßnahmen" geben kann in einer Welt, wo Arbeitsplätze auch gewechselt werden und logischerweise die AN dann nicht jedes mal umziehen.

Hunderttausende von Pendlern fahren jeden Tag aus dem Umland von München zu ihrem Arbeitsplatz in München

welche "Maßnahmen" sollen denn da greifen? ( außer dem ermöglichen von HO für die "Bürojobs")
Nur Nebenbei...

ITF TRANSPORT OUTLOOK 2021 © OECD 2021
...steigt das Gesamtverkehrsaufkommen bis 2050 im Vergleich zu 2015 um mehr als das Doppelte. Der Personenverkehr erhöht sich um das 2,3-Fache und der Güterverkehr um das 2,6- Fache.
Die aktuellen Maßnahmen zur Dekarbonisierung des Verkehrs reichen nicht aus, um Personen- und Güterverkehr auf einen nachhaltigen Pfad zu lenken. Selbst wenn die gegenwärtigen Dekarbonisierungszusagen in vollem Umfang umgesetzt werden, steigen die CO2-Emissionen des Verkehrssektors bis 2050 um 16 %. Der Emissionsrückgang, der durch die vorgesehenen Maßnahmen erzielt werden kann, wird durch die steigende Verkehrsnachfrage mehr als aufgewogen.
https://www.itf-oecd.org/sites/default/ ... german.pdf

Es fehlt an der Autobahn nur 3 Spuren Elektrokarren - und 2 Spuren LKW.

..Bei der Bahn ein neues Güternetz.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70285
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Realist2014 »

odiug hat geschrieben:(19 Jun 2021, 08:58)
.......................
Da sollten bei der Berechnung der Pendlerpauschale ökologische Fragen eine größere Berücksichtigung finden.
...........................................
Was man aber tun kann ist, dass man zB die Alternativen zum Auto fördert und auch besser in der Pendlerpauschale stellt.
Wenn der ÖPNV ein wenige weiter fährt als dies mit dem privaten Auto nötig wäre, dann sollte der Mehraufwand entschädigt werden und nicht einfach ignoriert, wie das jetzt der Fall ist.
Das muss man ändern.
So ganz scheinst du das Wort Pauschale nicht zu verstehen
Der korrekte Begriff ist ja auch Entfernungspauschale

Somit ist die Kompensation ja völlig unabhängig von der Art und Weise, wie der AN eben von A nach B kommt
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
discipula
Beiträge: 1950
Registriert: Do 20. Mai 2021, 09:37

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von discipula »

Realist2014 hat geschrieben:(19 Jun 2021, 08:52)

welche "Maßnahmen" sollen denn da greifen? ( außer dem ermöglichen von HO für die "Bürojobs")
Eben zum Beispiel dass die soziale Abfederung der CO2 Steuer nicht über das Subventionieren langer Pendelwege geschieht, sondegn allgemeiner über das Subventionieren der Werbungskosten. :rolleyes:
Michael_B
Beiträge: 3896
Registriert: Sa 29. Aug 2020, 12:29

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Michael_B »

Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Jun 2021, 16:49)

Warum soll ich irgendwas belegen, was andere Medien schreiben? Ich habe gehört was die Tante erzählt hat und das hat mir gereicht. Sie hat halt versucht, Juden als Argumentverstärker zu benutzen und das ist gewaltig in die Hose gegangen. Warum hat sie denn nicht zB. Muslime als Beispiel angeführt, die ja noch mehr in "Neu Rechten Verschwörungstheorien" eine Rolle spielen (zB. "der große Austausch"), warum mussten es Juden sein? Es ist doch wohl völlig klar, dass JEDER in Deutschland dabei an die Shoa denken würde.


Das war halt so eine Basta-Argumentation, nach dem Motto "Die SZ hat was geschrieben und damit sind alle anderen Meinungen erledigt."
Sorry, das ist für mich gequirrlter Schwachsinn und Verdrehung des Zitats. Schäm dich. Habe dich bisher für einen vernünftigen User gehalten.
Was du da schreibst, hieße, man darf das Wort Juden besser überhaupt nicht mehr benutzen, denn wenn man das hört, denkt man ja gleich an den Holocaust. :dead:
discipula
Beiträge: 1950
Registriert: Do 20. Mai 2021, 09:37

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von discipula »

odiug hat geschrieben:(19 Jun 2021, 08:58)

Ha jo ... also nochmals: Pendeln = Auto ist eine Gleichung, die so nicht zu 100% stimmt.
Lange Pendelwege sind unabhängig vom verwendeten Verkehrsmittel ein Unding und es sollten keine Anreize geschaffen werden, diese mutwillig zu verlängern.


Arbeitnehmer müssen Pendeln ... da haben die kaum eine Wahl.
sie haben aber eine Wahl, wie sie das machen.
je nach Wohnort ist das Auto ziemlich alternativlos.

und es ist auch Unweltschutz, wenn Leute nicht ständig umziehen müssen.

Aber das wäre eine Umkehr der Raumordnung, die seit 100 Jahren in die andre Richtung lief und das lässt sich nicht von Heute auf Morgen einfach mal so ändern
.weswegen es trotzdem keine gute Idee ist, das Pendeln noch zu fördern.

wenn wir wollen, dass es in 100 Jahren wieder besser sein wird, müssen wir eben doch heute damit anfangen und imnerhin das tun, was getan werden kann. und nicht das Gegenteil davon.
odiug

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von odiug »

Realist2014 hat geschrieben:(19 Jun 2021, 09:05)

So ganz scheinst du das Wort Pauschale nicht zu verstehen
Der korrekte Begriff ist ja auch Entfernungspauschale

Somit ist die Kompensation ja völlig unabhängig von der Art und Weise, wie der AN eben von A nach B kommt
Du scheinst mich misszuverstehen, denn die Aussage:" Pendlerpauschale (und auch du weißt was damit gemeint ist) heißt nicht automatisch Auto", sagt ja genau das, was du jetzt nachträglich mir als Versäumnis vorwirfst.
Nur wird, nach deiner Aussage, die ich mal als korrekt einstufe, die Pendlerpauschale eben nach der kürzesten Strecke bemessen ... und das ist eben häufig das Auto.
Der Mehraufwand, wenn ein Pendler den ÖPNV benutzt wird nicht berücksichtigt.
Genau für solche Fragen muss man neue Antworten finden.
Der Mehraufwand muss mindestens mit berücksichtigt werden, ja eigentlich sogar zusätzlich entgolten werden.
Also: nimmst du das Auto wo ÖPNV vorhanden, kannst du weniger berücksichtigen, nimmst du den ÖPNV und hast dadurch einen längeren Weg, kannst du die Mehrbelastung zusätzlich angeben.
Das wäre auch nur fair.
Was nun die Bemessungsgrundlage wäre für die Höhe angeht, was du geltend machen kannst, so wäre ein Zonenmodell denkbar, wo Gebiete nach der Versorgung mit ÖPNV einstuft werden.
Also fährst du zB vom Münchner Speckgürtel in die Stadt und benutzt das Auto, solltest du eigentlich gar nix geltend machen können.
Fährst du aber von einem Dorf im Bayrischen Wald nach Deggendorf, dann darfst du auch dein Auto benutzen und das geltend machen.
Da gibt es schon Möglichkeiten ökologische Fragen besser zu berücksichtigen und dabei trotzdem soweit wie möglich fair gegenüber der Landbevölkerung zu sein, wo der ÖPNV eben nicht gut ausgebaut ist, und auch unwirtschaftlich wäre.
Zuletzt geändert von odiug am Sa 19. Jun 2021, 10:33, insgesamt 3-mal geändert.
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73724
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Tom Bombadil »

Michael_B hat geschrieben:(19 Jun 2021, 10:05)

Sorry, das ist für mich gequirrlter Schwachsinn und Verdrehung des Zitats. Schäm dich.
Nö, kein bisschen. Und da dich mein sachlicher Beitrag selbst nach 6 Tagen noch zu so einer Pöbelei triggert, scheint da ja wohl was dran zu sein. Eine sachliche Replik sieht jedenfalls anders aus.
Was du da schreibst, hieße, man darf das Wort Juden besser überhaupt nicht mehr benutzen, denn wenn man das hört, denkt man ja gleich an den Holocaust.
Das ist nur deiner Vor­ein­ge­nom­menheit geschuldet. Die Emcke hat nunmal damit argumentiert, dass vor KlimaforscherInnenX wie vor Juden "gewarnt" werden würde, angesichts der deutschen Geschichte ist es nunmal nicht von der Hand zu weisen, dass damit zuerst die Shoa assoziiert wird. Was ich irritiert, dass jetzt auch von linker Seite anscheinend eine Art Schlussstrichdebatte gewollt wird. Der "Kampf gegen Rechts" ist doch in erster Linie ein Kampf gegen biodeutschen Antisemitismus, die Judenvernichtung war ja DAS zentrale Thema der Nazis, kombiniert mit Lebensraum im Osten.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
odiug

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von odiug »

Tom Bombadil hat geschrieben:(19 Jun 2021, 10:17)

Nö, kein bisschen. Und da dich mein sachlicher Beitrag selbst nach 6 Tagen noch zu so einer Pöbelei triggert, scheint da ja wohl was dran zu sein. Eine sachliche Replik sieht jedenfalls anders aus.


Das ist nur deiner Vor­ein­ge­nom­menheit geschuldet. Die Emcke hat nunmal damit argumentiert, dass vor KlimaforscherInnenX wie vor Juden "gewarnt" werden würde, angesichts der deutschen Geschichte ist es nunmal nicht von der Hand zu weisen, dass damit zuerst die Shoa assoziiert wird. Was ich irritiert, dass jetzt auch von linker Seite anscheinend eine Art Schlussstrichdebatte gewollt wird. Der "Kampf gegen Rechts" ist doch in erster Linie ein Kampf gegen biodeutschen Antisemitismus, die Judenvernichtung war ja DAS zentrale Thema der Nazis, kombiniert mit Lebensraum im Osten.
also wenn du dich weigerst, die Rede von Frau Emcke in ihrer Gänze anzuhören und nur ein Twitterschnippsel und einen "BLÖD" Artikel als "Beleg" für deine Einschätzung der Rede anführst, dann steht dein "Argument" auf sehr schwachen Füßen.
So schwach, dass du anderen sicherlich nicht "Voreingenommenheit" vorwerfen kannst, denn deine ganze "Argumentation" beruht eben auf deiner Voreingenommenheit.
Du weigerst dich ja, die Fakten, also die ganze Rede zur Kenntnis zu nehmen und somit den Vergleich auch im Kontext des von Frau Emcke vorgebrachten Arguments zu verstehen.
Das ist eigentlich genau das Gleiche wie "Indianerhäuptling", nur halt von der anderen Seite.
Du bist mindestens so Woke, wie die Grünen Wokies in Berlin :D
Michael_B
Beiträge: 3896
Registriert: Sa 29. Aug 2020, 12:29

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Michael_B »

@Bombadil:

Unglaublich. Vielleicht leben wir alle in unseren eigenen Blasen. Ich halte das Zeug, was du da schreibst, immer noch für völlig unsinnig und für eine Verdrehung der Aussagen der Journalistin. Jeder, der willens war, verstand, was sie meinte. Wer die Grünen und diese Journalistin in den Dreck ziehen wollte, konnte natürlich sofort schreien: Achtung, die sagt "Jude" und das auch noch irgendwie im Rahmen eines Vergleichs. Genaueres Lesen nicht nötig. Hähähä, jetzt haben wir sie. Die muss weg!

Ist es denn so schwer zu verstehen? Wenn die Journalistin sinngemäß sagt, bisher haben sich die Nazis mit ihren Verschwörungstaktiken auf die Juden eingeschossen, jetzt wenden sie ähnliche Taktiken auch bei den Klimaaktivisten an, tja, wer da hineininterpretiert, die Journalistin hätte damit die Situation der Juden 100% gleichgesetzt mit der der Klimaaktivisten, sorry, der hat imho was falsch verstanden oder ist böswillig.

Ist für mich eine ähnliche Kategorie der Empörungskultur wie bei den Gender-Akrobaten und denjenigen, die das Wort "Indianer" für ganz schlimm finden (Ausnahme: Wenn ein indigener Mensch mir sagt, er möchte nicht Indianer genannt werden, respektiere ich das).

Ist doch alles nur Schwafelei und Symbolpolitik. Da gebe ich Wagenknecht 100% recht. Auf die Taten kommt es an, nicht auf die Laberei. Und künstliche Empörung wegen einer bewusst falschen Interpretation von Aussagen ist nunmal nicht die feine englische Art.

P.S.: Ich bin ja selbst ein klarer Befürworter von Armin Laschet als Bundeskanzler. Aber diese widerliche Schlammschlacht-Taktik seines Lagers finde ich teilweise zum kotzen.
Und @Bombadil, ich will dir zugute halten, dass du halt deine Medien gelesen hast und die entsprechende Meinungsmache möglicherweise unreflektiert übernommen hast. Kann passieren. Ist mir z.B. auch passiert bei dieser Kampagne gegen Spahn in Sachen "Schrottmasken für Obdachlose". Bei genauerer Untersuchung war die Sache dann ja doch nicht mehr so eindeutig diabolisch.
Zuletzt geändert von Michael_B am Sa 19. Jun 2021, 11:05, insgesamt 5-mal geändert.
Benutzeravatar
3x schwarzer Kater
Beiträge: 25726
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 16:25
user title: Do legst di nieda
Wohnort: Schwaben

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

odiug hat geschrieben:(19 Jun 2021, 10:16)

Der Mehraufwand, wenn ein Pendler den ÖPNV benutzt wird nicht berücksichtigt.
Genau für solche Fragen muss man neue Antworten finden.
Der Mehraufwand muss mindestens mit berücksichtigt werden, ja eigentlich sogar zusätzlich entgolten werden.
Also: nimmst du das Auto wo ÖPNV vorhanden, kannst du weniger berücksichtigen, nimmst du den ÖPNV und hast dadurch einen längeren Weg, kannst du die Mehrbelastung zusätzlich angeben.
Das wäre auch nur fair.
.
Das ist ja so. Nutzt du öffentliche Verkehrstmittel für den Weg zur Arbeit, dann kannst du ohne Nachweis entweder die Pauschale geltend machen oder eben mit Nachweis die tatsächlichen Kosten.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73724
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Tom Bombadil »

odiug hat geschrieben:(19 Jun 2021, 10:46)

also wenn du dich weigerst, die Rede von Frau Emcke in ihrer Gänze anzuhören und nur ein Twitterschnippsel und einen "BLÖD" Artikel als "Beleg" für deine Einschätzung der Rede anführst, dann steht dein "Argument" auf sehr schwachen Füßen.
Tut mir leid, ich lese im Gegensatz zu dir keine "BLÖD" Artikel, ich halte es lieber mit Alan Posener: https://starke-meinungen.de/blog/2021/0 ... fklaerung/
Du bist mindestens so Woke, wie die Grünen Wokies in Berlin :D
OK Boomer :cool:
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
odiug

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von odiug »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(19 Jun 2021, 10:51)

Das ist ja so. Nutzt du öffentliche Verkehrstmittel für den Weg zur Arbeit, dann kannst du ohne Nachweis entweder die Pauschale geltend machen oder eben mit Nachweis die tatsächlichen Kosten.
Yupp, das wäre so bei meinem Beispiel.
Du müsstest die Belege für die Benutzung des ÖPNV vorlegen.
Also "Pauschale" wäre dann das falsche Wort dafür.
Man müsste das dann eher über die Einkommenssteuererklärung machen.
Das ist richtig.
Muss man ändern ... wenn sich so ein Modell durchsetzt.
Fände ich aber nicht schlecht.
Benutzeravatar
3x schwarzer Kater
Beiträge: 25726
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 16:25
user title: Do legst di nieda
Wohnort: Schwaben

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

odiug hat geschrieben:(19 Jun 2021, 10:58)

Yupp, das wäre so bei meinem Beispiel.
Du müsstest die Belege für die Benutzung des ÖPNV vorlegen.
Also "Pauschale" wäre dann das falsche Wort dafür.
Man müsste das dann eher über die Einkommenssteuererklärung machen.
Das ist richtig.
Muss man ändern ... wenn sich so ein Modell durchsetzt.
Fände ich aber nicht schlecht.
Nochmal für dich. Das ist bereits so. Da muss nichts geändert werden. Manchmal hast du echt Probleme mit dem Leseverständnis.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
odiug

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von odiug »

Tom Bombadil hat geschrieben:(19 Jun 2021, 10:55)

Tut mir leid, ich lese im Gegensatz zu dir keine "BLÖD" Artikel, ich halte es lieber mit Alan Posener: https://starke-meinungen.de/blog/2021/0 ... fklaerung/


OK Boomer :cool:
WELT, BILD, Privatblog eines WELT Autors ...
"Mein Name ist BLÖD, denn wir sind viele !" um mal das Monster aus dem Roman Frankenstein in einer leicht veränderten Form zu zitieren :P
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70285
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Realist2014 »

discipula hat geschrieben:(19 Jun 2021, 09:42)

Eben zum Beispiel dass die soziale Abfederung der CO2 Steuer nicht über das Subventionieren langer Pendelwege geschieht, sondegn allgemeiner über das Subventionieren der Werbungskosten. :rolleyes:
Die Werbungskostenpauschale gibt es ja bereits.
Möchtest du diese also erhöhen ?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70285
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Realist2014 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(19 Jun 2021, 11:03)

Nochmal für dich. Das ist bereits so. Da muss nichts geändert werden. Manchmal hast du echt Probleme mit dem Leseverständnis.

Das Gefühl habe ich auch.... :D
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70285
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Realist2014 »

odiug hat geschrieben:(19 Jun 2021, 10:16)

Du scheinst mich misszuverstehen, denn die Aussage:" Pendlerpauschale (und auch du weißt was damit gemeint ist) heißt nicht automatisch Auto", sagt ja genau das, was du jetzt nachträglich mir als Versäumnis vorwirfst.
Nur wird, nach deiner Aussage, die ich mal als korrekt einstufe, die Pendlerpauschale eben nach der kürzesten Strecke bemessen ... und das ist eben häufig das Auto.
Der Mehraufwand, wenn ein Pendler den ÖPNV benutzt wird nicht berücksichtigt.
G re.
Doch, das wird er gegen Nachweis....
Dann gibt es aber die Pauschale nicht mehr...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Michael_B
Beiträge: 3896
Registriert: Sa 29. Aug 2020, 12:29

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Michael_B »

Tom Bombadil hat geschrieben:(19 Jun 2021, 10:55)

Tut mir leid, ich lese im Gegensatz zu dir keine "BLÖD" Artikel, ich halte es lieber mit Alan Posener: https://starke-meinungen.de/blog/2021/0 ... fklaerung/


OK Boomer :cool:
Dein Guru schreibt doch selbst: "Hätte sie statt „dann nicht“ (was ich – schlimme Fälschung! – als „nicht mehr“ wiedergab) „dann nicht nur, sondern auch“ oder „dann nicht allein oder in erster Linie, sondern auch“, hätte wohl keiner wirklich – ich jedenfalls nicht – meckern können".

Verstehste? :D
odiug

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von odiug »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(19 Jun 2021, 11:03)

Nochmal für dich. Das ist bereits so. Da muss nichts geändert werden. Manchmal hast du echt Probleme mit dem Leseverständnis.
Nochmals: die Berücksichtigung ökologischer Zielsetzungen ist eben nicht so.
Eine "Pauschale" ist eben pauschal: sie differenziert nicht zwischen sinnvoll und nicht sinnvoll.
Wenn eben nur die kürzeste Strecke voll berücksichtigt wird, und das ist eben häufig das Auto, wie Realist sagt, und ich glaube ihm das mal, da ich nicht pendle, ist also nicht mein Problem, aber wenn dem so ist, dann wird der Mehraufwand eines Pendlers, der den ÖPNV benutzt, eben nicht berücksichtigt.
Genau das soll sich ändern meiner Meinung nach.
Und über ein Zonenmodell, wo die Versorgung mit ÖPNV berücksichtigt wird, könnte man den notwendigen Gebrauch des Autos der Landbevölkerung in unterversorgten Regionen vom rein egoistischen: "Ich scheiß auf die Umwelt, mir ist meine Bequemlichkeit wichtiger" eines Pendlers im Münchner Speckgürtel unterscheiden und auch dementsprechend bewerten.
Ist ja nur ein Vorschlag ... andere mögen andere Ideen haben und vielleicht sind die sogar besser.
Zuletzt geändert von odiug am Sa 19. Jun 2021, 11:17, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73724
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Tom Bombadil »

Michael_B hat geschrieben:(19 Jun 2021, 10:48)

Ich halte das Zeug, was du da schreibst, immer noch für völlig unsinnig und für eine Verdrehung der Aussagen der Journalistin.
Das erinnert doch sehr an den User Think Twice :cool:
Offenbar ist man intellektuell nicht in der Lage, zu verstehen.
Ist das jetzt Selbstkritik? Falls ja: :thumbup:
Wenn die Journalistin sinngemäß sagt, bisher haben sich die Nazis mit ihren Verschwörungstaktiken auf die Juden eingeschossen, jetzt wenden sie ähnliche Taktiken auch bei den Klimaaktivisten an, tja, wer da hineininterpretiert, die Journalistin hätte damit die Situation der Juden 100% gleichgesetzt mit der der Klimaaktivisten, sorry, der hat imho nen Knall oder ist böswillig.
Dann musst du wohl einen Knall haben oder böswillig sein, denn niemand außer dir hat so einen Unsinn geschrieben. Aber interessant, dass du hier selber von Nazis schreibst, da sind sie wieder, die Assoziationen mit der Shoa.
Ist doch alles nur Schwafelei und Symbolpolitik.
Interessant, gegen Antisemitismus anzugehen ist nur Schwafelei und Symbolpolitik.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73724
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Tom Bombadil »

odiug hat geschrieben:(19 Jun 2021, 11:05)

Privatblog eines WELT Autors ...
Dir scheint nicht so wirklich bewusst zu sein, wer Alan Posener ist.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73724
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Tom Bombadil »

Michael_B hat geschrieben:(19 Jun 2021, 11:09)

Dein Guru...
Du solltest es nicht zu offensichtlich machen :cool:
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Sören74

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Sören74 »

odiug hat geschrieben:(19 Jun 2021, 10:58)

Yupp, das wäre so bei meinem Beispiel.
Du müsstest die Belege für die Benutzung des ÖPNV vorlegen.
Also "Pauschale" wäre dann das falsche Wort dafür.
Man müsste das dann eher über die Einkommenssteuererklärung machen.
Das ist richtig.
Muss man ändern ... wenn sich so ein Modell durchsetzt.
Fände ich aber nicht schlecht.
Steuermodelle, die die Nutzung des ÖPNV fördern, kommen letztendlich Gutverdienern zu Gute. Wir brauchen da andere Ansätze.
Sören74

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Sören74 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(19 Jun 2021, 11:14)

Interessant, gegen Antisemitismus anzugehen ist nur Schwafelei und Symbolpolitik.
Nun, ich würde mir schon manchmal wünschen, wenn bestimmte politische Gruppen gegen die Zerstörung unserer Lebensgrundlagen mindestens genauso engagiert vorgehen würden wie gegen den Antisemitismus.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70285
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(19 Jun 2021, 11:19)

Steuermodelle, die die Nutzung des ÖPNV fördern, kommen letztendlich Gutverdienern zu Gute. Wir brauchen da andere Ansätze.
Da gibt es keine "anderen Ansätze" bei den Wegen zur Arbeit

Das ist und bleibt Steuerrecht.

Kannst dich hier ja mal einlesen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Entfernun ... s_von_2008
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73724
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Tom Bombadil »

Sören74 hat geschrieben:(19 Jun 2021, 11:21)

Nun, ich würde mir schon manchmal wünschen, wenn bestimmte politische Gruppen gegen die Zerstörung unserer Lebensgrundlagen mindestens genauso engagiert vorgehen würden wie gegen den Antisemitismus.
Wer sollen diese politische Gruppen sein?
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Sören74

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Sören74 »

Realist2014 hat geschrieben:(19 Jun 2021, 11:22)

Da gibt es keine "anderen Ansätze" bei den Wegen zur Arbeit

Das ist und bleibt Steuerrecht.

Kannst dich hier ja mal einlesen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Entfernun ... s_von_2008
Natürlich gibt es Wege, die Nutzung des ÖPNV auf verschiedene Arten zu fördern.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70285
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Realist2014 »

odiug hat geschrieben:(19 Jun 2021, 11:14)

Nochmals: die Berücksichtigung ökologischer Zielsetzungen ist eben nicht so.
Eine "Pauschale" ist eben pauschal: sie differenziert nicht zwischen sinnvoll und nicht sinnvoll.
Wenn eben nur die kürzeste Strecke voll berücksichtigt wird, und das ist eben häufig das Auto, wie Realist sagt, und ich glaube ihm das mal, da ich nicht pendle, ist also nicht mein Problem, aber wenn dem so ist, dann wird der Mehraufwand eines Pendlers, der den ÖPNV benutzt, eben nicht berücksichtigt.
er.[/quote]

Du raffst es irgendwie nicht

Es gibt entweder die Pauschale aufgrund der Entfernung.
Da kannst du dann auch zu Fuß gehen und bekommst die Pauschale trotzdem berücksichtigt

Oder du setzt den tatsächlichen Aufwand ( = tatsächliche Kosten) an.
Dann greift ja dein Wunsch nach der Berücksichtigung der längeren Strecke mit dem ÖPNV
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Sören74

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Sören74 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(19 Jun 2021, 11:24)

Wer sollen diese politische Gruppen sein?
Ganz einfach, alle diejenigen, die den Kampf gegen den Antisemitismus als wichtiger ansehen, als den Kampf gegen die Zerstörung unserer Lebensgrundlagen.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70285
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(19 Jun 2021, 11:24)

Natürlich gibt es Wege, die Nutzung des ÖPNV auf verschiedene Arten zu fördern.
Nicht bei der Thematik Aufwand für die Strecke zur Arbeit in Form von Pauschalen.

Natürlich kann der AG dem AN ein Ticket für den ÖPNV sponsorn ...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
odiug

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von odiug »

Tom Bombadil hat geschrieben:(19 Jun 2021, 11:15)

Dir scheint nicht so wirklich bewusst zu sein, wer Alan Posener ist.
Und dir ist nicht bewusst, wer Frau Emcke ist ... genau mein Punkt !
Und Alan Poesners Kritik ist eine formale Kritik.
Die halte ich für legitim ... zumindest seine korrigierte Kritik, denn in der WELT hörte sich das noch anders an.
Das ist aber nicht "dein Argument".
Deine Kritik ist eine inhaltliche Kritik, die Frau Emcke Antisemitische Aussagen unterstellt.
Und das ist Rufmord ... das ist konservative cancle culture ... das ist "Indianerhäuptling" :eek:
Sören74

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Sören74 »

Realist2014 hat geschrieben:(19 Jun 2021, 11:27)

Nicht bei der Thematik Aufwand für die Strecke zur Arbeit in Form von Pauschalen.
Das ist der Unterschied. Du siehst die Sache aus Richtung des Steuerrechts. Ich sehe die Sache aus Richtung, wie können wir in der Mobilität CO2 einsparen.
Benutzeravatar
Realist2014
Beiträge: 70285
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
user title: Sozialer Marktwirtschaftler
Wohnort: München , Stadt des FC Bayern

Re: Was wollen die Grünen?

Beitrag von Realist2014 »

Sören74 hat geschrieben:(19 Jun 2021, 11:29)

Das ist der Unterschied. Du siehst die Sache aus Richtung des Steuerrechts. Ich sehe die Sache aus Richtung, wie können wir in der Mobilität CO2 einsparen.
Das Steuerrecht ist im Kontext der Einkommenserzielung das entscheidende.

Deine obige Zielsetzung würde erfordern, die Pauschalen komplett zu streichen , auf den tatsächlichen Aufwand ( = Kosten ) umzustellen und dann jedem , der Einkünfte aus "Arbeit" erzielt für die Fahrten zur "Arbeitsstelle" dann einen "ÖPNV Gutschein" zu geben, denn er dann "einlösen " kann
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Gesperrt